Сообщений в теме: 252

[epsilon]

Единственной службой в уголовно-исполнительной системе, на рейтинге которой отражается количество суицидов в исправительных учреждениях является - психологическая.
Возникает вопрос:
- Психологи единственная служба в УИС, которая работает со спецконтингентом или это "дежурная Ж..."???
Для действующих и бывших сотрудников УИС должно быть известно почему вешаются осужденные (как правило - это долги)...
Кроме того - количество суицидов в ИУ на порядок ниже, количества суицидов на свободе!!!
Так за что мы треплем нервы сотрудникам психологических служб???

[litva78]

epsilon (16 Октябрь 2012 - 19:46) писал:

Так за что мы треплем нервы сотрудникам психологических служб???

Должен же кто то за что то отвечать.

[iqmaster]

epsilon (16 Октябрь 2012 - 19:46) писал:

Единственной службой в уголовно-исполнительной системе, на рейтинге которой отражается количество суицидов в исправительных учреждениях является - психологическая.
Возникает вопрос:
- Психологи единственная служба в УИС, которая работает со спецконтингентом или это "дежурная Ж..."???
Для действующих и бывших сотрудников УИС должно быть известно почему вешаются осужденные (как правило - это долги)...
Кроме того - количество суицидов в ИУ на порядок ниже, количества суицидов на свободе!!!
Так за что мы треплем нервы сотрудникам психологических служб???

Это риторический вопрос или Вы что-то конкретно хотите обсудить? Тогда постарайтесь сформулировать свою мысль конкретнее, за что вы треплете нервы сотрудникам психологических служб.
,

[Сюрпрайз]

ой незнаю как там везде,а у нас психологи сами с большим удовольствием пишут рапорта о постановке осужденных на проф.учет именно в этом направлении.у нас их уже в два раза больше чем большесрочникоф. Причем иногда не обосновано, когда следы от вскрытия имеют 15-20 летнюю давность.А в реальном времени почти никто из осужденных даже не собирается это повторять. ну может тут срабатывает правило - Лучше переб*деть, чем недобз*еть.
я уверена была, что они себе баллы этим зарабатывают.

[ДоктоR]

Astarta (16 Октябрь 2012 - 21:10) писал:

ой незнаю как там везде,а у нас психологи сами с большим удовольствием пишут рапорта о постановке осужденных на проф.учет именно в этом направлении.у нас их уже в два раза больше чем большесрочникоф. Причем иногда не обосновано, когда следы от вскрытия имеют 15-20 летнюю давность.А в реальном времени почти никто из осужденных даже не собирается это повторять. ну может тут срабатывает правило - Лучше переб*деть, чем недобз*еть.
я уверена была, что они себе баллы этим зарабатывают.

На счет "большого удовольствия" это вы ошиблись градусов эдак на 180:) Ибо это влечет за собой большой шлейф ни кому не нужной писанины. Насчет перестраховки, могу согласиться, однако если человек один раз пытался свести счеты с жизнью, то он уже считается склонным к суициду, а посему добро пожаловать на учет. С другой стороны, тема суицида такая мутная и тонкая, что ни кто в ней толком не понимает ничего. Кто то вешается на пустом месте, хотя ранее предпосылок не было ни каких, а кто то об этом и не помышляет после 2 попыток суицида. Имеет место быть и национальные особенности малых народов, каких не скажу дабы не обидеть никого. Кстати если брать уровень суицидов в МЛС и на воле, то у нас в УИС, он гораздо ниже. Однако же резонанс,

[ДоктоR]

litva78 (16 Октябрь 2012 - 20:24) писал:

Должен же кто то за что то отвечать.

Должен конечно, как говорит один мой знакомый, это плата за вольготную жизнь Однако не всегда, действия или бездействия психологов приводят к такому результату. Осужденный же не находится с психологом 24 часа в сутки. большую часть времени он проводит с другими осужденными, инспекторами ОБ, начальником отряда. Не удачный пример приведу, но другой на ум не приходит пока: В хорошей семье, когда плохо одному ребенку, его же все пытаются окружить заботой и вниманием, а не только папа или мама. Так и тут, психолог может с ним полдня сидеть и корректировать, а через некоторое время, какой нибудь осужденный или сотрудник дернет за ненужную струну и вот тебе результат.

[Боря]

Я ещё в 2007 году в "Преступлении и наказании" публиковал свою статью. Предлагал её к обсуждению. Развития тема не получила.
Но если интересно - вот эта статья (выдержка):

Цитата

Кстати о психологах. Вот им-то и попадает больше всех за каждый случай аутоагрессии осуждённых, вплоть до заслушивания на различного уровня совещаниях, коллегиях ГУФСИН, УФСИН, наложения взысканий разной степени тяжести. Считается, что психолог должен спрофилактировать, предотвратить аутоагрессивные акты. А как? В учреждениях в среднем содержится 1000-1500 осуждённых, а психологов в штате 3-5 человек. Да любой штатский специалист скажет, что в таких условиях об эффективной работе речь идти не может, имеет место профанация и обозначение какой-никакой деятельности. В таких пропорциональных соотношениях приходится говорить не о реальной живой работе, а хотя бы о своевременных отписках на всё возрастающие требования начальников всех уровней. А ведь помимо профилактики суицидальных проявлений у психологов существует ещё о-о-очень обширный круг задач и функциональных обязанностей.

Скрытый текст

СУИЦИД В УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ.
ПРОБЛЕМА ИЛИ МИФ?
Руководство Федеральной службы исполнения наказаний придаёт огромное значение профилактике суицидов среди личного состава и спецконтингента. Значительное число исследований межрегиональных психологических лабораторий и НИИ ФСИН России приходится на долю профилактики суицидальных проявлений. В результате этих исследований выходят в свет многочисленные монографии, научные разработки, методические рекомендации по проблеме суицидов. Наверное, уже не одна диссертация защищена по этой тематике. Соответствующая графа имеется в отчёте формы ПС-1 психологической службы.
Приведу выдержку из одной из методических рекомендаций:
Действительно, самоубийства в последнее время превратились в одну из острейших проблем нашего общества. По различным сведениям они стоят на четвёртом месте среди причин смертности трудоспособного населения и уверенно сохраняют тенденцию к росту в различных регионах России. От самоубийства погибают люди разного возраста, пола, профессии, образовательного и культурного уровня.
Суицидальные происшествия в исправительных учреждениях в условиях круглосуточного совместного проживания осуждённых и заключённых деморализующе влияют на спецконтингент, отрицательно сказываются на общей обстановке в местах лишения свободы, вызывают резко негативное отношение к пенитенциарным учреждениям со стороны родственников и общественности в целом. Факты самоубийств среди осуждённых или заключённых могут использоваться в качестве аргумента при массовых неповиновениях и беспорядках. Работа по предупреждению самоубийств затруднена во многом из-за низкой подготовленности к ней и явно поверхностным отношением к этим явлениям большей части начальствующего состава учреждений пенитенциарной системы. У многих офицеров (в том числе и воспитателей) подобные поступки не вызывают особой озабоченности и рассматриваются как обычное происшествие.
Таково официальное мнение. Отчасти упомянутые выше явления имеют место быть.
Однако, действительно ли так остро стоит проблема суицида в пенитенциарной системе? Давайте сравним. По официальным данным в 2006 году в России добровольно ушли из жизни 60000 человек, или в среднем 0,4 на 1000 человек населения.
В пенитенциарной системе России в 2006 году совершён 371 суицид, или 0,41 на 1000 человек.
Из вышеприведённого видно, что среднегодовое количество суицидов в уголовно-исполнительной системе практически равно среднему по стране. А ведь в УИС существует целый комплекс факторов, потенциально суицидоопасных. Да просто сам арест, осуждение уже является мощнейшим стрессом для эмоционально неустойчивых лиц, могущим привести к роковому решению. Прибавим к этому довольно значительный процент лиц от общего числа подозреваемых, обвиняемых и осуждённых, имеющих психические отклонения, высокую концентрацию в местах лишения свободы маргинальных элементов, утративших социальные связи, а часто – и смысл жизни.
Существует и философская сторона проблемы. Во-первых, каждый человек имеет право на жизнь, но каждый человек и волен распоряжаться собственной жизнью – следовательно, имеет право добровольно с ней расстаться. Во-вторых, человек, твёрдо решивший покончить с жизнью, рано или поздно это сделает, как бы окружающие ему в этом стремлении не препятствовали.
Предвижу возмущённые возражения оппонентов, обвинения в бездушии, человеконенавистничестве и цинизме. Поверьте, это не так. Просто я стараюсь реально смотреть на общеизвестные факты.
На мой взгляд, в представлении некоторых сотрудников произошло слияние таких разных по своей природе понятий, как суициды и демонстративно-шантажные аутоагрессивные проявления. А вот это действительно проблема для пенитенциарной системы. Причём проблема, в какой-то мере, искусственно созданная.
Ведь что получается. Во многих методических рекомендациях, указаниях, инструкциях, направляемых в учреждения, демонстративно-шантажные акты аутоагрессии (в дальнейшем для краткости – ДШАА) отнесены к суицидальным проявлениям. Но ведь это не так:
1) ДШАА совершаются, в отличие от действительных попыток суицида, как правило, публично, либо, как вариант, сразу после совершения немедленно доводятся до сведения представителей администрации.
2) Подобные «суициденты» демонстративно прощаются с окружающими, раздают личные вещи, прилюдно готовят средства совершения самоубийства, т.е. делают всё, чтобы им помешали в осуществлении намерения. Если им не мешать, просто не обращать внимания, то до действий они и не доходят.
3) Самопорезы наносятся поверхностные, без повреждения кровеносных сосудов, нервов и сухожилий, т.е. не опасные для жизни и здоровья аутоагрессанта.
4) Инородные тела в желудочно-кишечном тракте. Что-то я не припомню, чтобы т.н. «суицидент» глотал что-либо явно смертельное, например, битое в крошку стекло, гвозди или проволоку длиной более 40-50 мм, либо употреблял отравляющие вещества. Глотают-то ведь предметы такой формы и величины, что чаще всего они через день-два «выходят» естественным путём.
5) В качестве средств самоповешения используются верёвки, которые не выдерживают даже вес кошки, не то что человека, но, тем не менее, причисляются к орудиям суицида.
Что происходит дальше. По каждому факту аутоагрессии назначается служебная проверка, для изучения требований членовредителя привлекается ряд сотрудников: оперативные работники, психологи, сотрудники отдела безопасности, отдела по воспитательной работе с осуждёнными, часто – заместитель начальника колонии по воспитательной работе, прокурор по надзору, другие сотрудники, что, несомненно, льстит самолюбию осуждённого. Ведь подавляющее большинство ДШАА преследуют цель привлечь внимание к своей особе, заставить администрацию считаться с его требованиями и желаниями. А после льговских событий эта проблема встала особенно остро. После того резонанса в СМИ осуждённые стали активно пользоваться ДШАА и угрозой его применения для оказания давления на администрацию. Как следствие – уголовно-исполнительная система получила целый ряд аналогичных случаев – в Ульяновской, Иркутской областях, других регионах.
Наблюдая подобную реакцию общественности, СМИ, а, самое главное, администраций пенитенциарных учреждений и руководства ФСИН, осуждённые сделали правильные, без всяких кавычек, выводы. Неоднократно приходилось наблюдать, как такой шантажист предъявляет необоснованные претензии, требования к администрации. При отказе удовлетворить его требования, угрожает, как они говорят, «суицидом», хотя всем понятно, что реальным суицидом здесь и не пахнет. Говорят буквально следующее: «Я сейчас «вскроюсь», замучаетесь отписываться, «чесотку»-то я вам создам». И ведь он прав! В любом случае отписываться-то приходится, причём практически всем службам, от психологов и медиков до режимников и оперативников.
Кстати о психологах. Вот им-то и попадает больше всех за каждый случай аутоагрессии осуждённых, вплоть до заслушивания на различного уровня совещаниях, коллегиях ГУФСИН, УФСИН, наложения взысканий разной степени тяжести. Считается, что психолог должен спрофилактировать, предотвратить аутоагрессивные акты. А как? В учреждениях в среднем содержится 1000-1500 осуждённых, а психологов в штате 3-5 человек. Да любой штатский специалист скажет, что в таких условиях об эффективной работе речь идти не может, имеет место профанация и обозначение какой-никакой деятельности. В таких пропорциональных соотношениях приходится говорить не о реальной живой работе, а хотя бы о своевременных отписках на всё возрастающие требования начальников всех уровней. А ведь помимо профилактики суицидальных проявлений у психологов существует ещё о-о-очень обширный круг задач и функциональных обязанностей.
Но эта отдельная тема, достаточно обширная для рассмотрения в рамках этой статьи.
Какой видится выход?
1) Работать с потенциальными суицидентами нужно. Люди, решившие свести счёты с жизнью, как правило, потеряли смысл жизни, не видят выхода из тех или иных жизненных ситуаций. Задача психологов, да и других пенитенциарных работников, помочь этому человеку обрести жизненный смысл, социализироваться.
2) А вот на осуждённых, совершающих ДШАА, поменьше обращать внимания. Как известно, шантажистам всем видов и мастей в первую очередь нужна публичность. Стоит раз пойти на поводу у такого «деятеля», и он получает в руки мощный и эффективный инструмент исполнения своих прихотей, и будет активно использовать его в дальнейшем (что мы сейчас и имеем по всей пенитенциарной системе). А уж, коли ожидаемого внимания ему не оказывается, не бегают вокруг него сотрудники с вопросами «Чего изволите-с?», то и смысла «резаться» нет, никто ведь не реагирует!
3) И уж точно не наказывать за членовредительства и суициды, совершённые осуждёнными, сотрудников ИУ. Ведь никому же приходит в голову применять какие-либо уголовные, административные санкции к частнопрактикующему психологу, если в районе, где расположен его офис, произошло самоубийство.
Можно привести ещё много аргументов в поддержку точки зрения автора письма. Но был бы толк! К великому сожалению, есть глубокая почти что уверенность, что должностные лица, от которых зависит воспитательная политика в отношении спецконтингента, не сильно внимательно просматривают наш ведомственный журнал. А если даже эта статья и попадёт на глаза указанным уважаемым должностным лицам, не думаю, что они снизойдут до аргументированного ответа. Скорее всего, ответ сведётся к поиску автора с обязательными оргвыводами по принципу «И не дай божок!!!» или «А ему не место в сплочённых рядах!!!....»
И всё-таки, призываю коллег к дискуссии. Интересно знать ваше профессиональное мнение (официальное и так всем известно).

[Леший]

А у нас психологи действительно "из кожи вон" лезут, чтобы суицидов среди осужденных избежать - раз в год проводят углубленное обследование всех саженцев, раз в квартал - профучетников по суицидам и членовредительству, плюс этапники - этих вообще первые пол-года постоянно "мучают" в целях адаптации - тестируют, беседуют, релаксируют, еще что-то творят с ними... я пытался у них выяснить, как они потенциальных умирателей находят - тычут пальцами в компьютер с графиками и результатами тестирования и говорят "вот портрет человека, который хочет расстаться с жизнью, а вот - демонстративно-шантажное, что тут не понятно-то? первого на профучет, второго - на беседу к нам!". иду в спец.отдел, беру дела, читаю: первый - одна попытка суицида, почти удалась, по чистой случайности выжил; второй - чуть ли не по расписанию режет себе что-нибудь. Как они это делают я так и не понял, но проникся любовью и уважением))) Они вообще загнанные девушки у нас - не аттестованные, с низкой зарплатой, но готовы работать днем и ночью ради идеи. А вот по сотрудникам психолог - просто кошмар. Бабёшка в, извините, климаксе со всей массой его проявлений. Она сама кого хочешь за пол-часа в могилу загонит, гонора немеряно, а толку никакого вообще. Просил девченок с нами поработать - они вроде и согласны, хотя и не в восторге от идеи (как не аттестованым, им много и часто хамят сотрудники в форме, да и объем работы большой), так эта наша грымза не разрешила((( Бывает и такое... Все для людей(((

[Станислав]

Леший (18 Октябрь 2012 - 21:23) писал:

им много и часто хамят сотрудники в форме,

Я несколько лет назад немало крови себе попортил, что бы искоренить это... добиваясь отношения к психологам, как к равноправным сотрудникам, а то до некоторых не доходило!

Зато и у других попил немало...

[Леший]

У нас ко всем неаттестованным такое отношение, а к психологам - особенно, потому что бытует мнение (и не только в уис), что в психологи идут те, у которых ни на что мозгов не хватает, а высшее образование нужно, вот и покупают то, что подешевле. Если даже к бухгалтерам, закончившим 3-хмесячные курсы относятся лучше - ее работу ясно видно каждому: вот - бухгалтер, вот - зарплата, что тут не понятного, сразу видно, что человек работает. А психологи не могут свою работу на блюдечке поднести. Как бы это выглядело? Вот - мозги набекрень, вот - психолог, который их вправляет, вот - те же мозги, но уже в менее печальном состоянии... Хотя начальники отрядов, ИМХО, на руках их должны носить, а не палки им в колеса вставлять.

[ДоктоR]

Леший (20 Октябрь 2012 - 03:35) писал:

У нас ко всем неаттестованным такое отношение, а к психологам - особенно, потому что бытует мнение (и не только в уис), что в психологи идут те, у которых ни на что мозгов не хватает, а высшее образование нужно, вот и покупают то, что подешевле. Если даже к бухгалтерам, закончившим 3-хмесячные курсы относятся лучше - ее работу ясно видно каждому: вот - бухгалтер, вот - зарплата, что тут не понятного, сразу видно, что человек работает. А психологи не могут свою работу на блюдечке поднести. Как бы это выглядело? Вот - мозги набекрень, вот - психолог, который их вправляет, вот - те же мозги, но уже в менее печальном состоянии... Хотя начальники отрядов, ИМХО, на руках их должны носить, а не палки им в колеса вставлять.

Работа с людьми вещь вообще не благодарная и как в песне поется "и на первый взгляд как будто не видна", но без нее ни как, мы же среди людей живем..

[Sarmat]

Станислав (19 Октябрь 2012 - 12:03) писал:

Я несколько лет назад немало крови себе попортил, что бы искоренить это... добиваясь отношения к психологам, как к равноправным сотрудникам, а то до некоторых не доходило!

Зато и у других попил немало...

Независимо от вклада в общее пенитенциарное дело, считаю, что все службы являются равными среди равных, однако когда несколько лет назад от психологов услышал, что уголовно-исполнительная система является приложением психологической службы, то просто поразился тому, как это тюрьма смогла просуществовать несколько столетий без психологического обеспечения.

[ДоктоR]

aragon29a (20 Октябрь 2012 - 09:31) писал:

Независимо от вклада в общее пенитенциарное дело, считаю, что все службы являются равными среди равных, однако когда несколько лет назад от психологов услышал, что уголовно-исполнительная система является приложением психологической службы, то просто поразился тому, как это тюрьма смогла просуществовать несколько столетий без психологического обеспечения.

Ну в семье не без уродов, везде же люди работают, всякого может "понести", не принимайте близко к сердцу услышанное, не все так считают .

[Леший]

aragon29a (20 Октябрь 2012 - 09:31) писал:

Независимо от вклада в общее пенитенциарное дело, считаю, что все службы являются равными среди равных, однако когда несколько лет назад от психологов услышал, что уголовно-исполнительная система является приложением психологической службы, то просто поразился тому, как это тюрьма смогла просуществовать несколько столетий без психологического обеспечения.

Ну, у ваших психологов уж совсем интересный взгляд на вещи . Таких надо хранить в сухом темном месте, чтобы сберечь для потомков .

[Deadushka]

Взяли на службу девушку психолога, пришла она как-то ко мне побеседовать и выдала такое, что я был в шоке..По её мнению, ей не должен командовать наш начальник, по той причине, что она кандидат психологических наук, типа статус её выше чем у начальника учреждения (окончил академию) и начальника психологической лаборатории (с двумя высшими), пришлось мне ей объяснять, что если она хочет командовать, то пусть валит на гражданку и там всем показывает свой статус...