Сообщений в теме: 502

[RAMZES]

Интересно, в понятие "за пределами территории Российской Федерации" входит наша Калининградская область?


Или тоже забыли ?

[User]

RAMZES (20 Март 2013 - 15:12) писал:

Интересно, в понятие "за пределами территории Российской Федерации" входит наша Калининградская область?


Или тоже забыли ?

А что, Вы уже не территория РФ?

[RAMZES]

User (20 Март 2013 - 15:28) писал:

А что, Вы уже не территория РФ?

У нас постоянно говорят "в России", подразумевая, что это где-то не у нас .

[TanchikV]

В прошлом году ездила в отпуск на личном транспорте, но не на автомобиле, а на мотоцикле. Все документы предоставила - проезд оплатили. Сегодня вдруг возник вопрос, что мотоцикл не автотранспорт и оплатили незаконно. Возможно будут требовать возврат денежных средств. Законно?

[iqmaster]

TanchikV (09 Апрель 2013 - 18:07) писал:

В прошлом году ездила в отпуск на личном транспорте, но не на автомобиле, а на мотоцикле. Все документы предоставила - проезд оплатили. Сегодня вдруг возник вопрос, что мотоцикл не автотранспорт и оплатили незаконно. Возможно будут требовать возврат денежных средств. Законно?

Потребовать можно все. Но только через суд.

Кроме того, ни в одном нормативном акте вы не найдете однозначного понятия "автотранспорт" и "автомобильный транспорт". Везде упоминается только "механическое транспортное средство" - т.е. транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины (ПДД).

Если мы возьмем Федеральный закон от 01.07.2011 N 170-ФЗ "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", то в нем сказано, что транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозок по дорогам людей, грузов или установленного на нем оборудования...

Если хотите поставить свою бухгалтерию в тупик, потребуйте рапортом дать вам юридическое определение слова "автотранспорт" со ссылкой на законодательство.

[TanchikV]

БлагоДарю.

[Sarmat]

АВТОТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО - устройство, приводимое в движение двигателем и предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем, а также имеющее массу в снаряженном состоянии более 400 кг. Снаряженная масса определяется как масса полностью заправленного (топливом, маслами, охлаждающей жидкостью и пр.) и укомплектованного (запасным колесом, инструментом и т.п.) автотранспортного средства, но без груза или пассажиров, водителя или другого обслуживающего персонала и их багажа. Автотранспортные средства подразделяются на пассажирские, грузовые и специальные. В состав пассажирских автотранспортных средств входят легковые автомобили и автобусы. К грузовым автотранспортным средствам относятся грузовые автомобили, в том числе специализированные. К специальным автотранспортным средствам относятся автомобили со специальным оборудованием, предназначенным для выполнения различных, преимущественно нетранспортных работ.
АНАЛОГ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА - ближайшее по конструкции, функциональным, техническим и эксплуатационным характеристикам, а также потребительским свойствам, транспортное средство. (Методические рекомендации по проведению независимой технической экспертизы транспортного средства при ОСАГО N 001МР/СЭ) http://конэксавто.рф/metodik.html

[User]

Осталось узнать массу мотоцикла в снаряженном состоянии...)

[iqmaster]

aragon29a (09 Апрель 2013 - 21:01) писал:

АВТОТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО - устройство, приводимое в движение двигателем и предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем, а также имеющее массу в снаряженном состоянии более 400 кг. Снаряженная масса определяется как масса полностью заправленного (топливом, маслами, охлаждающей жидкостью и пр.) и укомплектованного (запасным колесом, инструментом и т.п.) автотранспортного средства, но без груза или пассажиров, водителя или другого обслуживающего персонала и их багажа. Автотранспортные средства подразделяются на пассажирские, грузовые и специальные. В состав пассажирских автотранспортных средств входят легковые автомобили и автобусы. К грузовым автотранспортным средствам относятся грузовые автомобили, в том числе специализированные. К специальным автотранспортным средствам относятся автомобили со специальным оборудованием, предназначенным для выполнения различных, преимущественно нетранспортных работ.
АНАЛОГ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА - ближайшее по конструкции, функциональным, техническим и эксплуатационным характеристикам, а также потребительским свойствам, транспортное средство. (Методические рекомендации по проведению независимой технической экспертизы транспортного средства при ОСАГО N 001МР/СЭ) http://конэксавто.рф/metodik.html

aragon29a - это частная методика для частного использования. Если посмотришь дальше, то у них "ПОТЕРПЕВШИЙ - лицо, имуществу которого был причинен вред при использовании транспортного средства иным лицом."
Хотя юридически потерпевшим является физическое лицо, которому причинен физический, имущественный, моральный вред, а также юридическое лицо в случае причинения преступлением вреда его имуществу и деловой репутации. Решение о признании потерпевшим оформляется постановлением дознавателя, следователя, прокурора или суда.

[Sarmat]

iqmaster (09 Апрель 2013 - 21:42) писал:

aragon29a - это частная методика для частного использования.

В 2010 году один из судов определил, что является понятием "автотранспортная техника". Правда, спор был связан с таможенными вопросами, да и время ушло вперёд ввиду отмены некоторых законодательных актов...но ГОСТ ещё действует вроде:
Кассационное определение псковского областного суда от 13.04.2010 по делу n 33-454 в понятие автотранспортное средство не включается мототехника, следовательно, мотоциклы, по своему предназначению являясь транспортными средствами, при их ввозе физическими лицами на таможенную территорию российской федерации подлежат оформлению как товары.
ПСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 апреля 2010 г. по делу N 33-454

Цитата

Определения понятия "автотранспортное средство" не содержится в таможенном законодательстве Российской Федерации, а также не содержится положений о том, какие виды транспортных средств включаются в указанное понятие.
Анализ положений статьи 2 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", абз. 40 Правил дорожного движения, пункта 1 государственного стандарта РФ ГОСТ Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки", утвержденного постановлением Госстандарта России от 01.02.2001 г. N 47-ст, свидетельствует о том, что автотранспортное средство (автомобиль, автобус, грузовой автомобиль, прицеп, полуприцеп, комбинированное транспортное средство) - устройство, предназначенное для перевозки по дороге (преимущественно по дороге) людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
В понятие автотранспортное средство не включается мототехника.
Аналогичная позиция разъяснена и в письме ФТС России N 15-12/32730 от 12.08.2008 г. "О ввозе товаров физическими лицами для личного пользования".
Таким образом, в силу примечания к статье 282 ТК РФ в таможенных целях, под транспортными средствами понимаются только автотранспортные средства. Мотоциклы, по своему предназначению являясь транспортными средствами, при их ввозе физическими лицами на таможенную территорию Российской Федерации, подлежат оформлению как товары.
Довод суда о том, что вес мотоцикла определить невозможно несостоятелен.
Из карточки и паспорта транспортного средства видно, что вес мотоцикла "YAMAHA SZR 660" составляет 179 кг.

http://www.lawmix.ru/obsh/17509/

[iqmaster]

aragon29a (10 Апрель 2013 - 08:34) писал:

В 2010 году один из судов определил, что является понятием "автотранспортная техника". Правда, спор был связан с таможенными вопросами, да и время ушло вперёд ввиду отмены некоторых законодательных актов...но ГОСТ ещё действует вроде:
Кассационное определение псковского областного суда от 13.04.2010 по делу n 33-454 в понятие автотранспортное средство не включается мототехника, следовательно, мотоциклы, по своему предназначению являясь транспортными средствами, при их ввозе физическими лицами на таможенную территорию российской федерации подлежат оформлению как товары.
ПСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 апреля 2010 г. по делу N 33-454
http://www.lawmix.ru/obsh/17509/

Это все не то. Это частные определения и методики: по таможне, по техосмотру, по экспертизе и т.п. Т.е. они не имеют законодательного и однозначного определения. Даже например по весу.
Вот эта штука весит более 400 кг (BRP Spyder RT LTD). Что это? Мотоцикл ли автомобиль?

[Sarmat]

iqmaster (10 Апрель 2013 - 09:00) писал:

Вот эта штука весит более 400 кг (BRP Spyder RT LTD). Что это? Мотоцикл ли автомобиль?

Это - родстер спортивный – гибрид мотоцикла и автомобиля. Трехколесная компактная конструкция, более легкая, по сравнению с автомобилем. Законодательно, как понимаю, может проходить в виде мототехники.

[iqmaster]

aragon29a (10 Апрель 2013 - 09:12) писал:

Это - родстер спортивный – гибрид мотоцикла и автомобиля. Трехколесная компактная конструкция, более легкая, по сравнению с автомобилем. Законодательно, как понимаю, может проходить в виде мототехники.

Опять же вопрос. В любом случае все только через суд. А если начать вдаваться в этимологию, лингвистику- вообще можно уйти далеко

[Sarmat]

iqmaster (10 Апрель 2013 - 09:19) писал:

Опять же вопрос. В любом случае все только через суд. А если начать вдаваться в этимологию, лингвистику- вообще можно уйти далеко

Да, уж. Наше законодательство действительно разнообразно, и, несмотря на то, что вопросы по чёткому определению "автотранспортного средства" периодически всплывают, к общему знаменателю так и не пришли:

Цитата

Примечание к ст. 12.1 «Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке» Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ) указывает, что «под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации». В других статьях главы 12 КоАП РФ к названным ТС добавляются трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы. В главе 11 КоАП РФ для каждого вида транспорта используется конкретное его название, за исключением ст. 11.15 «Повреждение имущества на транспортных средствах общего пользования», в части 2 которой под ТС следует понимать автомобили (автобусы), плавучие средства и воздушные суда. В главе 19 КоАП РФ комментарии о понятии ТС отсутствуют.
Гражданский кодекс России транспортные средства трактует также широко: автомобили, автобусы, самолеты, морские суда и т.д., но определений не содержит. Такой вывод, например, делали В. Мешалкин, Ю. Мельникова, Т. Крутякова, исследуя договор аренды и отмечая, что «особенности аренды отдельных видов транспортных средств могут устанавливаться транспортными уставами и кодексами (ст. 641 ГК РФ). Например, особенности договора аренды (фрахтования) морского судна установлены Кодексом торгового мореплавания РФ».
В Налоговый кодекс РФ (далее - НК РФ) относительно недавно введена глава 28 «Транспортный налог». В соответствии с п. 1 ст. 358 НК РФ транспортными средствами, как объектами налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные ТС, зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством РФ.
В Таможенном кодексе РФ^ используется термин «транспортные средства» в следующем значении - любые морское (речное) судно (включая самоходные и несамоходные лихтеры и баржи, а также судно на подводных крыльях), судно на воздушной подушке, воздушное судно, автотранспортное средство (включая прицепы, полуприцепы и комбинированные ТС) или единица железнодорожного подвижного состава, которые используются в международных перевозках для платной перевозки лиц либо для платной или бесплатной промышленной или коммерческой перевозки товаров, а также их штатные запасные части, принадлежности и оборудование, содержащиеся в их штатных баках горюче-смазочные материалы и топливо, если они перевозятся вместе с ТС.

http://www.superinf....tud.php?id=2915
Статья несколько устарела, но суть не изменилась.