Сообщений в теме: 110

[ДоктоR]

А если "завта война, если завтра в поход"?

Цитата

«Крупномасштабные войны никто не отрицает, и о неготовности к ним и речи быть не может», – сказал он, отметив, что «все же, в настоящее время наибольшую опасность для страны представляют точки нестабильности по периметру наших границ». По словам Герасимова, для поддержания боеготовности российской армии разработана стратегия ее краткосрочного, среднесрочного и долгосрочного развития.

В своем выступлении на ежегодном Общем собрании Академии военных наук, начальник Генерального штаба поднял вопрос аутсорсинга в армии. Генерал Герасимов отметил, что «он нужен, чтобы разгрузить солдат от несвойственных им функций, но только на мирное время и в пунктах постоянной дислокации».

«На учениях и при ведении боевых действий эти функции будут осуществляться войсками», – подчеркнул Валерий Герасимов.

Герасимов также отметил, что деятели в сфере военной науки должны в ближайшее время разработать целостную теорию ведения вооруженных конфликтов нового типа.

«В последнее время прослеживается тенденция стирания границ между состоянием мира и войны. Войны уже не объявляют, а начавшиеся идут не по шаблону, к которым привыкли. При этом конфликты нового типа сравнимы по последствиям с войной», – сказал он.

Начальник Генштаба ВС России привел в качестве примера т.н. цветные революции, которые продемонстрировали, что «даже относительно благополучное государство может стать жертвой иностранной интервенции и погрузиться в хаос». Кроме того, при ведении современных конфликтов «возрастает широкое применение невоенных мер (гуманитарных, экономических, политических), задействуется протестный потенциал населения страны, используются военные меры скрытого характера».

«Роль военной науки состоит в создании целостной теории асимметричных действий», – отметил Валерий Герасимов. Ученые должны ответить на вопрос, что такое современная война. «Ответив на этот вопрос, мы сможем определить перспективы строительства Вооруженных сил», – пояснил начальник Генерального штаба.

«Мы не должны копировать чужой опыт и ориентироваться на ведущие страны, а сами должны работать на опережение», – подчеркнул он, добавив, что здесь ведущую роль призвана сыграть военная наука.

В конце своего выступления Валерий Герасимов выразил надежду на то, что тесная связь Академии военных наук и Генерального штаба и в дальнейшем будет «расти и развиваться».

Можно все в кучу, от политики до практических советов. Война все спишет...

[глухой]

ДоктоR (26 Январь 2013 - 20:44) писал:

А если "завта война, если завтра в поход"?
Можно все в кучу, от политики до практических советов. Война все спишет...

Ага, в мирное время солдатик будет кушать с ложки и писать в памперс, а в военное начнёт жрать человечину и лакать из лужи. Млять, ну царство Долб@#$ов! Да из -за одних носков и шнурков в режиме продолжительных боевых действий мы вернёмся к проклинаемым портянкам, замены которым нет и пожалуй не должно быть. Самое главное, что бы воевать, надо пахать на полигонах, одно дело развернуть медпункт полка на бумаге, другое - вживую, своими ручками, в неподготовленном месте,с расчётом потребности в медикаментах, оборудовании, путях эвакуации, горючем, нуждающемся транспорте, размещением туалетов, помывочных мест, контролем приготовления пищи, поиском и проверкой источников водоснабжения или обеспечением АЦВэшками и осмотром человеческого материала, в говнище и грязище и холоде или жаре. Этот увлекательный процесс и в мирное время приведёт в состояние трупного окоченения, а в реальных боевых действиях вообще накроется медным тазом без регулярной тренировки. А ОНИ всё доктрину разрабатывают, мля, советских им мало! Ну -ну, в добрый путь.

[ДоктоR]

глухой (26 Январь 2013 - 21:02) писал:

Ага, в мирное время солдатик будет кушать с ложки и писать в памперс, а в военное начнёт жрать человечину и лакать из лужи. Млять, ну царство Долб@#$ов! Да из -за одних носков и шнурков в режиме продолжительных боевых действий мы вернёмся к проклинаемым портянкам, замены которым нет и пожалуй не должно быть. Самое главное, что бы воевать, надо пахать на полигонах, одно дело развернуть медпункт полка на бумаге, другое - вживую, своими ручками, в неподготовленном месте,с расчётом потребности в медикаментах, оборудовании, путях эвакуации, горючем, нуждающемся транспорте, размещением туалетов, помывочных мест, контролем приготовления пищи, поиском и проверкой источников водоснабжения или обеспечением АЦВэшками и осмотром человеческого материала, в говнище и грязище и холоде или жаре. Этот увлекательный процесс и в мирное время приведёт в состояние трупного окоченения, а в реальных боевых действиях вообще накроется медным тазом без регулярной тренировки. А ОНИ всё доктрину разрабатывают, мля, советских им мало! Ну -ну, в добрый путь.

Раньше тоже думал что наш враг это враг оказалось что наш враг №1 это кишечные воэбудители. Проверил на собственой за шкуре. Трудно увлечь бойцов атакой когда все на горшке сидят
З.Ы. Как говорил наш начман, первым делом в обороне надо определить отхожее место

[Sarmat]

ДоктоR (26 Январь 2013 - 21:39) писал:

Раньше тоже думал что наш враг это враг оказалось что наш враг №1 это кишечные воэбудители. Проверил на собственой за шкуре. Трудно увлечь бойцов атакой когда все на горшке сидят
З.Ы. Как говорил наш начман, первым делом в обороне надо определить отхожее место

Не про армию, конечно, но про "за шкуру":
http://g4.s3.forblabla.com/u38/photo8398/20614067183-0/original.jpg#20614067183
А вообще, конечно, ещё недавно при отставке АЭС в СМИ и некоторыми "специалистами" утверждалось, что в армии полный развал, деградация и иная чухня, а сейчас вдруг оказывается, что это всё жуткая неправда и мы боеготовее всех самых боеготовых армий мира. Возможно, что так оно и есть, но практических испытаний не на полигоне, а в реале почему-то не хочется.

[глухой]

aragon29a (26 Январь 2013 - 22:20) писал:

Не про армию, конечно, но про "за шкуру":
http://g4.s3.forblabla.com/u38/photo8398/20614067183-0/original.jpg#20614067183
А вообще, конечно, ещё недавно при отставке АЭС в СМИ и некоторыми "специалистами" утверждалось, что в армии полный развал, деградация и иная чухня, а сейчас вдруг оказывается, что это всё жуткая неправда и мы боеготовее всех самых боеготовых армий мира. Возможно, что так оно и есть, но практических испытаний не на полигоне, а в реале почему-то не хочется.

А, к сожалению, без полигона и учений, желательно приближенных к боевом, с пресловутыми 3% смертности от числа участников, в реале будет мягкая нежная задница, с годовалыми солдатиками, которые читают книжки на койках и аутсортингом, который в наших условиях исчезнет вмиг, с непонятной формой, непонятной техникой и неразработанной военной мыслью.

[Sarmat]

глухой (26 Январь 2013 - 22:39) писал:

А, к сожалению, без полигона и учений, желательно приближенных к боевом, с пресловутыми 3% смертности от числа участников, в реале будет мягкая нежная задница, с годовалыми солдатиками, которые читают книжки на койках и аутсортингом, который в наших условиях исчезнет вмиг, с непонятной формой, непонятной техникой и неразработанной военной мыслью.

Я же не говорю, что учения не нужны Хотя, если опять возвратиться к истории, у нас, несмотря на красивые военные игры и учения, всплывают потом слова известного поэта: "Мы долго молча отступали...досадно было..."...Хотя некоторые историки утверждают, что подобная тактика отступления существовала в нашей стране ещё со времён Древней Руси - противника, мол, заманивали вглубь страны, не считаясь с потерями и жертвами, изматывали до безобразного состояния, а потом гнали взашей вплоть до вступления в иностранные вражеские столицы. Но этот вариант был прекрасен при отсутствии высокоточных средств уничтожения и прочей электроники.

[глухой]

aragon29a (26 Январь 2013 - 22:47) писал:

Я же не говорю, что учения не нужны Хотя, если опять возвратиться к истории, у нас, несмотря на красивые военные игры и учения, всплывают потом слова известного поэта: "Мы долго молча отступали...досадно было..."...Хотя некоторые историки утверждают, что подобная тактика отступления существовала в нашей стране ещё со времён Древней Руси - противника, мол, заманивали вглубь страны, не считаясь с потерями и жертвами, изматывали до безобразного состояния, а потом гнали взашей вплоть до вступления в иностранные вражеские столицы. Но этот вариант был прекрасен при отсутствии высокоточных средств уничтожения и прочей электроники.

Да нет, такая тактика обуславливалась ещё и характером нападения, ведь и Смута, и 1812 год, и 1941 год -это по существу война Российской империи против организованной ЭУРОПЫ совместно с дополнительными врагами с юго-востока. Тут обширность территории, конечно, спасала. Плюс прилагалась ещё и мразотность политической обстановки: расширение территории и нестойкость в новоприобретённых землях,то царь ни пойми какой и где, то лепшие други Пьеры и Гансы, присовывающие с улыбкой на лице.

Сообщение отредактировал глухой: 26 Январь 2013 - 23:16

[Sarmat]

глухой (26 Январь 2013 - 23:11) писал:

Да нет, такая тактика обуславливалась ещё и характером нападения, ведь и Смута, и 1812 год, и 1941 год -это по существу война Российской империи против организованной ЭУРОПЫ совместно с дополнительными врагами с юго-востока. Тут обширность территории, конечно, спасала. Плюс прилагалась ещё и мразотность политической обстановки: то царь ни пойми какой и где, то лепшие други Пьеры и Гансы, присовывающие с улыбкой на лице.

Ещё была Первая Мировая война, в ходе которой тактики "выжженной земли" и "отступления" несколько не оправдались. Но в 1941-м году опыт сработал, в виду, как полагается, жёсткого контроля над выползнями из уровней внутренних врагов. Однако сейчас интересна позиция Генерального Штаба, ибо ещё недавно утверждалось, что мы ориентированы на борьбу с терроризмом и локальные конфликты, в виду чего чего и большая армия не требовалась, собственно. Следующим шагом, как полагается, должно быть озвучивание вероятных противников, которые, в принципе, общеизвестны, но о них, всё же, заявляется, как правило, официально.

[глухой]

aragon29a (26 Январь 2013 - 23:18) писал:

Ещё была Первая Мировая война, в ходе которой тактики "выжженной земли" и "отступления" несколько не оправдались. Но в 1941-м году опыт сработал, в виду, как полагается, жёсткого контроля над выползнями из уровней внутренних врагов. Однако сейчас интересна позиция Генерального Штаба, ибо ещё недавно утверждалось, что мы ориентированы на борьбу с терроризмом и локальные конфликты, в виду чего чего и большая армия не требовалась, собственно. Следующим шагом, как полагается, должно быть озвучивание вероятных противников, которые, в принципе, общеизвестны, но о них, всё же, заявляется, как правило, официально.

ПМВ была войной нелепиц, из которой в общем то выиграли США и Япония, остальные провалились в большие проблемы или просто погибли. По озвучке противников - это дааа, нужно запастись поп-корном и подождать.

[ГАРИК]

Не понос, так золотуха..
(Как отмечает Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации, начальник Генштаба отметил, что в современных условиях нельзя исключать вероятность крупномасштабной войны)
Сергей Шойгу на заседании общего собрания Академии военных наук в субботу заявил о растущих «военных опасностях» для России. Чтобы быть готовой ответить на любые вызовы и угрозы, армии необходимо далеко не только современное вооружение, считает он. В Генштабе ВС между тем не сомневаются: российская армия готова к любой войне, в том числе и к крупномасштабной

Скрытый текст

Министр обороны России Сергей Шойгу, вице-премьер Дмитрий Рогозин и начальник Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Валерий Герасимов в субботу приняли участие в заседании общего собрания Академии военных наук (АВН), которое открылось в Москве в культурном центре Российской армии. Здесь подводили итоги работы в 2012 году и строили планы на будущее.
Угроза на границе
Открывая заседание, Сергей Шойгу назвал основные приоритеты развития российских вооруженных сил. В их числе – «повышение эффективности управления войсками, их оснащение современным вооружением и военной техникой, улучшение подготовки военнослужащих, развитие мобилизационной базы, совершенствование материально-технического обеспечения и повышение качества военного образования».
При этом министр обороны заявил об усиливающихся «военных опасностях» для России.
«Силовые методы продолжают играть важную роль в разрешении экономических и политических противоречий между странами. На ряде направлений усиливаются военные опасности для Российской Федерации, “горячие точки” находятся вблизи наших границ», – подчеркнул Шойгу.
По его словам, Россия должна быть готова ответить на любые вызовы и угрозы. «Для этого нужны вооруженные силы с оптимальной структурой, эффективной системой управления, современным вооружением и профессиональными кадрами», – указал Шойгу.
«Крупномасштабные войны никто не отрицает, и о неготовности к ним и речи быть не может», – заявил в свою очередь Валерий Герасимов, согласившись с министром обороны в том, что "все же, в настоящее время наибольшую опасность для страны представляют точки нестабильности по периметру наших границ".
По словам Герасимова, для поддержания боеготовности российской армии разработана стратегия ее краткосрочного, среднесрочного и долгосрочного развития.
«Мирный» аутсорсинг
В своем выступлении начальник Генерального штаба поднял вопрос аутсорсинга в армии. Переход армии на систему аутсорсинга (когда питание и другие несвойственные вооруженным силам функции берут на себя гражданские структуры) планируется в РФ в рамках плана по реформированию вооруженных сил.
Генерал Герасимов отметил, что аутсорсинг «нужен, чтобы разгрузить солдат от несвойственных им функций, но только на мирное время и в пунктах постоянной дислокации». «На учениях и при ведении боевых действий эти функции будут осуществляться войсками», – уверен он.
О необходимости пересмотра системы аутсорсинга заявил и президент Академии военных наук — генерал армии Махмут Гареев. «На наш взгляд, систему этих аутсорсингов нужно в корне пересмотреть: издать законы, предусматривающие в случае войны перевод их на военное положение и полное подчинение командирам частей», – приводит его слова ИТАР-ТАСС.
В противном случае, считает Гареев, тыловое и техническое обеспечение будет сорвано.
Наука войны
Коснувшись темы военного образования, президент АВН высказал мнение, что бакалаврская система для военной службы не годится. Она предусматривает основную подготовку в училище и дополнительную подготовку в академиях видов Вооруженных сил.
По его словам, подготовка офицерских кадров – важнейшая задача для главкомата и его квалифицированных специалистов. «Никто, кроме Главкомата с его высококвалифицированными специалистами, не может обеспечить вузы сложнейшей учебно- материальной базой, программами обучения и учебной литературой», – сказал Гареев.
Валерий Герасимов сделал акцент на развитии и роли военной науки в целом. Так, по его словам, роль военной науки состоит в создании целостной теории ассиметричных действий. Ученые должны ответить на вопрос, что такое современная война. «Ответив на этот вопрос, мы сможем определить перспективы строительства Вооруженных сил», – пояснил начальник Генерального штаба.
«Мы не должны копировать чужой опыт и ориентироваться на ведущие страны, а сами должны работать на опережение», – подчеркнул он, добавив, что здесь ведущую роль призвана сыграть военная наука.
В ближайшее время деятели в сфере военной науки должны разработать целостную теорию ведения вооруженных конфликтов нового типа
«В последнее время прослеживается тенденция стирания границ между состоянием мира и войны. Войны уже не объявляют, а начавшиеся идут не по шаблонам, к которым привыкли. При этом конфликты нового типа сравнимы по последствиям с войной», – сказал Герасимов.
В качестве примера генерал привел так называемые цветные революции, которые продемонстрировали, что «даже относительно благополучное государство может стать жертвой иностранной интервенции и погрузиться в хаос». Кроме того, при ведении современных конфликтов «возрастает широкое применение невоенных мер (гуманитарных, экономических, политических), задействуется протестный потенциал населения страны, используются военные меры скрытого характера».
Климат не тот
Вице-премьер Дмитрий Рогозин на общем собрании Академии военных наук поднял тему несоответствия французских вертолетоносцев «Мистраль» российскому климату.
По его словам, французская техника становится неработоспособной при температуре уже минус 7 градусов; саму идею импорта таких кораблей политик назвал «странной».
Известно, что контракт стоимостью 1,2 млрд евро на постройку двух французских вертолетоносцев «Мистраль» для ВМФ России был подписан в июне 2011 года, а первый корабль поступит на вооружение российского флота в 2014 году. Позднее должны были заключить контракт на строительство еще двух «Мистралей»
Вице-премьер также коснулся современных разработок отечественной военной промышленности. Он отметил, что большие надежды возлагаются на перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА).
«Сейчас мы переходим к началу планирования ПАК ДА, – сказал Рогозин. – Самолет будет основан на иных инженерных и технических решениях, что позволит нам возродить рейтинг Дальней авиации».

[d0ct0rfs]

aragon29a (26 Январь 2013 - 23:18) писал:

Ещё была Первая Мировая война, в ходе которой тактики "выжженной земли" и "отступления" несколько не оправдались. Но в 1941-м году опыт сработал, в виду, как полагается, жёсткого контроля над выползнями из уровней внутренних врагов. Однако сейчас интересна позиция Генерального Штаба, ибо ещё недавно утверждалось, что мы ориентированы на борьбу с терроризмом и локальные конфликты, в виду чего чего и большая армия не требовалась, собственно. Следующим шагом, как полагается, должно быть озвучивание вероятных противников, которые, в принципе, общеизвестны, но о них, всё же, заявляется, как правило, официально.

Ну почему же ?
Врагами являются все кто усомнится в нашем миролюбии. В результате умоются кровавыми соплями.
Самое смешное то , что к большой войне мы готовы на все 100%. Это в военной доктрине прописано. За любое поползновение - Ядрён-батоном в наглую морду.
И без скидок на цевилизованность или чуркость.
А вот к мелким войнам в режиме КТО мы не совсем готовы. Технически не готовы.
Морально же, готовы разорвать кого угодно как грузию.
Но тут есть ньюансы, а ну как супостат воевать умеет ? И вдруг это приведет к реальным потерям ?
По этому - нужно достойно вооружится , и так что бы любой придурок даже при мысли чего там такое замутить - жидко обделывался сразу.

Не забывайте, нашей армии еще в Европе КТО проводить, т..к. сами они уже не могут. Не кем и не чем.

[wachmann]

Не пугай меня док. Зачем нам КТО у нас и террористов нету совсем. У нас одни беженцы от кровавых режимов. Невинные такие мальчики лет 20-30.

[глухой]

d0ct0rfs (27 Январь 2013 - 09:04) писал:

Ну почему же ?
Врагами являются все кто усомнится в нашем миролюбии. В результате умоются кровавыми соплями.
Самое смешное то , что к большой войне мы готовы на все 100%. Это в военной доктрине прописано. За любое поползновение - Ядрён-батоном в наглую морду.
И без скидок на цевилизованность или чуркость.
А вот к мелким войнам в режиме КТО мы не совсем готовы. Технически не готовы.
Морально же, готовы разорвать кого угодно как грузию.
Но тут есть ньюансы, а ну как супостат воевать умеет ? И вдруг это приведет к реальным потерям ?
По этому - нужно достойно вооружится , и так что бы любой придурок даже при мысли чего там такое замутить - жидко обделывался сразу.

Не забывайте, нашей армии еще в Европе КТО проводить, т..к. сами они уже не могут. Не кем и не чем.

А зачем нам в ЭУРОПАХ КТО проводить?. Мостить дороги русскими Ваньками, чтобы нам потом на голову жидко заложили? Эти приятные этапы мы уже 300 лет проходим. Пускай превращается в зелёную республику райских садов, потом приятней будет тактическим ядерным оружием раскатывать, глядишь, через пяток лет после усмирения и заселяться можно будет, осваивать пустующие территории.

[Sarmat]

глухой (27 Январь 2013 - 11:38) писал:

А зачем нам в ЭУРОПАХ КТО проводить?. Мостить дороги русскими Ваньками, чтобы нам потом на голову жидко заложили? Эти приятные этапы мы уже 300 лет проходим. Пускай превращается в зелёную республику райских садов, потом приятней будет тактическим ядерным оружием раскатывать, глядишь, через пяток лет после усмирения и заселяться можно будет, осваивать пустующие территории.

В России, судя по докладам Минздрава, наметился прирост населения. Пора, видать, заняться очередным сокращением численности российского народа. Это мы действительно уже не раз проходили. К тому же, как показывает история, Европа была слаба и перед Второй Мировой Войной, в виду чего проведение взаимноуничтожающего КТО было возложено на СССР и Германию, в ходе и по итогам которого слабые европейские страны потом вдруг оказались победительницами, а затем ещё пожали много сладких плодов последовавшей "холодной войны". Однако любовь наступать на одни и те же грабли, показывает, что мы с готовностью бросимся рвать любого врага за чужие идеалы...

[глухой]

aragon29a (27 Январь 2013 - 12:46) писал:

В России, судя по докладам Минздрава, наметился прирост населения. Пора, видать, заняться очередным сокращением численности российского народа. Это мы действительно уже не раз проходили. К тому же, как показывает история, Европа была слаба и перед Второй Мировой Войной, в виду чего проведение взаимноуничтожающего КТО было возложено на СССР и Германию, в ходе и по итогам которого слабые европейские страны потом вдруг оказались победительницами, а затем ещё пожали много сладких плодов последовавшей "холодной войны". Однако любовь наступать на одни и те же грабли, показывает, что мы с готовностью бросимся рвать любого врага за чужие идеалы...

Опять же КТО и армия -это немножко не те совместимые блюда. КТО -это бравая полиция, возможно с привлечением УИС, войска унутреннего значения и краповоберетные спорткоманды журнала "Братишка" плюс реальное участие ФСБ и всех представителей ветвей власти на местах КТО с принародным нахлобучиванием не справившихся на местах. А вообще доведение до КТО -это реальный просёр ФСБ и Ветвящегося Дерева Власти -ибо не penis доводить до такого накала градусов обстановку. Действия же армии -это, в первую очередь, защита государства от внешнего врага в старой советской доктрине с захватом и удержанием территории, т.е. прирастанием Империи, в современных пиндосских трактовках с уничтожением живой силы и техники противника и переводом инфраструктуры гражданского населения и экономики в каменный век с израсходованием просроченных боеприпасов, нежалением патронов и мордованием устаревшей техники на износ.В КТО же армия может привлекаться точечно -например создали икзабавну из гиацинтов, тюльпанов и пионов у ненужного населённого пункта, по периферии понаставили васильков и, попивая водку в гомеопатических дозах, медитировать с чувством исполненного долга за неспешным превращением территории в лунный пейзаж.

Сообщение отредактировал глухой: 27 Январь 2013 - 16:06