Сообщений в теме: 280

[alex631990]

Прошу разъяснить облагается ли налогом выходное пособие остальные сотрудники кроме тех которые проживают на Крайнем севере и районах приравненных к ним.

[Dasart]

alex631990 (04 Август 2013 - 20:48) писал:

Прошу разъяснить облагается ли налогом выходное пособие остальные сотрудники кроме тех которые проживают на Крайнем севере и районах приравненных к ним.

Прикреплённый файл на 2 сообщения выше читали? Что не поняли? Ст. 217 Налогового кодекса и к нам относится.

[Dasart]

Пенс (26 Июль 2013 - 01:41) писал:

"Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы" (Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922)
В самом начале этой темы, в посте №3 я прикреплял этот НПА, там же есть и письмо налоговой.

Действующее здесь http://base.consulta...56;from=93715-0

[vovan1704]

iqmaster (21 Май 2013 - 19:28) писал:

Постановление Правительства РФ от 22.09.1993 г. N 941

В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.

И смотрите Постановление Правительства Российской Федерации от 06.04.2013 № 303

1. Установить, что при определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и при исчислении общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения применяется соответствующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, устанавливаемый Правительством Российской Федерации. При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.

Уважаемый Гуру, простите недопонял Вас. В приведённой цитате последнее предложение (о периодах включаемых в общую продолжительность службы в календарном исчислении) не выделено жирным шрифтом намеренно или нечаянно!???
Ведь если заострить на этом моменте внимание - то можно трактовать данное предложение как возможность включения в общую продолжительность службы для выплаты ЕПУ период обучения (например в гражданском ВУЗе) в календарном исчислении, т.е. 5 лет, и это не смотря на то, что в выслугу лет для назначения пенсии обучение в ВУЗе зачтётся наполовину! Т.е. период этот учитывается, но в разных случаях по-разному - для назначения пенсии наполовину, а для выплаты ЕПУ в календарях!
Очень интересует мнение авторитетного человека. У меня 15 календарей в погонах и 5 календарей в гражданском ВУЗе, осенью ёптимизируют, надеюсь получить при увольнении 7 ОДС, обоснованны ли мои надежды?

[iqmaster]

vovan1704 (06 Август 2013 - 13:32) писал:

Уважаемый Гуру, простите недопонял Вас. В приведённой цитате последнее предложение (о периодах включаемых в общую продолжительность службы в календарном исчислении) не выделено жирным шрифтом намеренно или нечаянно!???
Ведь если заострить на этом моменте внимание - то можно трактовать данное предложение как возможность включения в общую продолжительность службы для выплаты ЕПУ период обучения (например в гражданском ВУЗе) в календарном исчислении, т.е. 5 лет, и это не смотря на то, что в выслугу лет для назначения пенсии обучение в ВУЗе зачтётся наполовину! Т.е. период этот учитывается, но в разных случаях по-разному - для назначения пенсии наполовину, а для выплаты ЕПУ в календарях!
Очень интересует мнение авторитетного человека. У меня 15 календарей в погонах и 5 календарей в гражданском ВУЗе, осенью ёптимизируют, надеюсь получить при увольнении 7 ОДС, обоснованны ли мои надежды?

Нет. Есть льготное и календарное исчисление. Льготное - это когда 1 за 1,5 или 1 за 2, но никак 1 за 0,5. Фраза в постановлении "в календарном исчислении" обращает внимание, что выслугу надо считать 1 к 1, не применяя льготное исчисление. А ВУЗ как считался из расчета два месяца учебы за один месяц службы, так и считается - это не льготные условия, это просто период, подлежащий включению в выслугу лет.

P.S. Насколько я понял, у полиции учеба вообще не засчитывается в выслугу для выплаты единовременного пособия при увольнении. Хотя надо спросить.
P.S.S. Спросил. Вроде как входит из расчета два месяца учебы за один месяц службы.

[vovan1704]

vovan1704 (06 Август 2013 - 13:32) писал:

Уважаемый Гуру, простите недопонял Вас. В приведённой цитате последнее предложение (о периодах включаемых в общую продолжительность службы в календарном исчислении) не выделено жирным шрифтом намеренно или нечаянно!???
Ведь если заострить на этом моменте внимание - то можно трактовать данное предложение как возможность включения в общую продолжительность службы для выплаты ЕПУ период обучения (например в гражданском ВУЗе) в календарном исчислении, т.е. 5 лет, и это не смотря на то, что в выслугу лет для назначения пенсии обучение в ВУЗе зачтётся наполовину! Т.е. период этот учитывается, но в разных случаях по-разному - для назначения пенсии наполовину, а для выплаты ЕПУ в календарях!
Очень интересует мнение авторитетного человека. У меня 15 календарей в погонах и 5 календарей в гражданском ВУЗе, осенью ёптимизируют, надеюсь получить при увольнении 7 ОДС, обоснованны ли мои надежды?

Уважаемые коллеги! У кого была аналогичная ситуация при увольнении, пожалуйста отпишитесь чем всё закончилось - зачли вам срок обучения в "общую продолжительность службы" для ЕПУ в календарном исчислении или нет. Наши кадровики блеют что-то невнятное, но общая тенденция к 2 ОДС (((

"2 или 7", вот в чем вопрос.
Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед (неграмотными кадровиками)
Покончить с ними?
;-))

[oletito]

vovan1704 (06 Август 2013 - 13:41) писал:

Наши кадровики блеют что-то невнятное...
...
И в смертной схватке с целым морем бед (неграмотными кадровиками)
Покончить с ними?

Ну, наверное, не "блеют", а пытаются высказать определенную позицию, которая не совпадает с вашей.
А теперь поставьте себя на место этих кадровиков. Вдруг, случайно, их позиция совпадет с вашим мнением и вы получите эти 7 ОДС. В ваших глазах эти кадровики станут грамотными. А для ревизора (пенсионного отделения или ещё для кого-нибудь) это, скорее всего, будет переплатой (у них другое мнение). С кого сдернут излишне выплаченные суммы? Наверное с кого-то из этих "грамотных" (для вас) кадровиков... А вы ему, в лучшем случае, потом только посочувствуете... Деньги возвращать вы не согласитесь.

Сообщение отредактировал oletito: 06 Август 2013 - 18:45

[User]

oletito (06 Август 2013 - 13:58) писал:

Ну, наверное, не "блеют", а пытаются высказать определенную позицию, которая не совпадает с вашей.
А теперь поставьте себя на место этих кадровиков. Вдруг, случайно, их позиция совпадет с вашим мнением и вы получите эти 7 ОДС. Для ревизора (пенсионного отделения и еще для кого-нибудь) это, скорее всего, будет переплатой. С кого сдернут излишне выплаченные суммы? Наверное с этого "глупого" кадровика... А вы ему в лучшем случае только посочувствуете... Деньги возвращать вы не согласитесь.

Деньги сдерут потом с обоих...)

[oletito]

User (06 Август 2013 - 14:17) писал:

Деньги сдерут потом с обоих...)

Из опыта - переплату вых.пособия "добровольно" возмещал кадровик.

[User]

oletito (06 Август 2013 - 14:23) писал:

Из опыта - переплату вых.пособия "добровольно" возмещал кадровик.

Ну и дурак...

[oletito]

User (06 Август 2013 - 18:47) писал:

Ну и дурак...

Ну, не знаю - он ещё служит...

[vovan1704]

iqmaster (06 Август 2013 - 13:41) писал:

Нет. Есть льготное и календарное исчисление. Льготное - это когда 1 за 1,5 или 1 за 2, но никак 1 за 0,5. Фраза в постановлении "в календарном исчислении" обращает внимание, что выслугу надо считать 1 к 1, не применяя льготное исчисление. А ВУЗ как считался из расчета два месяца учебы за один месяц службы, так и считается - это не льготные условия, это просто период, подлежащий включению в выслугу лет.

P.S. Насколько я понял, у полиции учеба вообще не засчитывается в выслугу для выплаты единовременного пособия при увольнении. Хотя надо спросить.
P.S.S. Спросил. Вроде как входит из расчета два месяца учебы за один месяц службы.

.................как говорил Свистулькин "непонятненько как-то получается, туманненько"............
конечно 1 за 0,5 льготным исчислением ну при всём желании назвать нельзя, но, согласитесь,и календарным назвать такое исчисление язык тоже не повернётся!

При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, (см. пункт 2 постановления 941: В выслугу лет для назначения пенсии ... засчитывать время обучения их ... в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Т.е. обозначается именно сам период обучения! Да, конечно, делается оговорка, что в выслугу для пенсии включается лишь его половина, и это отнюдь не льготное исчисление, а даже напротив ;-), но это только в выслугу для пенсии, а в данном контексте это выглядит именно как обозначение самого периода обучения, а вот как этот период будет включаться в общую продолжительность службы для ЕПУ нам говорит вторая часть предложения, а там речь идёт о календарях) включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.

в-общем, херпоймическая херня получается...
каждый трактует по-своему...
эх, найти бы конкретный документ (приказ или письмо из главка или судебное решение)
уважаемые коллеги!!! откликнитесь пожалуйста, у кого есть что-нить конкретное по данному вопросу!!!???
дайте ссылочку, али выложите здесь, будьте так любезны

[iqmaster]

vovan1704 (07 Август 2013 - 08:04) писал:

.................как говорил Свистулькин "непонятненько как-то получается, туманненько"............
конечно 1 за 0,5 льготным исчислением ну при всём желании назвать нельзя, но, согласитесь,и календарным назвать такое исчисление язык тоже не повернётся!

При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, (см. пункт 2 постановления 941: В выслугу лет для назначения пенсии ... засчитывать время обучения их ... в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Т.е. обозначается именно сам период обучения! Да, конечно, делается оговорка, что в выслугу для пенсии включается лишь его половина, и это отнюдь не льготное исчисление, а даже напротив ;-), но это только в выслугу для пенсии, а в данном контексте это выглядит именно как обозначение самого периода обучения, а вот как этот период будет включаться в общую продолжительность службы для ЕПУ нам говорит вторая часть предложения, а там речь идёт о календарях) включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.

в-общем, херпоймическая херня получается...
каждый трактует по-своему...
эх, найти бы конкретный документ (приказ или письмо из главка или судебное решение)
уважаемые коллеги!!! откликнитесь пожалуйста, у кого есть что-нить конкретное по данному вопросу!!!???
дайте ссылочку, али выложите здесь, будьте так любезны

Можно поискать и даже есть по искам в МВД. Посмотрел по консультанту, действительно - из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Так что примите это просто как аксиому.

[oletito]

vovan1704 (07 Август 2013 - 08:04) писал:

.................как говорил Свистулькин "непонятненько как-то получается, туманненько"............
конечно 1 за 0,5 льготным исчислением ну при всём желании назвать нельзя, но, согласитесь,и календарным назвать такое исчисление язык тоже не повернётся!

При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, (см. пункт 2 постановления 941: В выслугу лет для назначения пенсии ... засчитывать время обучения их ... в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Т.е. обозначается именно сам период обучения! Да, конечно, делается оговорка, что в выслугу для пенсии включается лишь его половина, и это отнюдь не льготное исчисление, а даже напротив ;-), но это только в выслугу для пенсии, а в данном контексте это выглядит именно как обозначение самого периода обучения, а вот как этот период будет включаться в общую продолжительность службы для ЕПУ нам говорит вторая часть предложения, а там речь идёт о календарях) включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.

в-общем, херпоймическая херня получается...
каждый трактует по-своему...
эх, найти бы конкретный документ (приказ или письмо из главка или судебное решение)
уважаемые коллеги!!! откликнитесь пожалуйста, у кого есть что-нить конкретное по данному вопросу!!!???
дайте ссылочку, али выложите здесь, будьте так любезны

Постановление Правительства РФ №303 было "рождено" только в 2013 году, в апреле месяце. Этот документ ещё слишком "молод", чтобы по нему уже кто-то массово судился. Так что у вас у самого есть возможность подать в суд, чтобы получить такое конкретное решение по вашему вопросу. Да и то, вы не сможете этого сделать до тех пор, пока вам этот стаж службы в УИС, дающий право на выплату выходного пособия при увольнении, не будет доведен официально. А это сможет произойти только после вашего увольнения со службы, т.к. указанный стаж будет прописан в приказе об увольнении.

PS
По вашему вопросу уже "бодались" в другой ветке форума: Выслуга

Сообщение отредактировал oletito: 09 Август 2013 - 17:40