Сообщений в теме: 120

[iqmaster]

Прочитал тут на днях индийскую мудрость (по крайней мере приписывают индусам). "Врач не может стать по-настоящему хорошим врачом, пока не убьёт одного или двух пациентов".
Вспомнил еще об одном изречении - "У каждого врача есть свое кладбище. И чем известнее и опытнее врач — тем больше у него кладбище".

Что-то как-то напрягло.

[litva78]

Не знаю как раньше, но сейчас очень много проходимцев-шарлотанов с купленным дипломом в метро к которым мы идем сами. Ролик из "нашей рашы" про доктора и богатого больного, с бедной теткой. Правда жизни. Сейчас главное полис медицинский. а нет так сдохни, ни кто не поможет из белых халатов. Помните пример про смерть на пороге больницы "Вишневского"? Хотя есть преданные своему делу люди.

Сообщение отредактировал litva78: 27 Ноябрь 2012 - 20:50

[глухой]

Врач сам по себе может излечить большинство инфекционных заболеваний , часть острой и подострой хирургической патологии и часть травматологической патологии. Всё! Остальное лечится СТРОГО совместно с больным и по большей части самим больным ВСЮ СВОЮ ДАЛЬНЕЙШУЮ ЖИЗНЬ. Глупо ожидать, что человек, до сорока лет ведущий нездоровый образ жизни, не занимающийся полноценным обследованием себя любимого, придя на прием к врачу с букетом различных болячек, мгновенно от всех исцелится. Всё сразу лечит только Белая Дама. С уважением

[Станислав]

глухой (29 Ноябрь 2012 - 15:54) писал:

Врач сам по себе может излечить большинство инфекционных заболеваний , часть острой и подострой хирургической патологии и часть травматологической патологии. Всё! Остальное лечится СТРОГО совместно с больным и по большей части самим больным ВСЮ СВОЮ ДАЛЬНЕЙШУЮ ЖИЗНЬ. Глупо ожидать, что человек, до сорока лет ведущий нездоровый образ жизни, не занимающийся полноценным обследованием себя любимого, придя на прием к врачу с букетом различных болячек, мгновенно от всех исцелится. Всё сразу лечит только Белая Дама. С уважением

Речь не о том! А хамстве, равнодушии и бездушии в том месте, куда мы идем за помощью!!!

[глухой]

Станислав (21 Декабрь 2012 - 15:59) писал:

Речь не о том! А хамстве, равнодушии и бездушии в том месте, куда мы идем за помощью!!!

Господа, а вы чего хотели то от современной медицины? Медики у нас - стандартный обслуживающий персонал со стандартами качества и поминутно расписанным временем приёма, ибо являются ра(бами)ботниками управляющих медицинских учреждений здравоохранения(вот которые и являются избранными государственными служащими с высокой оплатой и госгарантией), отсюда крутись, давай план приёма и койкооборот, дави с выпученным языком бланки ОМС и ИБ, и радуйся, что тебя не накажут материально и судебно. Что бы не наказали - все должны сдыхать согласно стандартам качества -тогда и вой с тобой, золотая рыбка. Времена советской медицины с приятными беседами уже прошли, теперь, хочешь, чтобы тебе нежно улыбались и слушали твой бесконечные жалобы -стимулируй материально . Все сокурсники и знакомые, которые ещё в белых халатах, работают на 2-3 работах, являются прекрасными профессионалами каждый в своей областии и имеют "ярко выраженную профессиональную деформацию личности". главное не нежный пи...ж, а чтобы грамотно назначили лечение, хочешь разговоров - к психотерапевтам. С уважением

[Pogano]

Да. Именно так. Выполняй план, спущенный сверху. И не важно каким образом. Не выполнил - получи по шее. Стандарты, шаг вправо или влево - "легкая непринуждённая беседа" с начальством или ФОМСом. (Причем пациенту начальство обязательно скажет, что тот препарат за 10000..... тыс. вам не выписали потому что врач тупой самоуправец, а не потому что он стандартами не оговорен). 15 мин на пациента, не разговоришься. В итоге имеем "убийцу в белом халате". Поэтому и молодёжь в практическое здравоохранение не идет. Получая лишь диплом. Забрасывая его на полку или усаживаясь в кресло какого-нить управленца. Чтобы давать потом такие "гениальные" указания.

[Станислав]

глухой (21 Декабрь 2012 - 22:24) писал:

Господа, а вы чего хотели то от современной медицины? Медики у нас - стандартный обслуживающий персонал со стандартами качества и поминутно расписанным временем приёма, ибо являются ра(бами)ботниками управляющих медицинских учреждений здравоохранения(вот которые и являются избранными государственными служащими с высокой оплатой и госгарантией), отсюда крутись, давай план приёма и койкооборот, дави с выпученным языком бланки ОМС и ИБ, и радуйся, что тебя не накажут материально и судебно. Что бы не наказали - все должны сдыхать согласно стандартам качества -тогда и вой с тобой, золотая рыбка. Времена советской медицины с приятными беседами уже прошли, теперь, хочешь, чтобы тебе нежно улыбались и слушали твой бесконечные жалобы -стимулируй материально . Все сокурсники и знакомые, которые ещё в белых халатах, работают на 2-3 работах, являются прекрасными профессионалами каждый в своей областии и имеют "ярко выраженную профессиональную деформацию личности". главное не нежный пи...ж, а чтобы грамотно назначили лечение, хочешь разговоров - к психотерапевтам. С уважением

К сожалению, Вы упорно не хотите услышать меня (видимо ник обязывает!). Ну для друг друга-то врачи все "профессионалы"! И о "профессиональной поруке" врачей ходит столько легенд ("да, слово "профессиональной" исходит от слова Профессия, а не от слова Профессионал). То, что у большинства врачей одни деньги в глазах, так это и без вашего смайлика всем давно известно! Особенно "интересно" видеть как существа в белых халатах вымогают деньги у бабушек, у которых пенсии то хватает едва сводить концы с концами. Или избавляются от них в больницах, лишь бы умерли не в больнице (ну и пох...й, что на следующий день после выписки, ну и пох...й, что ночью скорая отказалась опять везти в больницу!). Видимо действительно "деформация", только не профессиональная, а человеческая!!!

Оборотни в белых халатах
Круговая порука убийц в белом...

И с каких это пор - хамство, грубость и наплевательское отношение стало "профессиональной деформацией"?! Может потому что глаза уже беспросветно затянуло "зеленью"?! Это Вам - господа в белых халатах, - пора психолога посетить!
А может, потому что Врачей (с большой буквы) у нас почти и не осталось? Мне не встречались... не повезло наверное!
А может потому, что не осталось у нас медиков, а остались только работники медицинских организаций!!!
Не госслужащие и не фрилансеры

Сообщение отредактировал Станислав: 25 Декабрь 2012 - 12:46

[глухой]

Станислав (23 Декабрь 2012 - 09:32) писал:

К сожалению, Вы упорно не хотите услышать меня (видимо ник обязывает!). Ну для друг друга-то врачи все "профессионалы"! И о "профессиональной поруке" врачей ходит столько легенд ("да, слово "профессиональной" исходит от слова Профессия, а не от слова Профессионал). То, что у большинства врачей одни деньги в глазах, так это и без вашего смайлика всем давно известно! Особенно "интересно" видеть как существа в белых халатах вымогают деньги у бабушек, у которых пенсии то хватает едва сводить концы с концами. Или избавляются от них в больницах, лишь бы умерли не в больнице (ну и пох...й, что на следующий день после выписки, ну и пох...й, что ночью скорая отказалась опять везти в больницу!). А Вашу профессиональную деформацию пора бы засунуть себе в заднее отверстие, так как от профессионализма у врачей только и осталось хамский пи...ж и отсутствие грамотного лечения!!! У вас уже на уме только и остались - одни только бабосы и хамство (которого вы не избежали в своем посте), видимо действительно "деформация", только не профессиональная, а человеческая!!!

Оборотни в белых халатах
Круговая порука убийц в белом...

И с каких это пор - хамство, грубость и наплевательское отношение стало "профессиональной деформацией"?! Может потому что глаза уже беспросветно затянуло "зеленью"?! Это Вам - господа в белых халатах, - пора психолога посетить!
А может, потому что Врачей (с большой буквы) у нас почти и не осталось? Мне не встречались... не повезло наверное!
А может потому, что не осталось у нас медиков, а остались только работники медицинских организаций!!!
Не госслужащие и не фрилансеры

Полечитесь у Малахова, он поможет, а лучше по примеру одного руководящего лица съездите сначала в Германию, а потом в ИЗЪРАИЛЪ, ибо "Вам нужен доктор, и русский доктор тут уже не поможет". А вообще все претензии к ВВП И ДАМ -пишите письма, Вам ответят: "Присядьте Маша, присядьте".

Ещё раз для непонятливых -ВРЕМЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ МЕДИЦИНЫ, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РУКОВОДЯЩЕГО ИСТАБЛИШМЕНТА (ЗАЖРАВШЕГОСЯ РУКОВОДСТВА) ПРОШЛО. ВСЕ ВЗВИЗГИ, ПИСКИ И КРИКИ ВОСПАЛЁННОГО АНУСА О "ДОБРЫХ ДОКТОРАХ" К НИМ, ГОРЯЧО ЛЮБИМЫМ И ЛЕГКО ДОСТУПНЫМ - ПИШИТЕ ПИСЬМА МЕЛКИМ ПОЧЕРКОМ. Врач сейчас - дежурная попка в игре с электоратом, он, как это не странно хочет кушать, растить детей в хороших условиях и, иногда, отдыхать. Хотите святых - ищите. Один из небезызвестных святых - глубоко уважаемый мной, хотя человеку такого уровня и судьбы моё отношение в принципе по х.., Рошаль открыл раз рот, получил п...ы , и затих, пофыркивая. Сейчас наша медицина становится колёсами на "светлый" путь зарабатывания денег, хотите Вы этого или нет. А медики -раб(ы)отники системы с чётко прописанными функциями и кучами ограничений, за которыми стоит потеря профессии и реальные уголовные срока. Поэтому смерть столь горячо любимой некоторыми бабушки вследствии возраста в одно время с возможной смертью молодого человека или человека среднего возраста при прочих равных - извините, после законно проведенных отписок и законодательно правомочных процедур - бабушка может и умереть. Этого не понять немедику, особенно если он не работал в ургентной или военной медицине.

Да, забыл добавить, убийцы в белых халатах, со слов ВВП, возглавляют список яростных коррупционеров, так что АЭС и ААР, по сравнению с НАМИ, ВЕЛИКИМИ И УЖАСНЫМИ, вяло посасывают. С уважением

[info='7.5. На форуме запрещается:']- искусственное накручивание счётчика сообщений («набивание постов»). При обнаружении действий,направленных на это, такие сообщения будут удалены,а их автор наказан;[/info]

[iqmaster]

глухой (23 Декабрь 2012 - 11:57) писал:

Ещё раз для непонятливых -ВРЕМЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ МЕДИЦИНЫ, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РУКОВОДЯЩЕГО ИСТАБЛИШМЕНТА (ЗАЖРАВШЕГОСЯ РУКОВОДСТВА) ПРОШЛО. ВСЕ ВЗВИЗГИ, ПИСКИ И КРИКИ ВОСПАЛЁННОГО АНУСА О "ДОБРЫХ ДОКТОРАХ" К НИМ, ГОРЯЧО ЛЮБИМЫМ И ЛЕГКО ДОСТУПНЫМ - ПИШИТЕ ПИСЬМА МЕЛКИМ ПОЧЕРКОМ. Врач сейчас - дежурная попка в игре с электоратом, он, как это не странно хочет кушать, растить детей в хороших условиях и, иногда, отдыхать. Хотите святых - ищите. Один из небезызвестных святых - глубоко уважаемый мной, хотя человеку такого уровня и судьбы моё отношение в принципе по х.., Рошаль открыл раз рот, получил п...ы , и затих, пофыркивая. Сейчас наша медицина становится колёсами на "светлый" путь зарабатывания денег, хотите Вы этого или нет. А медики -раб(ы)отники системы с чётко прописанными функциями и кучами ограничений, за которыми стоит потеря профессии и реальные уголовные срока. Поэтому смерть столь горячо любимой некоторыми бабушки вследствии возраста в одно время с возможной смертью молодого человека или человека среднего возраста при прочих равных - извините, после законно проведенных отписок и законодательно правомочных процедур - бабушка может и умереть. Этого не понять немедику, особенно если он не работал в ургентной или военной медицине. С уважением

При чем тут профилактическая или советская медицина? Я простой пользователь услуги и эту услугу хочу получать качественно. А у нас даже за деньги получить качественные медуслуги проблематично. Мне все равно сколько у врача детей, он обязан оказывать качественную услугу, не нравится, мало платят, тогда пшел вон.

Из личного - объясните мне, почему, когда капельница должна стоять 6 часов под наблюдением (у человека сердце после шунтирования), а лекарство стоит 200 тысяч руб., капельницу ставят под вечер, а через пару часов звонят и говорят, что у медсестер рабочий день закончен, если хотите продолжить капать, то надо приехать в больницу и наблюдать, т.к. дежурная сестра занята и ей некогда сидеть иначе капельницу снимут. Почему я должен платить (читай взятка) врачу и дарить ему подарки, что бы он обратил внимание на процесс лечения близкого мне человека включив свои знания и умения. Почему я должен искать через всех знакомых, а те через своих знакомых, что бы выйти на хорошего врача, который бы взялся за лечение (не бесплатно естественно). И не давать взятки я не могу, понимая, что тогда процесс лечения превратится в процесс умерщвления.
Опять же из личного, платить надо не только врачам, из-под тебя утку не вынесут, пока не заплатишь санитарке, так и будешь лежать в дерьме если денег нет (хорошо если родственники придут или соседи по палате душевнее окажутся). А отношение к людям в медучреждениях - слов нематерных нет. Прием у травматолога, в очереди 15-20 человек, многие на костылях с травмами ног или после операции, а в коридоре 5-6 стульев, а в очереди приходится отстоять по 2-3 часа... Кроме того, нога в гипсе, и будет в гипсе не менее месяца, надо отстоять 3 часа в очереди, что бы узнать, что на следующий прием надо прийти через пять дней и это каждый раз. При этом ни какого либо осмотра или снимка не делается, просто такие правила и попробуй не прийти - нарушение больничного.
Могу еще много рассказать.

Считаю, что профессия врача – это не просто профессия – это миссия. Люди доверяют врачу самое дорогое – жизнь и здоровье. Поэтому профессия врача требует от человека высокой ответственности и самопожертвования, максимальной отдачи и сострадания. Это не та область, в которую приходят ради денег.

Как сказал А.П. Чехов - "Профессия врача - это подвиг. Она требует чистоты души и помыслов. Надо быть ясным умственно, чистым нравственно и опрятным физически».

[Sarmat]

iqmaster (23 Декабрь 2012 - 13:39) писал:

При чем тут профилактическая или советская медицина? Я простой пользователь услуги и эту услугу хочу получать качественно. А у нас даже за деньги получить качественные медуслуги проблематично. Мне все равно сколько у врача детей, он обязан оказывать качественную услугу, не нравится, мало платят, тогда пшел вон.

Из личного - объясните мне, почему, когда капельница должна стоять 6 часов под наблюдением (у человека сердце после шунтирования), а лекарство стоит 200 тысяч руб., капельницу ставят под вечер, а через пару часов звонят и говорят, что у медсестер рабочий день закончен, если хотите продолжить капать, то надо приехать в больницу и наблюдать, т.к. дежурная сестра занята и ей некогда сидеть иначе капельницу снимут. Почему я должен платить (читай взятка) врачу и дарить ему подарки, что бы он обратил внимание на процесс лечения близкого мне человека включив свои знания и умения. Почему я должен искать через всех знакомых, а те через своих знакомых, что бы выйти на хорошего врача, который бы взялся за лечение (не бесплатно естественно). И не давать взятки я не могу, понимая, что тогда процесс лечения превратится в процесс умерщвления.
Опять же из личного, платить надо не только врачам, из-под тебя утку не вынесут, пока не заплатишь санитарке, так и будешь лежать в навоз если денег нет (хорошо если родственники придут или соседи по палате душевнее окажутся). А отношение к людям в медучреждениях - слов нематерных нет. Прием у травматолога, в очереди 15-20 человек, многие на костылях с травмами ног или после операции, а в коридоре 5-6 стульев, а в очереди приходится отстоять по 2-3 часа... Кроме того, нога в гипсе, и будет в гипсе не менее месяца, надо отстоять 3 часа в очереди, что бы узнать, что на следующий прием надо прийти через пять дней и это каждый раз. При этом ни какого либо осмотра или снимка не делается, просто такие правила и попробуй не прийти - нарушение больничного.
Могу еще много рассказать.

Считаю, что профессия врача – это не просто профессия – это миссия. Люди доверяют врачу самое дорогое – жизнь и здоровье. Поэтому профессия врача требует от человека высокой ответственности и самопожертвования, максимальной отдачи и сострадания. Это не та область, в которую приходят ради денег.

Как сказал А.П. Чехов - "Профессия врача - это подвиг. Она требует чистоты души и помыслов. Надо быть ясным умственно, чистым нравственно и опрятным физически».

Согласен, Мастер. Однако припёрло. Умирал от почечных колик (камень вышел из почки и встал поперёк мочеточника)..и что?...УФСИН тут же открестился, страховки нет..."Скорая помощь" отказывалась забирать...потом (когда отвезли (типа подозрение на аппендикс)), отказались ложить в больницу. Говорю, что госслужащий - мне в ответ - у Вас просрочен договор обслуживания от УИС, в виду чего мы вас не знаем. Если бы не жена (она 2 дня пороги оббивала у начальника управления, но её не принял, так как жён ниже начальника отдела он не принимает), которая вышла на знакомых врачей, то кони бы двинул давно. И ведь лежал потом в палате, где есть помещения для ветеранов ВОВ, но они заняты детишками блатных, так как те деньги платят, а я за 2 недели "лёжки" ни одной таблетки не получил...правда, откачали "чашей Петрова" (один раз ставили) от смерти, и сказали, чтобы радовался на всю оставшуюся жизнь...

[Станислав]

глухой (23 Декабрь 2012 - 11:41) писал:

Полечитесь у Малахова, он поможет, а лучше по примеру одного руководящего лица съездите сначала в Германию, а потом в ИЗЪРАИЛЪ, ибо "Вам нужен доктор, и русский доктор тут уже не поможет". А вообще все претензии к ВВП И ДАМ -пишите письма, Вам ответят: "Присядьте Маша, присядьте".

Ещё раз для непонятливых -ВРЕМЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ МЕДИЦИНЫ, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РУКОВОДЯЩЕГО ИСТАБЛИШМЕНТА (ЗАЖРАВШЕГОСЯ РУКОВОДСТВА) ПРОШЛО. ВСЕ ВЗВИЗГИ, ПИСКИ И КРИКИ ВОСПАЛЁННОГО АНУСА О "ДОБРЫХ ДОКТОРАХ" К НИМ, ГОРЯЧО ЛЮБИМЫМ И ЛЕГКО ДОСТУПНЫМ - ПИШИТЕ ПИСЬМА МЕЛКИМ ПОЧЕРКОМ. Врач сейчас - дежурная попка в игре с электоратом, он, как это не странно хочет кушать, растить детей в хороших условиях и, иногда, отдыхать. Хотите святых - ищите. Один из небезызвестных святых - глубоко уважаемый мной, хотя человеку такого уровня и судьбы моё отношение в принципе по х.., Рошаль открыл раз рот, получил п...ы , и затих, пофыркивая. Сейчас наша медицина становится колёсами на "светлый" путь зарабатывания денег, хотите Вы этого или нет. А медики -раб(ы)отники системы с чётко прописанными функциями и кучами ограничений, за которыми стоит потеря профессии и реальные уголовные срока. Поэтому смерть столь горячо любимой некоторыми бабушки вследствии возраста в одно время с возможной смертью молодого человека или человека среднего возраста при прочих равных - извините, после законно проведенных отписок и законодательно правомочных процедур - бабушка может и умереть. Этого не понять немедику, особенно если он не работал в ургентной или военной медицине.

Да, забыл добавить, убийцы в белых халатах, со слов ВВП, возглавляют список яростных коррупционеров, так что АЭС и ААР, по сравнению с НАМИ, ВЕЛИКИМИ И УЖАСНЫМИ, вяло посасывают. С уважением

7.5. На форуме запрещается:

- искусственное накручивание счётчика сообщений («набивание постов»). При обнаружении действий,направленных на это, такие сообщения будут удалены,а их автор наказан;

Ну да, с некоторых пор у врачей - добросовестно исполнять свои обязанности - это святость!!!

А чья-то смерть, это ведь в худшем случае всего лишь врачебная "ошибка", а не чьё-то персональные горе и утрата... и все смерти бабушек так легко и приятно списать на старость.

[iqmaster]

Статья интересная. Но наверное таких врачей мало.
----------------------------------
В чем корни цинизма врачей?

Работая врачом, порой сталкиваешься с неоднозначными ситуациями. Причем иногда являешься непосредственным участником настоящей комедии или драмы (впрочем, в моей специальности непонятно порой, чего чаще). Я иногда думаю: верно ли мнение о том, что в медицине работают циники, которых не особенно трогают проблемы и боль пациентов?

Считается, что цинизм в большей степени присущ врачам хирургических специальностей. Но как же тогда лечить больного, а не болезнь, как призывал Ибн Сина? Так что нелишним будет иной раз заняться психоанализом и попробовать понять, почему люди идут «во врачи» и почему настоящий врач вряд ли уйдет из профессии, даже при отсутствии достойной оплаты за свой труд. Какие же ключевые моменты определяют выбор медицинской профессии и всю дальнейшую жизнь врача? Если коротко, вот они.

1. Престиж. От этого никуда не уйдешь, все мы несколько тщеславны, в особенности те, кто идет учиться на лечфак. Лечфак – это краса и элита медицинского вуза. Это нам начали внушать еще на Дне первокурсника и внушали до тех пор, пока мы в это не поверили. Естественно, туда непросто попасть: даже я, серебряная медалистка, после полугода занятий с репетитором, с медицинским стажем 2,5 года (работала санитаркой в оперблоке, будучи школьницей), смогла поступить лишь со второго раза. Со стороны учителей к «лечебникам» самое пристальное внимание, жесткие требования и никаких поблажек. Поэтому все находятся в постоянном тонусе и чувствуют груз ответственности. Большинство моих сокурсников – талантливые мозговитые ребята со здоровыми амбициями. Сегодня многие занимаются наукой, преподают. Рада, что мне посчастливилось наблюдать за их ростом, и верю, что мы – особенные.

2. Качество обучения. В родном НижГМА образование было разносторонним, преподавание велось на высоком уровне. Среди учителей академии – много известных ученых, увлеченных людей, талантливых педагогов. Кроме того, традиционно подходы к обучению в медвузе такие: «не можешь – научим, не хочешь – заставим», а если уж нет способности ни к тому, ни к другому – извини, но нам не по пути – и вылетает из института на начальных курсах немало… Зато те, кто остается, заслуживают пристального внимания. Неслучайно же среди великих и известных людей немало врачей, в том числе среди моих земляков – нижегородцев.

3. Принадлежность к касте. Это непросто понять тем, кто не был связан с медициной. Такое чувство возникает, когда общаешься с врачами на их языке, малопонятном непосвященным, когда осознаешь возможность что-то реально изменить и помочь человеку! Наверное, поэтому многие с затаенной завистью говорят, что мы возомнили себя богами. Иной раз при взгляде на достижения коллег, такое сравнение напрашивается. Конечно, успех кружит голову. Но с другой стороны – залогом такого успеха были годы тяжелейшей учебы и приобретенный разными путями опыт. И даже несмотря на человеческие слабости, которых не лишены медики, всегда присутствует чувство единства, взаимопонимания и «варения в одном котле».

4. Воспитание характера.Врезался в память такой случай из художественной литературы: когда один молодой доктор в походно-полевых условиях (на корабле) спас себе жизнь, произведя самому себе аппендэктомию (операцию по удалению аппендицита) перед зеркалом с помощью подсобных материалов. «Ух ты!» – должен был сказать читатель. «Где наша не пропадала!» – скажет выпускник медвуза. Только по прошествии нескольких лет после окончания института и некоторого переосмысления ценностей я смогла понять, через что мне и моим коллегам-врачам пришлось пройти, чтобы стать врачами.

Я хорошо помню ощущение себя «узником концлагеря» в период учебы. Отработки и бесчисленные пересдачи зачетов, переэкзаменовки… Это коснулось практически всех без исключения. На моей памяти максимальное количество сдачи одного и того же зачета по нормальной анатомии было у моей согруппницы: 12 раз за две недели!
Вот где воспитывалась твердость характера – рядом с препарированными трупами, на голодный желудок, в 8 часов вечера зимой! А перекрестные опросы по микробиологии в начале занятия! Один неответ – отработка в сессию. Да еще лениво-пренебрежительное выражение преподавателя: «Скучно, девушки!»

Уже через год после окончания ординатуры (двухгодичный курс постдипломного образования по какой-либо врачебной специальности – ничего общего с аспирантурой!) во время самостоятельной врачебной деятельности мне пришлось впервые испытать себя в критической ситуации. На втором же дежурстве я оказалась перед необходимостью спасения жизни 20-летней девочки: ей требовалась экстренная операция.

За спиной впервые не было никого, а из помощников – интерн (врач сразу после окончания мединститута, который не имеет сертификата специалиста, не несет юридической ответственности и прикреплен к руководителю). Трудно передать, что пришлось пережить мне за эти сутки – от момента осознания происходящего в приемном покое до долей секунды перед разрезом кожи и затем – бессонной ночи с постоянным контролем гемодинамики (показатели кровяного давления и пульса). Успокою читателя: все закончилось благополучно, девочку выписали через неделю, потом мы с ней случайно встретились в маршрутке через пару лет – она вышла замуж и имела вполне цветущий вид.

5. Общение с интересными людьми. Еще в студенческой жизни часто сталкиваешься с нестандартно мыслящими и содержательными людьми, которые либо учатся рядом с тобой, либо учат тебя. Профессия врача уникальна в том смысле, что есть возможность вращаться в совершенно различных кругах и общаться с массой самых разных людей. И если ты хочешь заслужить их доверие (а это важно для успешной карьеры и профессионального роста), то приходится учиться говорить с каждым на его языке.

Пациент проникается эрудицией врача, его уверенностью в себе и оптимизмом – а это нужно уметь демонстрировать. В таком случае есть шанс, что пациент не только будет понятен как больной, но и раскроется как личность. Мой старый друг в период учебы в институте подрабатывал в психбольнице медбратом. Работка, я вам скажу, не сахар. Однако были и приятные моменты, когда он приносил нам рисунки и стихи, написанные пациентами. Часто это было талантливо и удивительно.

Взаимоотношения между коллегами-врачами – отдельная история. Есть в медицине такое понятие – Учитель. Он есть у каждого врача, хотя некоторые старательно забывают об этом, возносясь до небес со своей неординарностью. Врач учится всю жизнь, каждый день и у всех понемногу. И от того, насколько качественно он сможет наладить взаимоотношения с коллегами, как поставит себя в коллективе, зависит многое, иногда и жизнь его пациентов… А теперь скажу крылатую врачебную фразу: «В медицинский стоило пойти учиться только затем, чтобы знать, к кому идти лечиться». Это говорит само за себя.

О призвании
Вы спросите: а как же призвание? Почему о нем не сказано ни слова? Если откровенно, то я не очень отчетливо представляю, что это за понятие. Не будь я врачом, думаю, что смогла бы быть юристом, художником… Мне раньше никогда не казалось, что единственное дело моей жизни – быть врачом. Просто так сложилась жизнь, повлияла врачебная династия, приверженность естественным наукам, и я за это благодарна Вселенной.
Отношения с пациентами
Это отдельный вопрос. К счастью, чаще всего среди пациентов встречаешь людей, которые относятся к тебе, врачу, если не с трепетом, то с искренним уважением и преклонением. Такие пациенты безоговорочно доверяют, и, кстати, обычно именно у них выздоровление идет быстрее, а прогноз – лучше. А для врача самое ценное – видеть реальные результаты своего труда и подарить человеку утраченную радость жизни или, как сейчас принято говорить, качество жизни. Так что соскучиться трудно, нужен лишь интеллект. Всегда была убеждена и стою на том до сих пор: врач с интеллектом всегда сможет заработать! К сожалению, иногда коллеги сталкиваются и с предвзятым, неоправданно пренебрежительным отношением к себе, и это горько и обидно. Это боль нашего государства… и тема другого разговора.
О семье и о цинизме
Трудно переоценить ту поддержку и понимание, которые могут подарить близкие люди. Они вынуждены постоянно испытывать массу моральных (да и материальных) издержек, если связывают свою жизнь с врачом. Дети, которые редко видят родителей… Да что говорить, я сама была таким ребенком: мама с папой чередовались дежурствами. Хотя, в общем-то, есть за что «страдать». За ощущение полноты жизни и причастности к чему-то важному, может быть, самому важному для человека… Во врачебных семьях обычно нет места скуке и бездействию, есть чувство надежности и защищенности «в случае чего».

Самый большой страх врача, независимо от уровня его профессионализма и опыта, – это болезни близких. Не знаю, почему так получается, но нередко жизнь показывает несостоятельность врача в профессиональном плане, когда что-то серьезное случается с его родственниками или им самим. Это почти аксиома – врач не может лечить самого себя или своих родных!

Потому что он становится уже не врачом, а просто напуганным человеком, и все законы логики перестают действовать для него. Думаю, корни так называемого врачебного цинизма как раз в страхе за свою жизнь, как ни парадоксально это звучит. Когда приходит осознание того, что ты не всесилен, тогда-то, подобно психологической защитной реакции, и «включается» режим циничности. Но это сокровенное, и об этом нелегко писать, как нелегко сознаваться кому-либо в своих комплексах. Но без этого здорового цинизма врач не может быть профессионалом, однако это не означает, что все человеческое ему чуждо. Просто, как обладатель особого знания, врач внутри себя фильтрует то, что мешает лечить больного.
Но все это – лишь малая часть многогранной жизни, называемой Медицина, и я счастлива, что причастна к ней. Будьте счастливы и здоровы!

Источник

[iqmaster]

А это другая, более жизненная.
-----------------------------------
Медики - циники

«Говорят музыканты самый циничный народ» — со словами этой песни горячо любимой мной группы «Чиж» я могу поспорить. Может музыканты и циничны, но они никогда не превзойдут медиков.

Сама не год и не два проработала в системе здравоохранения…и пусть я не врач, и даже не медсестра, но наблюдать за бездушием и халатностью медиков мне приходилось не раз…
Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности, к официальным догмам господствующей идеологии. Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.

Это выдержка из википедии. И вроде бы все ничего, если б медики на практике не игнорировали моральные ценности, отдав предпочтение материальным…

На моей памяти был случай, когда возвращаясь из какого учреждения на работу (работала в больнице) увидела бродящую по улицу бабушку в одном халате и домашних тапочках (а была уже зима и где то -20 градусов). Бабушка жутко плакала. Естественно я к ней подошла. Ее рассказ меня УБИЛ. Одна одинокая, скорая приехала по вызову, ее забрали в больницу в приемный покой, не дав собрать вещи. А в больнице сказали, что помочь ей ничем не могут и выгнали на морозную и снежную улицу. У бабушки случился шок, она даже не осознавала где находится и где ее автобусная остановка, и как ей добраться домой.

Конечно, я вызвала такси и старушку увезли…Но это единичный случай, который я рассказала…А сколько их было…Видела и мужчину с поломанным тазом, который жутко кричал от боли, а ему не вводили обезболивающие, потому что денег с собой не было, а родственники доехать вовремя к нему не смогли. Много всего видела, и сама столкнулась, даже работая в таком заведении как больница…

Страшно теперь болеть, не приведи Господи, да еще и с таким отношением медиков к простым людям…Мало того, что медицина «бесплатна», так еще и медики добивают своим цинизмом и халатностью…

Как говорил один мой знакомый врач: Несмотря на лечение, пациент остался жив…

Источник

[глухой]

aragon29a (23 Декабрь 2012 - 14:37) писал:

Согласен, Мастер. Однако припёрло. Умирал от почечных колик (камень вышел из почки и встал поперёк мочеточника)..и что?...УФСИН тут же открестился, страховки нет..."Скорая помощь" отказывалась забирать...потом (когда отвезли (типа подозрение на аппендикс)), отказались ложить в больницу. Говорю, что госслужащий - мне в ответ - у Вас просрочен договор обслуживания от УИС, в виду чего мы вас не знаем. Если бы не жена (она 2 дня пороги оббивала у начальника управления, но её не принял, так как жён ниже начальника отдела он не принимает), которая вышла на знакомых врачей, то кони бы двинул давно. И ведь лежал потом в палате, где есть помещения для ветеранов ВОВ, но они заняты детишками блатных, так как те деньги платят, а я за 2 недели "лёжки" ни одной таблетки не получил...правда, откачали "чашей Петрова" (один раз ставили) от смерти, и сказали, чтобы радовался на всю оставшуюся жизнь...

iqmaster (23 Декабрь 2012 - 13:39) писал:

При чем тут профилактическая или советская медицина? Я простой пользователь услуги и эту услугу хочу получать качественно. А у нас даже за деньги получить качественные медуслуги проблематично. Мне все равно сколько у врача детей, он обязан оказывать качественную услугу, не нравится, мало платят, тогда пшел вон.

Из личного - объясните мне, почему, когда капельница должна стоять 6 часов под наблюдением (у человека сердце после шунтирования), а лекарство стоит 200 тысяч руб., капельницу ставят под вечер, а через пару часов звонят и говорят, что у медсестер рабочий день закончен, если хотите продолжить капать, то надо приехать в больницу и наблюдать, т.к. дежурная сестра занята и ей некогда сидеть иначе капельницу снимут. Почему я должен платить (читай взятка) врачу и дарить ему подарки, что бы он обратил внимание на процесс лечения близкого мне человека включив свои знания и умения. Почему я должен искать через всех знакомых, а те через своих знакомых, что бы выйти на хорошего врача, который бы взялся за лечение (не бесплатно естественно). И не давать взятки я не могу, понимая, что тогда процесс лечения превратится в процесс умерщвления.
Опять же из личного, платить надо не только врачам, из-под тебя утку не вынесут, пока не заплатишь санитарке, так и будешь лежать в навоз если денег нет (хорошо если родственники придут или соседи по палате душевнее окажутся). А отношение к людям в медучреждениях - слов нематерных нет. Прием у травматолога, в очереди 15-20 человек, многие на костылях с травмами ног или после операции, а в коридоре 5-6 стульев, а в очереди приходится отстоять по 2-3 часа... Кроме того, нога в гипсе, и будет в гипсе не менее месяца, надо отстоять 3 часа в очереди, что бы узнать, что на следующий прием надо прийти через пять дней и это каждый раз. При этом ни какого либо осмотра или снимка не делается, просто такие правила и попробуй не прийти - нарушение больничного.
Могу еще много рассказать.

Считаю, что профессия врача – это не просто профессия – это миссия. Люди доверяют врачу самое дорогое – жизнь и здоровье. Поэтому профессия врача требует от человека высокой ответственности и самопожертвования, максимальной отдачи и сострадания. Это не та область, в которую приходят ради денег.

Как сказал А.П. Чехов - "Профессия врача - это подвиг. Она требует чистоты души и помыслов. Надо быть ясным умственно, чистым нравственно и опрятным физически».

Побольше, побольше слов о душевной чистоте . В отношении медицины так подходят фразы и мысли великих. Повторяю ещё раз - при чем здесь врачи? Не нравится обслуживание -вперёд, взяли ручечку и понеслось: беседа с доктором под запись, беседа и заявление на имя начальника отделения, после согласия "умерщляемого" - ознакомление с данными карты амбулаторного приёма, историей болезни, ксерокопии документов с назначенным лечением (правда за свой счёт), заснимите на сотовый телефон приятные условия содержания в "вертепе взяточничества", далее к главврачу , горздрав и облздрав. Вуаля, Вы на коне - победное бесплатное лечение в отдельной палате , бесплатные лекарства в полном объёме, консультации узких специалистов нужные и ненужные. Попутно имеете полное право законно в установленном порядке подать в суд на врача- вредителя, причём желательно на главрвача больницы -он же главный вор и лишенец, и с хрустов выдрать из его кармана деньги за моральное расстройство. Вот как должен поступать каждый настоящий гражданин Российской Федерации. А иначе: нет времени, леньс, больные родственники плохо пахнут и ведут себя неадекватно прошу в "бесплатную" медицину. Когда у меня болела мать, я сам, пардон и навоз таскал , и водкой пополам с шампунью протирал места возможных пролежней, и перестилал, и с капельницами сидел - (для этого медицинского образования не надо), а видя это сестрички с санитарками всегда помогали, потом с ними и чайку можно было попить. А из вышеперечисленных постов - все дружно дали на лапу и зарыдали. По поводу ведомственной медицины - тоже самое, бушевать надо в кабинете начальника медуправления , а не "петушить" врача специалиста.
А касательно детей у врача - это фраза объясняет всё, ну тогда как Вы к нам, так и Мы к Вам. С уважением

[iqmaster]

глухой (23 Декабрь 2012 - 15:07) писал:

Побольше, побольше слов о душевной чистоте . В отношении медицины так подходят фразы и мысли великих. Повторяю ещё раз - при чем здесь врачи? Не нравится обслуживание -вперёд, взяли ручечку и понеслось: беседа с доктором под запись, беседа и заявление на имя начальника отделения, после согласия "умерщляемого" - ознакомление с данными карты амбулаторного приёма, историей болезни, ксерокопии документов с назначенным лечением (правда за свой счёт), заснимите на сотовый телефон приятные условия содержания в "вертепе взяточничества", далее к главврачу , горздрав и облздрав. Вуаля, Вы на коне - победное бесплатное лечение в отдельной палате , бесплатные лекарства в полном объёме, консультации узких специалистов нужные и ненужные. Попутно имеете полное право законно в установленном порядке подать в суд на врача- вредителя, причём желательно на главрвача больницы -он же главный вор и лишенец, и с хрустов выдрать из его кармана деньги за моральное расстройство. Вот как должен поступать каждый настоящий гражданин Российской Федерации. А иначе: нет времени, леньс, больные родственники плохо пахнут и ведут себя неадекватно прошу в "бесплатную" медицину. Когда у меня болела мать, я сам, пардон и навоз таскал , и водкой пополам с шампунью протирал места возможных пролежней, и перестилал, и с капельницами сидел - (для этого медицинского образования не надо), а видя это сестрички с санитарками всегда помогали, потом с ними и чайку можно было попить. А из вышеперечисленных постов - все дружно дали на лапу и зарыдали. По поводу ведомственной медицины - тоже самое, бушевать надо в кабинете начальника медуправления , а не "петушить" врача специалиста.
А касательно детей у врача - это фраза объясняет всё, ну тогда как Вы к нам, так и Мы к Вам. С уважением

То что Вы сказали уже крайне ненормальное состояние в медицине. Можно побегать, поистерить и добиться правды и справедливости, но только в отношении себя т.к. если что-то и изменится, то не для всех, а в частном, единичном случае. Да и вопрос может стоять иначе, вроде бы врач все, что нужно делает, медсестры работают,а выясняется, что оказывается что бы врач не просто делал что нужно, а делал это хорошо, с "душою" требуется уже дополнительное финансирование.
Просто врач может что-то не договорить, я например не слежу за новостями медицины и могу не знать о новых методиках и лекарствах, а врач знает, но молчит. А тайну раскрывает за дополнительное финансирование.
И извините, медицина не бесплатная и у людей есть еще коммерческий страховой полис. У самого тоже такой, но оказывается наличие полиса ДМС также ничего не решает.