Сообщений в теме: 512

[Агностик]

Проезжий (08 Февраль 2013 - 08:27) писал:

Получается, что местные цари сами будут устанавливать время нахождения подчиненным на службе и мотивировать всё это огромной зарплатой, которую нам подняло государство?

Мы так жили практически всегда и без мотивации, в табелях только 8 часов, неужели где-то по другому?

[Проезжий]

Агностик (08 Февраль 2013 - 10:04) писал:

Мы так жили практически всегда и без мотивации, в табелях только 8 часов, неужели где-то по другому?

Получаеться живем в одном государстве с законами трудового кодекса,а работаем в другом государстве, где на эти законы просто плюют.По каким законам все-же следует жить и работать?

[ВИКТОР1980]

подскажите когда сложность будет и сколько?

[nikolas231279]

ПОЧЕМУ В РЕСПУБЛИКАХ СКФО ЕСТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ НАДБАВКА К ЗАРПЛАТЕ (ОРГАНЫ И УЧРЕЖДЕНИЯ ПОСТОЯННО ДИСЛОЦИРУЮЩИЕСЯ НА ТЕРРИТОРИИ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА),А В СТАВРОПОЛЬСКОМ КРАЕ,ТАКЖЕ ВХОДЯЩЕМ В СОСТАВ СКФО,ТАКОЙ НАДБАВКИ НЕТ

Цитата

7.5. На форуме запрещается:
- создание CAPS LOCK'ом, то есть ЗАГЛАВНЫМИ буквами, полный текст сообщений и заголовков тем (http://fsin-russia.r...tion=boardrules)
Соответственно, текст должен выглядеть так:
Почему в республиках СКФО есть дополнительная надбавка к зарплате (органы и учреждения, постоянно дислоцирующиеся на территории Северного Кавказа), а в Ставропольском крае, также входящем в состав СКФО, такой надбавки нет?
За нарушение правил форума - устное предупреждение! (aragon29a)

Сообщение отредактировал aragon29a: 08 Февраль 2013 - 19:25

[Тулячка]

Пенс (07 Февраль 2013 - 20:53) писал:

Не трудно)))) В соответствии со ст.2, п.6, ч.3 указанного выше Закона:

"3) ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия службы;


10. Ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия службы устанавливается в размере до 100 процентов должностного оклада. Порядок выплаты ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия службы и размеры такой надбавки определяются Правительством Российской Федерации в зависимости от условий службы и характера выполняемых задач."
Если дошли слухи, что это будет 7.5 %, то очевидно, что за основу будет браться голый оклад, а от него уже будут отсчитываться эти самые 7.5 %, в виде надбавки, а не в виде повышения должностного оклада.


P. S. Это по приказу МЮ РФ от 20 декабря 2006 г. N 376 было так, что оклады увеличивались:
"85. Сотрудникам учреждений, исполняющих наказания в виде лишения свободы, в зависимости от вида учреждений, характера и сложности выполняемых работ должностные оклады увеличиваются (в процентах):
Сотрудники исправительных колоний строгого режима 15 ..................и пошло-поехало "
Теперь¸ как видим, все по-другому.

Скажите а как по 376 приказу должно было быть .У нас в колонии строгого режима 15% за строгий режим и 15% за туб.зону это были всю жизнь надбавки, а не увеличение должностного оклада, в противном случае тогда бы остальные надбавки: выслуга, классность ...считались бы от увеличенного оклада.

Сообщение отредактировал Тулячка: 08 Февраль 2013 - 22:15

[Пенс]

Тулячка (08 Февраль 2013 - 22:10) писал:

Скажите а как по 376 приказу должно было быть .У нас в колонии строгого режима 15% за строгий режим и 15% за туб.зону это были всю жизнь надбавки, а не увеличение должностного оклада, в противном случае тогда бы остальные надбавки: выслуга, классность ...считались бы от увеличенного оклада.

Интересный вопрос)))))
Если читать дословно пункт 85. приказа : «Сотрудникам учреждений, исполняющих наказания в виде лишения свободы, в зависимости от вида учреждений, характера и сложности выполняемых работ должностные оклады увеличиваются (в процентах):…..», то слово «увеличиваются» вполне четко определяет суть действий по отношению к окладу – он должен увеличиться, а не иметь хвост в виде надбавки. Судья районного суда на этот счет долго думать не будет. Вы ведь понимаете о чем я говорю?)))
То же и с пунктом 86. упомянутого выше приказа: «Оклады по занимаемым штатным должностям медицинских работников из числа рядового и начальствующего состава повышаются:
1) на 15 процентов:
- за работу по оказанию непосредственно противотуберкулезной помощи;……….»

Вот например, в соответствии с Постановлением Правительства от 8 декабря 2011 г. № 1022, а именно, сноской №1 в приложении №1 « Месячные оклады по типовым должностям сотрудников учреждений и органов, дислоцированных в гг. Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях, повышаются на 10 процентов.»
Здесь, почему-то ни у кого не возникло вопросов по поводу толкования слова «повышаются»( а слово это, такое же как и приказе № 376), и в итоге указанных городах в январе 2013 года увеличили оклады на 10% и, соответственно, все последующие выплаты "плясали" от уже увеличенного должностного оклада.

Проезжий (08 Февраль 2013 - 12:05) писал:

Получается живем в одном государстве с законами трудового кодекса,а работаем в другом государстве, где на эти законы просто плюют

P.S. Не исключаю варианта, что в своё время вышла писулька-указулька УИН в виде письма о выплате вышеупомянутых процентов в виде надбавки, которую начальники учреждений благополучно отписали бухгалтерии. Однако, по правилам юриспруденции должен был быть выпущен, как минимум равнозначный приказ МЮ РФ, вносящий изменения и дополнения в 376 приказ.

Сообщение отредактировал Пенс: 09 Февраль 2013 - 01:04

[Тулячка]

Пенс (09 Февраль 2013 - 00:41) писал:

Интересный вопрос)))))
Если читать дословно пункт 85. приказа : «Сотрудникам учреждений, исполняющих наказания в виде лишения свободы, в зависимости от вида учреждений, характера и сложности выполняемых работ должностные оклады увеличиваются (в процентах):…..», то слово «увеличиваются» вполне четко определяет суть действий по отношению к окладу – он должен увеличиться, а не иметь хвост в виде надбавки. Судья районного суда на этот счет долго думать не будет. Вы ведь понимаете о чем я говорю?)))
То же и с пунктом 86. упомянутого выше приказа: «Оклады по занимаемым штатным должностям медицинских работников из числа рядового и начальствующего состава повышаются:
1) на 15 процентов:
- за работу по оказанию непосредственно противотуберкулезной помощи;……….»

Вот например, в соответствии с Постановлением Правительства от 8 декабря 2011 г. № 1022, а именно, сноской №1 в приложении №1 « Месячные оклады по типовым должностям сотрудников учреждений и органов, дислоцированных в гг. Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях, повышаются на 10 процентов.»
Здесь, почему-то ни у кого не возникло вопросов по поводу толкования слова «повышаются»( а слово это, такое же как и приказе № 376), и в итоге указанных городах в январе 2013 года увеличили оклады на 10% и, соответственно, все последующие выплаты "плясали" от уже увеличенного должностного оклада.

P.S. Не исключаю варианта, что в своё время вышла писулька-указулька УИН в виде письма о выплате вышеупомянутых процентов в виде надбавки, которую начальники учреждений благополучно отписали бухгалтерии. Однако, по правилам юриспруденции должен был быть выпущен, как минимум равнозначный приказ МЮ РФ, вносящий изменения и дополнения в 376 приказ.

А при увольнении выходное пособие ОДС от какого оклада должно было начисляться, увеличенного или должностного? В 2012 вышла на пенсию, хочу восстановить справедливость.Неужели во всех регионах такая дуриловка?

[Пенс]

Тулячка (09 Февраль 2013 - 01:25) писал:

А при увольнении выходное пособие

Про начисление выходного пособия тема тут –
http://fsin-russia.r...?showtopic=3469

Тулячка (09 Февраль 2013 - 01:25) писал:

Неужели во всех регионах такая дуриловка?

Скорее всего. Вопрос в студию.

[коала02]

Проезжий (08 Февраль 2013 - 12:05) писал:

Получаеться живем в одном государстве с законами трудового кодекса,а работаем в другом государстве, где на эти законы просто плюют.По каким законам все-же следует жить и работать?

По присяге: стойко переносить тяготы службы.

У нас по всем учреждениям оклады по одним и тем же должностям были равны, за режим - доплата от оклада.

Сообщение отредактировал aragon29a: 09 Февраль 2013 - 09:33
Даблпост

[Тулячка]

Я теперь на пенсии и все таки хочу обратиться в суд по поводу неправильного начисления денежного довольствия ранее, а именно то что оклады не увеличивались , а платилась как надбавка к окладу- это протеворечит 376 приказу.Для начала обращусь письменно в УИН, посмотрим что они ответят, а дальше в суд. Дело даже не в деньгах, хотя не без этого, сколько же нас за дураков будут держать? Если только действительно минюстом были внесены какие то изменения в 376 приказ, а которых мы не знаем....

[Jechrist]

Пенс (09 Февраль 2013 - 00:41) писал:

P.S. Не исключаю варианта, что в своё время вышла писулька-указулька УИН в виде письма о выплате вышеупомянутых процентов в виде надбавки, которую начальники учреждений благополучно отписали бухгалтерии. Однако, по правилам юриспруденции должен был быть выпущен, как минимум равнозначный приказ МЮ РФ, вносящий изменения и дополнения в 376 приказ.

Тулячка (09 Февраль 2013 - 01:25) писал:

А при увольнении выходное пособие ОДС от какого оклада должно было начисляться, увеличенного или должностного? В 2012 вышла на пенсию, хочу восстановить справедливость.Неужели во всех регионах такая дуриловка?

Тулячка (09 Февраль 2013 - 09:46) писал:

Я теперь на пенсии и все таки хочу обратиться в суд по поводу неправильного начисления денежного довольствия ранее, а именно то что оклады не увеличивались , а платилась как надбавка к окладу- это протеворечит 376 приказу.Для начала обращусь письменно в УИН, посмотрим что они ответят, а дальше в суд. Дело даже не в деньгах, хотя не без этого, сколько же нас за дураков будут держать? Если только действительно минюстом были внесены какие то изменения в 376 приказ, а которых мы не знаем....

"Дуриловка" началась после неизвестной мне "писульки-указульки" примерно с 2003 года после того, как с 01.07.2002 подняли должностные оклады в 2 с небольшим раза. До этого надбавки рассчитывались с увеличенного ДО. Кстати, пенсии до 2003 г. также считали с увеличенного ДО (за "режим" и ОУХД).

В управу обращаться бессмысленно - потеря времени. Юридически правда на вашей стороне. Советы:
1. В суде лучше ссылаться на ППРФ от 06.05.1994 №477 (НПА "помощнее", чем приказ МЮ РФ №376).
2. Осмыслите ст.392 ТК РФ (сроки обращения в суд) применительно к себе.

В свое время был очень близок к цели, но ... см. п.2.

[User]

А вот ППРФ от 22 сентября 1993 г. N 941

10. Уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, получавшим перед увольнением персональные должностные оклады либо оклады денежного содержания, повышенные за службу в отдаленных, высокогорных местностях и определенных регионах в связи с выполнением особых задач, пенсии исчислять исходя из обычных, а не из персональных или повышенных окладов.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.02.2002 N 132, от 08.08.2003 N 475)

и ФЗ 12 февраля 1993 годаN 4468-1

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

[Jechrist]

Хорошо, можно продолжить.
Если следовать букве закона, то в п.10 ППРФ №941 речь идет о повышенных окладах денежного содержания, а не о должностных окладах.
Насколько я знаю, именно ОДС повышаются в регионах с особыми географическими и природно-климатическими условиями.
По моему мнению, п.10 не имеет отношения к должностным окладам, повышенным в соответствии с ППРФ от 06.05.1994 №477.

[User]

Jechrist (10 Февраль 2013 - 21:35) писал:

Хорошо, можно продолжить.
Если следовать букве закона, то в п.10 ППРФ №941 речь идет о повышенных окладах денежного содержания, а не о должностных окладах.
Насколько я знаю, именно ОДС повышаются в регионах с особыми географическими и природно-климатическими условиями.
По моему мнению, п.10 не имеет отношения к должностным окладам, повышенным в соответствии с ППРФ от 06.05.1994 №477.

Речь идет о должностных окладах или окладах денежного содержания. В ФЗ это тоже прописано...

[Jechrist]

User (10 Февраль 2013 - 21:52) писал:

Речь идет о должностных окладах или окладах денежного содержания. В ФЗ это тоже прописано...

ППРФ №941 принято во исполнение Закона РФ №4468-1. Формулировки в ППРФ и Законе РФ заметно различаются. Закон РФ не рассматриваю - невыгодно.
А вот п.10 ППРФ №941 дословно:
"... либо оклады денежного содержания, повышенные за службу в отдаленных, высокогорных местностях и определенных регионах в связи с выполнением особых задач,..." - вряд ли это повышение за "режим".
Пенсия с повышенного оклада. По суду. Повезло, как в лотерее.