Сообщений в теме: 512

[iqmaster]

ФСИН (15 Март 2013 - 13:07) писал:

Да, всё правильно сделали, в соответствии с Постановлением Правительства №1237 от 30.12.11 (5 пункт Правил, подпункт "в"). Через 9 месяцев снова станет 50%.

Не правильно.

Статья 12 ТК РФ. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени

Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие.

-----------------------------------------------

Таким образом ранее установленный коэффициент не может быть уменьшен.

Вот так дают разъяснение в полиции (в УИС, как обычно, считают ненужным что-либо разъяснять):

Цитата

Учитывая, что часть 3 ст. 12 Трудового кодекса РФ предусматривает, что закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие.

Соответственно, если стажер в возрасте до 30 лет, проживший в районах Крайнего Севера не менее 1 года был назначен на должность, то есть получил статус сотрудника, до 1 января 2012 года, то есть до вступления в силу Постановления № 1237, к нему применяется норма Постановления № 416 и процентные надбавки продолжают начисляться к его денежному довольствию в льготном порядке, по 20 % за каждые полгода службы.

С 1 января 2012 года предусмотрен иной порядок начисления процентных надбавок к денежному довольствию молодого сотрудника. Так, подпунктом «б» пункта 5 Правил применения коэффициентов и процентных надбавок к денежному довольствию сотрудников органов внутренних дел…, утвержденных постановлением Правительства от 30.12. 2011 № 1237 (далее – Правила), в зависимости от продолжительности стажа в районах Крайнего Севера устанавливается следующий порядок начисления процентных надбавок: 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, а по достижении размера надбавки в 60 процентов - с увеличением на 10 процентов за каждый последующий год стажа, но не более 80 процентов. Указанный порядок предусмотрен для всех возрастных категорий сотрудников, независимо от местности рождения и проживания и не предусматривает льгот для молодежи.

Таким образом, при поступлении на службу с 1 января 2012 года в органы внутренних дел Мурманской области молодой кандидат на службу, родившийся (проживший) на Крайнем Севере, будет «зарабатывать» процентные надбавки в общем порядке.

Необходимо обратить внимание, что те лица, которые были приняты на работу в органы внутренних дел стажерами по должности в 2011 году, а назначены на должность (то есть получили статус сотрудника) после 1 января 2012 года будут получать процентные надбавки к денежному довольствию в соответствии с новым законодательством, по Постановлению № 1237, без льготного порядка.

Следует отметить что, Постановлением № 1237 предусмотрено, что периоды военной службы, службы и трудовой деятельности сотрудника в районе Крайнего Севера или приравненном к нему, дающие право на установление процентной надбавки, суммируются независимо от продолжительности перерыва между ними. То есть, если до назначения на должность сотрудник ранее служил в Российской Армии по призыву или по контракту, и (или) работал в гражданских организациях в районах Крайнего Севера, то весь его стаж независимо от перерывов будет суммирован для начисления процентной надбавки.

Правовой отдел УМВД России по Мурманской области

[ФСИН]

iqmaster (15 Март 2013 - 13:27) писал:

Не правильно.

Статья 12 ТК РФ. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени

Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие.

У нас новая структура денежного довольствия. В суммовом выражении сотрудник не теряет. Выслуга с 40 до 15% (к примеру) уменьшилась же, это тоже нарушение? Хотя может и ошибаюсь, в этом вопросе должны юристы разбираться, их стихия.

Сообщение отредактировал ФСИН: 15 Март 2013 - 14:03

[шнурок22]

ФСИН (15 Март 2013 - 11:33) писал:

Может всё таки дело в МинЮсте? Можете позвонить им и сами убедиться.

А где расчет посмотреть? И неплохо сэкономить это сколько, миллионов 10-15?)

Вот здесь. Пост № 493. Там примерно 3 миллиона за месяц, следовательно примерно 35 миллионов за год, но уж если Вам, уважаемый ФСИН, 10-15 миллионов не деньги, то я умываю руки-мы , наверное, в разных системах работаем. Повторюсь, пришлите полный список-пересчитаю! Со всем уважением, Шнурок 22...

Сообщение отредактировал шнурок22: 15 Март 2013 - 14:49

[ФСИН]

шнурок22 (15 Март 2013 - 14:45) писал:

Вот здесь. Пост № 493. Там примерно 3 миллиона за месяц, следовательно примерно 35 миллионов за год, но уж если Вам, уважаемый ФСИН, 10-15 миллионов не деньги, то я умываю руки-мы , наверное, в разных системах работаем. Повторюсь, пришлите полный список-пересчитаю! Со всем уважением, Шнурок 22...

Конкретно для меня 10 миллионов конечно огромные деньги, но мы сейчас говорим в масштабах всей системы. Вот смотрите, чтобы всем нашим сотрудникам увеличить НОУС на 10% необходимо 4,2 миллиарда рублей. Ваши 35 миллионов, если разделить на всех сотрудников, дадут прибавку около 12 рублей в месяц, неужели кого то спасет эта сумма? Я понимаю что вам не нравится что в ЦА будут хорошо зарабатывать, но на вас то это не отразится. Наши честные надбавки - мизер в общей денежной массы. От чего действительно ВСЕ страдают, так это от коррупции, вот с чем нужно бороться в первую очередь.

[iqmaster]

ФСИН (15 Март 2013 - 13:53) писал:

У нас новая структура денежного довольствия. В суммовом выражении сотрудник не теряет. Выслуга с 40 до 15% (к примеру) уменьшилась же, это тоже нарушение? Хотя может и ошибаюсь, в этом вопросе должны юристы разбираться, их стихия.

Это разные вещи. По выслуге, как вы говорите, изменилась структура ДД и проценты, но выслугу же заново не надо зарабатывать.

В случае с "северными" предлагается все заработать заново. Например сотрудник, устроившийся в 2012 г. и проживший более 5 лет в отдаленных местностях, в соответствие с приказом Минюста № 234 получил процентную надбавку в полном размере, а в 2013 ему сказали - извини дорогой, зарабатывай все заново.

Т.е. это примерно тоже самое, что если бы вам сказали заново зарабатывать выслугу.

---------------------------------------------------------------
P.S. Кстати о выслуге, там тоже не все чисто с процентами, особенно на первом году службы, раньше было при выслуге от полугода до 1 года - 5%,
от 1 до 2 лет - 10%, а теперь начинается только с 2 лет - 10%. Похожая ситуация, отслужил год, начал получать 10%, а в 2013 сказали - извини, еще годик надо.

Просто сомневаюсь, что кто-то пойдет из-за этого до Конституционного суда.

[шнурок22]

ФСИН (15 Март 2013 - 14:58) писал:

Конкретно для меня 10 миллионов конечно огромные деньги, но мы сейчас говорим в масштабах всей системы. Вот смотрите, чтобы всем нашим сотрудникам увеличить НОУС на 10% необходимо 4,2 миллиарда рублей. Ваши 35 миллионов, если разделить на всех сотрудников, дадут прибавку около 12 рублей в месяц, неужели кого то спасет эта сумма? Я понимаю что вам не нравится что в ЦА будут хорошо зарабатывать, но на вас то это не отразится. Наши честные надбавки - мизер в общей денежной массы. От чего действительно ВСЕ страдают, так это от коррупции, вот с чем нужно бороться в первую очередь.

Насчет миллиардов и сотен миллионов-сюда, там есть такие числа. Этой теме уже почти год, а посадок не наблюдается, возврата денег нет,ответственные лица либо,извините за выражение, "ушли краями", либо им просто "разрешено" свыше.Очень интересная тенденция прослеживается - быв.министра обороны не трогать,быв. мэра Москвы не трогать, Реймер вообще исчез (но все равно не трогать), сколько еще положенцев нужно пережить, чтоб все стабилизировалось?

[User]

iqmaster (15 Март 2013 - 15:07) писал:

Просто сомневаюсь, что кто-то пойдет из-за этого до Конституционного суда.

Пенсионеры уже сходили - толку никакого. А ситуация похожая...

[GREEN]

ФСИН (15 Март 2013 - 14:58) писал:

от коррупции, вот с чем нужно бороться в первую очередь.

Прям слова Президента и Премьера...

[makarov]

iqmaster (15 Март 2013 - 15:07) писал:

Это разные вещи. По выслуге, как вы говорите, изменилась структура ДД и проценты, но выслугу же заново не надо зарабатывать.

В случае с "северными" предлагается все заработать заново. Например сотрудник, устроившийся в 2012 г. и проживший более 5 лет в отдаленных местностях, в соответствие с приказом Минюста № 234 получил процентную надбавку в полном размере, а в 2013 ему сказали - извини дорогой, зарабатывай все заново.

Т.е. это примерно тоже самое, что если бы вам сказали заново зарабатывать выслугу.

---------------------------------------------------------------
P.S. Кстати о выслуге, там тоже не все чисто с процентами, особенно на первом году службы, раньше было при выслуге от полугода до 1 года - 5%,
от 1 до 2 лет - 10%, а теперь начинается только с 2 лет - 10%. Похожая ситуация, отслужил год, начал получать 10%, а в 2013 сказали - извини, еще годик надо.

Просто сомневаюсь, что кто-то пойдет из-за этого до Конституционного суда.

Мастер, огромное спасибо, что вступаете в диспут. Ув. ФСИН, а слабо спросить у юристов ваших. Не хочется запрос в Москву делать. Не любят уж больно у нас в системе жалобщиков. Потому и как-то не хочется все делать это официально. Буду очень благодарен. Вроде не милостыню прошу, а свое положенное.

[User]

Сколько волка не корми, а у осла все равно больше...

http://www.gazeta.ru...a_5059033.shtml
Член думского комитета по бюджету и налогам предложила пересмотреть бюджет Госдумы, подняв депутатские зарплаты. Недовольство Раисы Кармазиной из «Единой России» вызвало то, что парламентарии получают меньше, чем сотрудники Белого дома. Депутатская зарплата сегодня составляет 150 тысяч рублей. Помимо нее думцам ежемесячно выделяется по 200 тысяч рублей на помощников.

[prapor37rus]

Причём тут дума депутаты вы свой кошелёк считайте!А у нас он мал так как не выполнило государство обещенного!

[Jechrist]

ФСИН (15 Март 2013 - 08:50) писал:

Если кому интересно - у меня сейчас зарплата выросла в 1,16 раз по сравнению с прошлым годом. Без проектных надбавок конечно. Так что я тоже жду когда все решится окончательно и коллеги ждут.

Конечно интересно.
Повышение в 1,16 звучит довольно забавно, учитывая повышение ОДС раза в 4.
Если не затруднит, сообщите во сколько повысится ваше ДД после официального утверждения надбавок.
Чисто из любопытства.

[wachmann]

Честное слово не хотел вмешиваться. Мне как бы все равно. Просто до чего же русские люди любят в чужой карман заглядывать. Я ни кого не хочу обидеть, но это же не прилично. В Европе на вопрос " Сколько вы зарабатываете?" Вам в лучшем случае ответят уклончиво и расплывчато. В худшем покрутят у виска пальцем. При этом уровень зарплаты оговаривается с каждым работником персонально.

[Pchelka]

wachmann (16 Март 2013 - 01:09) писал:

Честное слово не хотел вмешиваться. Мне как бы все равно. Просто до чего же русские люди любят в чужой карман заглядывать. Я ни кого не хочу обидеть, но это же не прилично. В Европе на вопрос " Сколько вы зарабатываете?" Вам в лучшем случае ответят уклончиво и расплывчато. В худшем покрутят у виска пальцем. При этом уровень зарплаты оговаривается с каждым работником персонально.

wachmann, хочется верить, что в Европе при установлении размера оплаты труда определяющим фактором являются профессиональные качества работника))

[wachmann]

Pchelka (16 Март 2013 - 07:57) писал:

wachmann, хочется верить, что в Европе при установлении размера оплаты труда определяющим фактором являются профессиональные качества работника))

Естественно