Сообщений в теме: 65

[КОЛОБОК]

Ст.4 ч.3 п.2-"...является собственником жилого помещения...и обеспечен общей жилой площадью на одного члена семьи менее чем 15 квадратных метров..."- как-то вот это заинтересовало, даже подхожу под этот критерий...Интересно, а как все будет?...

P.s. Знаю, что у кого-то хуже... и даже согласен, что губу раскатал...

[Sarmat]

ГАРИК (02 Январь 2013 - 11:38) писал:

меня устраивает. С удовольствием реализую. [/left]

Тем не менее, считаю правильным формулировку "утрата доверия" прописать в тексте контракта о службе. Причём, в отношении обоих сторон договора.

Что-то у нас до сих пор в контрактах детально не прописан пункт "д" (в связи с нарушением условий контракта) статьи 58 (Основания для увольнения из органов внутренних дел) Положения о службе в ОВД 1992 года. Там во всех случаях виноват только сотрудник УИС, а не руководство. У нас априори начальники не могут быть виновниками нарушений условий контракта, из чего вытекает, что в будущем и из доверия перед подчинёнными им выйти будет невозможно.

[КОЛОБОК]

aragon29a (02 Январь 2013 - 13:12) писал:

Что-то у нас до сих пор в контрактах детально не прописан пункт "д" (в связи с нарушением условий контракта) статьи 58 (Основания для увольнения из органов внутренних дел) Положения о службе в ОВД 1992 года. Там во всех случаях виноват только сотрудник УИС, а не руководство. У нас априори начальники не могут быть виновниками нарушений условий контракта, из чего вытекает, что в будущем и из доверия перед подчинёнными им выйти невозможно.

пункт 1. Начальник всегда прав...
пункт 2. Если начальник не прав, то смотри пункт 1...
Простите, что не в тему...

[PaZITIV]

aragon29a (02 Январь 2013 - 00:22) писал:

Утрата доверия давно существует в трудовом законодательстве:

...написано про утрату доверия много, и везде пишется, что должны быть явные основания, получается что такую формулировку применить можно не так часто, потому как вина, она в любом случае должна быть доказанной... а просто кто-то кому-то не понравился, то скорее не пройдет. А коль должна быть вина доказана, то фактически за доказанную вину можно уволить не только по статье "за утрату доверия" но и ранее существовавшим статьям "за совершение проступка..." или "за грубое либо систематическое нарушение" или "по служебному несоответствию". А если так задуматься,, то мы родине присягаем, а не личности....

[Sarmat]

an696969 (02 Январь 2013 - 13:56) писал:

...написано про утрату доверия много, и везде пишется, что должны быть явные основания, получается что такую формулировку применить можно не так часто, потому как вина, она в любом случае должна быть доказанной... а просто кто-то кому-то не понравился, то скорее не пройдет. А коль должна быть вина доказана, то фактически за доказанную вину можно уволить не только по статье "за утрату доверия" но и ранее существовавшим статьям "за совершение проступка..." или "за грубое либо систематическое нарушение" или "по служебному несоответствию". А если так задуматься,, то мы родине присягаем, а не личности....

Мы присягаем Родине - это определённо. К тому же: "Служа закону - служу народу"...но Родина, исходя из теории права и государства делегирует свои полномочия некоторым личностям, обладающим властно-распорядительными функциями, которые часто поплёвывают на закон (да и Родину тоже иногда), выдавая личный бред, пожелания и прихоти за вполне законные и обязательные к исполнению требования...Что же касается увольнений по утрате доверия, то на гражданке, к примеру, часто пытаются это провернуть, однако выше я уже писал про суды, где действия руководителей оспариваются и вполне успешно, так как последствия при таком увольнении лежат не только в гражданско-правовой плоскости, но и административной, и уголовной (утрата оружия, к примеру, это не только утрата доверия, но и уголовное преступление). Однако доказанность утраты доверия может подвергнуться сомнению, так как руководитель сначала должен создать все необходимые условия подчинённому для её труднодопустимости. Хотя сталкивался с некоторыми проявлениями начальственного бреда, когда руководитель, прижатый к стенке, честно признаётся: "Да, я дал неправомерный приказ...но подчинённый его выполнил. Соответственно, виноват не я"...Так что подобная норма наверняка начнёт действовать. Правда, может быть не сразу.

[PaZITIV]

КОЛОБОК (02 Январь 2013 - 12:38) писал:

Ст.4 ч.3 п.2-"...является собственником жилого помещения...и обеспечен общей жилой площадью на одного члена семьи менее чем 15 квадратных метров..."- как-то вот это заинтересовало, даже подхожу под этот критерий...Интересно, а как все будет?...

P.s. Знаю, что у кого-то хуже... и даже согласен, что губу раскатал...

... все будет написано в инструкции по порядку применения этой социальной выплаты. Возможно условием ее получения будет признание нуждающимся в улучшении жилищных условий, как и при получении жилищных сертификатов. Существующие очереди скорее всего будут браться в расчет и стоящие в этой очереди будут обеспечиваться в первую очередь. А как мы знаем жилищным кодексом очередь на улучшение жилищных условий может быть только по месту жительства, а не по месту службы. Да еще одно, закон есть, а будут ли деньги под него.... и получается, что все это под большим вопросом.

[User]

an696969 (02 Январь 2013 - 13:56) писал:

...написано про утрату доверия много, и везде пишется, что должны быть явные основания, получается что такую формулировку применить можно не так часто, потому как вина, она в любом случае должна быть доказанной... а просто кто-то кому-то не понравился, то скорее не пройдет. А коль должна быть вина доказана, то фактически за доказанную вину можно уволить не только по статье "за утрату доверия" но и ранее существовавшим статьям "за совершение проступка..." или "за грубое либо систематическое нарушение" или "по служебному несоответствию". А если так задуматься,, то мы родине присягаем, а не личности....

Это Вы Лужкову расскажите... А то никто до сих пор не знает за что его выгнали...

[User]

an696969 (02 Январь 2013 - 14:36) писал:

... все будет написано в инструкции по порядку применения этой социальной выплаты. Возможно условием ее получения будет признание нуждающимся в улучшении жилищных условий, как и при получении жилищных сертификатов. Существующие очереди скорее всего будут браться в расчет и стоящие в этой очереди будут обеспечиваться в первую очередь. А как мы знаем жилищным кодексом очередь на улучшение жилищных условий может быть только по месту жительства, а не по месту службы. Да еще одно, закон есть, а будут ли деньги под него.... и получается, что все это под большим вопросом.

А вот какая разница между ГСЖ и этой субсидией? Почему надо постоянно придумывать что- то новое, не выполнив обязательств по старому? Чем плох ГСЖ? Все документы разработаны и наработаны. Весь вопрос только в отсутствии денег...

[ДоктоR]

User (02 Январь 2013 - 11:13) писал:

Не всегда это прокатывает...примеры - Сердюков, Скрынник, Степанова... и еще много других...

Мир не совершенен.. но наши ближайшие боссы не

Цитата

Сердюков, Скрынник, Степанова... и еще много других...

[User]

Ну, тогда пример - Реймер. Тоже не устраивает?

Сообщение отредактировал User: 02 Январь 2013 - 18:05

[ДоктоR]

User (02 Январь 2013 - 18:03) писал:

Ну, тогда пример - Реймер. Тоже не устраивает?

По крайней мере он не в персональном авто с охраной, а где то на нелегалке, где то

[ГАРИК]

ДоктоR (02 Январь 2013 - 18:14) писал:

По крайней мере он не в персональном авто с охраной, а где то на нелегалке

По данным «Известий», после отставки в июне этого года Александр Реймер спешно уехал в Германию, а оттуда в Израиль

[ДоктоR]

ГАРИК (02 Январь 2013 - 18:31) писал:

По данным «Известий», после отставки в июне этого года Александр Реймер спешно уехал в Германию, а оттуда в Израиль

Я в курсе Ну пусть от туда по Родине скучает.

[Sarmat]

ДоктоR (02 Январь 2013 - 18:57) писал:

Я в курсе Ну пусть от туда по Родине скучает.

Даже представить в самом кошмарном сне не могу, как он рыдает по Родине, кусая локти в истерике... С другой стороны, телу даже медальку выдали в качестве утешительного приза и определённое время на забвение, дабы не вспоминать о неких тёмных делишках. Опять же, старался он, как мог, разваливая механизм УИС, так что несомненно остался в полном доверии перед определённой политической элитой...но не перед Родиной.

[PaZITIV]

User (02 Январь 2013 - 14:57) писал:

А вот какая разница между ГСЖ и этой субсидией? Почему надо постоянно придумывать что- то новое, не выполнив обязательств по старому? Чем плох ГСЖ? Все документы разработаны и наработаны. Весь вопрос только в отсутствии денег...

Потому как, закон называется "о соц гарантиях...", а число этих гарантий неизменно уменьшается. Денежное довольствие называть социальной гарантией это явно не совсем правильно. У нас понемногу год за годом льготы стали "заканчиваться". Сейчас у нас забрали проезд и оплата санатория стала 100%. Из льгот остались это оплата поднайма жилья, ГЖС, и что еще, страховки за травмы и погребение, хотя их льготами назвать нельзя. Вот и придумали соц выплаты на приобретение жилья, на которые денег как всегда не будет.

Сообщение отредактировал an696969: 02 Январь 2013 - 19:32