Сообщений в теме: 379

[Стражник]

Sumuel (20 Апрель 2018 - 17:45) писал:

Тут вы оплошались, нужно было направлять представление в суд 19.03.2018г. или когда стал совершать прогулы, не нужно осужденного искать, есть информация о нарушении порядка и условий отбывания наказания после объявленного ранее предупреждения, значит он уже злостник. Так что теперь по отчету его нужно указать, как подлежащий но не привлеченный.

Это как посмотреть. Мы с коллегами коллективно обсудили сей вопрос и единодушно пришли ровно к противоположному мнению, поскольку до истечения 30-ти дней осужденный в любом случае является не подлежащим. Уверен, что и наше начальство и сотрудники ОКИНа с этим согласятся, поскольку в случае "непривлечёнки", "по шапке" получат все, вопрос лишь в размере.

[maam]

diman (19 Апрель 2018 - 19:15) писал:

Осужденный к ИР 01.03.18 г. поставлен на учет, трудоустроен по предписанию, начало ИР с 06.03.18 г., 12.03.2018 г. письменно предупрежден, 19.03.2018 г. уволен за прогул, 23.03.2018 г. представление в суд. Вопрос, как должен был указать в отчете с 20.03.18 г. по 22.03.2018 г. он подлежащий привлечению или не подлежащий? (30-ти дневный срок не истек)

Даже без вопросов - он не подлежащий. Есть методические рекомендации по составлению ежедневного учета, и потом еще дополнения (додумывать ничего самому не нужно)..осужденный к ИР становится подлежащим на 31 день. Даже если за это время он переходил в категорию "подлежащих и привлеченных", все равно при увольнении перейдет в неподлежащие. И вообще - все и всегда нужно трактовать в свою пользу, если есть такая возможность.

[veiper]

Коллеги, столкнулись с такой ситуацией, осужденный систематически из месяца в месяц отрабатывает на 3-5 дней больше, чем у него рабочих дней по графику. Удержания производятся из всей суммы заработной платы начисленной за месяц. Этих переработанных дней уже скопилось почти 30. По-моему мнению они не должны идти в отбытие наказания и из них не должны производиться удержания в доход государства. Какие есть мнения на этот счет. (Сверхурочно он привлекается с его согласия).

[Лузер]

Стражник (20 Апрель 2018 - 19:47) писал:

Это как посмотреть. Мы с коллегами коллективно обсудили сей вопрос и единодушно пришли ровно к противоположному мнению, поскольку до истечения 30-ти дней осужденный в любом случае является не подлежащим. Уверен, что и наше начальство и сотрудники ОКИНа с этим согласятся, поскольку в случае "непривлечёнки", "по шапке" получат все, вопрос лишь в размере.

Когда отпингвинят-тогда и узнаете, как правильно!)) Только эмпирическим путем можно прийти к правильному решению))

[Стражник]

Лузер (23 Апрель 2018 - 20:34) писал:

Когда отпингвинят-тогда и узнаете, как правильно!)) Только эмпирическим путем можно прийти к правильному решению))

За что же тут "пингвинить"? Обсуждал эту ситуацию и с замом начальника УИИ и заезжавшим к нам на прошлой неделе начальником ОКИНа - оба сказали, что в такой ситуации ИРовец, по их мнению, ОДНОЗНАЧНО является НЕ подлежащим привлечению. Да и пенсионер я уже давно, мне проще предложить уйти самому (как у нас обычно и делается), чем начинать меня гнобить. Поэтому путь у меня в каком-то смысле свой, несколько отличный от других.

Сообщение отредактировал Стражник: 25 Апрель 2018 - 21:05

[Лузер]

Стражник (25 Апрель 2018 - 20:59) писал:

За что же тут "пингвинить"? Обсуждал эту ситуацию и с замом начальника УИИ и заезжавшим к нам на прошлой неделе начальником ОКИНа - оба сказали, что в такой ситуации ИРовец, по их мнению, ОДНОЗНАЧНО является НЕ подлежащим привлечению. Да и пенсионер я уже давно, мне проще предложить уйти самому (как у нас обычно и делается), чем начинать меня гнобить. Поэтому путь у меня в каком-то смысле свой, несколько отличный от других.

Казалось бы-все правильно. Уровень привлечения 120 процентов показываете?)) На учете-120, подлежит привлечению-100, привлечены-120. Из подлежащих к привлечению-120 процентов.))

[xsont]

Жулик явился в организацию по предписанию,в организации ему вручели направление на медосмотр...скоро истекает 30 дней, а жулик не может пройти медосмотр из за отсутствия денежных средств, что в такой ситуации делать?

[Лузер]

xsont (26 Апрель 2018 - 06:25) писал:

Жулик явился в организацию по предписанию,в организации ему вручели направление на медосмотр...скоро истекает 30 дней, а жулик не может пройти медосмотр из за отсутствия денежных средств, что в такой ситуации делать?

Единственный способ-оплатить жулику прохождение медосмотра из своего инспекторского кармана и провести еще по кабинетам врачей за ручку!))

[Sumuel]

xsont (26 Апрель 2018 - 06:25) писал:

Жулик явился в организацию по предписанию,в организации ему вручели направление на медосмотр...скоро истекает 30 дней, а жулик не может пройти медосмотр из за отсутствия денежных средств, что в такой ситуации делать?

Ну совсем не смешно, такое ощущение складывается, что вы пришли работать с исправительного учреждения или управления. В УИИ нужно работать творчески, принимать самостоятельные решения, причем все нужно делать так, чтоб живота своего ни щадя. В вашем случае осужденного нужно найти и заручку его провести через кабинет врачей, если нужно заплатить за медосмотр. В повседневной жизни УИИ чего только не бывает, здесь редко прокатывают императивные методы воспитания, поскольку на учете стоят такие маргиналы, что им в ИУ будет лучше чем на воле.
Видимо сказывается прошлогодняя реформа, не прошла она незаметно. Людей набрали, а учить некому, читать законы и инструкции не научили.

[veiper]

Коллега, отсутствие денежных средств это не проблема инспектора, а проблема жулика. Нет денег на мед. осмотр - пусть едет отбывать принудительны работы, где еще и заработает. Думаю, что Вам есть куда потратить заработную плату.

[Лузер]

veiper (27 Апрель 2018 - 16:39) писал:

Коллега, отсутствие денежных средств это не проблема инспектора, а проблема жулика. Нет денег на мед. осмотр - пусть едет отбывать принудительны работы, где еще и заработает. Думаю, что Вам есть куда потратить заработную плату.

Ну-ну, типа-"...проблемы негров шерифа не е.ут". Простите, никода больше материться не буду!.т, да еще как! Иногда проще за прохождение медкомиссии жуликом заплатить, чем проверку ОКИН выдержать!

Сообщение отредактировал Лузер: 27 Апрель 2018 - 18:29

[veiper]

Уважаемый Вы как давно на пенсии? Удержания ни за какую организацию с финансовыми проблемами перечислить в бюджет ни надо?
И что это за страх перед проверкой ОКИН? Пусть проверяют им за это з.п. платят.
За 100 % привлечение мы и такие как мы "виноваты", все ж... рвут за рейтинги. А Москве дай порвать, когда-то плановый процент привлечения 87% был, но куда там регионы устроили соревнование кто "выше, сильнее". На все вопросы Москвы о проблемах ИР - какие на х проблемы?! У нас же 100 процентов привлечения. А "земля" пусть тянет, на их же место "очередь" стоит, если кто-то посмеет правду показать.

[Стражник]

xsont (26 Апрель 2018 - 06:25) писал:

Жулик явился в организацию по предписанию,в организации ему вручели направление на медосмотр...скоро истекает 30 дней, а жулик не может пройти медосмотр из за отсутствия денежных средств, что в такой ситуации делать?

Сложная ситуация. Не приведи Господь в неё еще раз попасть, один раз у меня такое уже было. Тогда сдуру взял и сам заплатил за злодейку. Потом, когда ей ИР заменяли, именно это обстоятельство, как мне показалось, перевесило все доводы адвоката. Но больше такого делать не буду, пусть наказывают. Тогда я не только озвучил эту проблему в судебном заседании (надо было видеть как судья удивилась услышанному, а еще больше удивилась, когда осуждённая мои слова подтвердила), но и написал письмо на имя председателя суда, мировым судьям и прокурора района. На успех особо не надеялся, но и оставить это вообще без внимания посчитал невозможным. По большому счету, ответившие вам наши коллеги правы, отсутствие денег - это проблема жулика, пусть он её и решает, у родственников или друзей попросит, у знакомых займёт и т.п. Я потом таких отводил на рынок, они там за 200 рублей в день халтурили грузчиками или уборщиками, зарабатывали себе на мед.комиссию.

[Лузер]

Стражник (28 Апрель 2018 - 19:52) писал:

Сложная ситуация. Не приведи Господь в неё еще раз попасть, один раз у меня такое уже было. Тогда сдуру взял и сам заплатил за злодейку. Потом, когда ей ИР заменяли, именно это обстоятельство, как мне показалось, перевесило все доводы адвоката. Но больше такого делать не буду, пусть наказывают. Тогда я не только озвучил эту проблему в судебном заседании (надо было видеть как судья удивилась услышанному, а еще больше удивилась, когда осуждённая мои слова подтвердила), но и написал письмо на имя председателя суда, мировым судьям и прокурора района. На успех особо не надеялся, но и оставить это вообще без внимания посчитал невозможным. По большому счету, ответившие вам наши коллеги правы, отсутствие денег - это проблема жулика, пусть он её и решает, у родственников или друзей попросит, у знакомых займёт и т.п. Я потом таких отводил на рынок, они там за 200 рублей в день халтурили грузчиками или уборщиками, зарабатывали себе на мед.комиссию.

А я, в свое время, оплатил жулику прохождение медкомиссии из своего кармана, после этого благополучно заменил ему ИР на лишение свободы и больше в эти игры осужденные со мной не играли. Может я глупый был, а сейчас все умные)))

[maam]

xsont (26 Апрель 2018 - 06:25) писал:

Жулик явился в организацию по предписанию,в организации ему вручели направление на медосмотр...скоро истекает 30 дней, а жулик не может пройти медосмотр из за отсутствия денежных средств, что в такой ситуации делать?

ст.46 ч.1 УИК РФ Нарушением порядка и условий отбывания осужденным исправительных работ являются:
а) неявка на работу без уважительных причин в течение пяти дней со дня получения предписания уголовно-исполнительной инспекции
б) неявка в уголовно-исполнительную инспекцию без уважительных причин;
г) прогул или появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения.
Вот от этого и пляшем....Все поговорили и никаких дельных советов! Ситуация обычная и знакомая для нас уже давно...И давно мы уже определились как в таком случае действовать (чего и Вам желаю). Вы выдали предписание, по которому осужденный должен был явиться в течение 5 дней, он явился, ему написали., типа: "будет принят на работу после прохождения медосмотра". Вы этот отрывной талончик у осужденного забираете, выдаете новое предписание в эту же организацию, сообщаете ему, что он обязан выйти на работу, т.к. организация его берет на работу, составляете справку о беседе в которой указываете, что осужденный предупрежден "о недопустимости затягивания медосмотра"(что-то в этом роде, вообще это не важно, просто зафиксировать факт выдачи осужденному направления на медосмотр). Через 5 дней осужденный приходит и либо с неотмеченным отрывным талоном, либо с отмеченным "будет принят после прохождения медосмотра" (любая формулировка не важна)...в любом случае он допустил нарушение, т.к. "не вышел на работу без уважительных причин в течение 5 дней с момента выдачи предписания" (нарушение звучит именно так!!!)...осужденный не просто должен явиться и отметить предписание, а выйти на работу, т.к. данное решение принято организацией. Второе предупреждение добываем тем же образом, и представление в суд, а там и творчеством заняться можно...То что у осужденного отсутствуют денежные средства, не является уважительной причиной, а может и будет являться для суда, только Вам уже не важно, всё это время пока представление находилось в суде, осужденный не портил трудоиспользование, т.к. был не подлежащим. В общем как-то так! Постаралась по-проще, а вариации могут быть разные. Самое главное (как бы это поганенько не звучало!) действия осужденного подогнать под нарушение, направить представление, а в суде может все измениться, может он к тому времени и работать начнет!!! Удачи!