Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

- - - - -

Обсуждаем новый приказ ФСИН о БСП.


Сообщений в теме: 51

#1 chroft

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 332 сообщений
  • Время: 09:44
  • 79 Спасибо!
  • Служба:разведка
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Болею
Репутация: 23

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 20:18

Приказ Минюста России от 27.08.2012 №169 Об утверждении Наставления по организации профессиональной подготовки сотрудников уголовно-исполнительной системы


11. Непосредственная организация профессиональной подготовки в учреждениях и органах УИС возлагается на подразделения кадров и работы
с личным составом.
(а как же быть с СИ, где БСПшники входят в состав режима?)…

При этом проверяется:
знание сотрудниками нормативных правовых актов в установленной сфере деятельности; (так какого же ...кадры у нас отвечают на вопросы для безопасности, а охрана про тыл?)

24. Специальное первоначальное обучение не проходят сотрудники:
окончившие очные отделения образовательных учреждений высшего профессионального образования ФСИН России и МВД России на бюджетной основе;
ранее проходившие службу в УИС и органах внутренних дел
(при наличии в личном деле документов, подтверждающих прохождение
ими специального первоначального обучения в предыдущий период службы);
впервые принятые на службу на должности высшего начальствующего состава.? (кто это? у нас что, неслуживших сразу на генеральские должности назначают?)
А где опять офицеры запаса? Чем они отличаются от бывших сотрудников ОВД, которым можно не учиться?


41. До завершения прохождения специального первоначального обучения запрещается закреплять за сотрудниками табельное оружие, специальные средства, а также привлекать их к проведению оперативно-служебных мероприятий. (а до направления на учебу в течение 6 месяцев можно, что ли? Поконкретнее бы…)

42. Не позднее 10 дней после окончания первоначальной подготовки сотрудники сдают экзамен, который проводится по всему курсу специального первоначального обучения. Экзамен принимается комиссией по месту службы сотрудника. Комиссия дает комплексную оценку уровню знаний, умений и навыков сотрудника и принимает решение о его допуске к самостоятельному несению службы. Результаты экзамена и решение комиссии отражаются
в разделе 3 Свидетельства о прохождении специального первоначального обучения, после чего оно приобщается к личному делу сотрудника. (зачем? Что за бред: только приехал из УЦа и опять экзамен? А зачем тогда там сдавали?) Раньше это называлось стажировкой по месту службы в течение месяца после окончания УЦ и все было нормально…

57. Заявки структурных подразделений ФСИН России, учреждений, непосредственно подчиненных ФСИН России, а также территориальных органов и образовательных учреждений ФСИН России представляются в управление кадров ФСИН России к 1 июня года, предшествующего планируемому.
А вот тут я бы добавил: «управление кадров ФСИН России к 1 июня года, предшествующего планируемому решает совместно с финансовым управлением ФСИН России вопрос о выделении денежных средств для компенсации командировочных расходов сотрудникам, направляемым на обучение и направление бабла в тер.органы, откуда они поедут»…

71. На занятиях по строевой подготовке отрабатываются строевые приемы и проводятся строевые смотры в целях выработки у сотрудников образцового внешнего вида, подтянутости и строевой выправки.
В ходе проведения строевых смотров при переходе на ношение летней и зимней формы одежды, разводов перед заступлением на службу, занятий в системе служебно-боевой подготовки осуществляется проверка соблюдения правил ношения установленной формы одежды и предметов снаряжения. (надо бы тут наконец-то за многие годы разъяснить сотрудникам: на основании какого НД проводится строевая подготовка (кроме Устава ВС РФ ничего нет, а если стрёмно, то придумайте свой что-ли…)

115. Сотрудники подразделений, обеспечивающие организацию служебно-боевой подготовки, обязаны:
совместно с заинтересованными структурными подразделениями учреждений и органов УИС осуществлять контроль за организацией обучения сотрудников в соответствии с направлениями их оперативно-служебной деятельности;
вносить предложения по улучшению организации и проведения служебно-боевой подготовки сотрудников;
оказывать помощь в учебно-методическом обеспечении занятий по служебно-боевой подготовке;
оказывать практическую помощь в проведении занятий по служебно-боевой подготовке (проведении консультаций, показных, открытых, методических и других занятий);
сотрудничать с образовательными учреждениями ФСИН России, используя их учебно-материальную базу и привлекая профессорско-преподавательский состав к проведению занятий, подготовке методических материалов и учебных пособий;
обучать ответственных за проведение занятий, а также внештатных инструкторов-методистов по огневой подготовке, внештатных инструкторов-методистов по физической подготовке наиболее эффективным формам и методам подготовки сотрудников;
принимать в установленном порядке и в пределах своей компетенции участие в инспектировании (проверке) учреждений и органов УИС по вопросам профессиональной подготовки личного состава;
разрабатывать предложения по созданию или совершенствованию учебно-материальной базы служебно-боевой подготовки;
участвовать в работе комиссий по выдаче (закреплению) огнестрельного оружия личному составу, в том числе на постоянное ношение и хранение;
вести планирующую, учетно-отчетную документацию по вопросам служебно-боевой подготовки в соответствии с настоящим Наставлением, осуществлять контроль за ходом этой работы;
совместно с руководителями учреждений и органов УИС вести работу по подготовке квалифицированных специалистов в целях создания профессионального ядра среди сотрудников;
участвовать в работе аттестационных комиссий учреждений и органов УИС.
Во сколько обязанностей! А как же постоянно муссируемые планы ФСИН РФ о разаттестации кадровых подразделений: типа остается в погонах только начальник ОК, а остальные – в/н. По логике получается, что всем вышеперечисленным должен будет заниматься в/н работник с з/платой 6 тысяч рублей (почти наверняка пенсионер по возрасту). Возникает вопрос: а управление кадров ФСИН России при разработке данного НД о чем-то думало? Или может надо было бы подождать орг.-штатноразаттестационных мероприятий, а уж тогда ломать голову над вопросами БСП в УИСе?

136. Пересдача итоговых зачетов с целью улучшения оценки запрещена. (почему? Что тут такого?)

Про ОГП вообще промолчу, т.к. и до этого её некуда было девать, а сейчас она отдельной строкой теми же граблями по тому же месту. Бред…

И последний вопрос: примерный расчет часов по служебно-боевой подготовке на учебный год рассчитан по минимуму на 172 часа. Это примерно 3-4 часа в неделю. Если проводить так, как положено, то вместо службы будут одни лекции, не считая методических занятий, сборов, тревог, внеплановых заседаний, проверок конспектов, стрельб и многого другого. И не понятно все же, как учиться при сменном графике. Когда и как служить??? АУ-у-у-?

Сообщение отредактировал iqmaster: 22 Сентябрь 2012 - 07:26
поправил


Поблагодарил (и): 9 пользователи:

#2 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 20:31

Просмотр сообщенияchroft (19 Сентябрь 2012 - 20:18) писал:

11. Непосредственная организация профессиональной подготовки
в учреждениях и органах УИС возлагается на подразделения кадров и работы
с личным составом.
(а как же быть с СИ, где БСПшники входят в состав режима?)…
При этом проверяется:
знание сотрудниками нормативных правовых актов в установленной сфере деятельности; (так какого же ...кадры у нас отвечают на вопросы для безопасности, а охрана про тыл?)
24. Специальное первоначальное обучение не проходят сотрудники:
окончившие очные отделения образовательных учреждений высшего профессионального образования ФСИН России и МВД России на бюджетной основе;
ранее проходившие службу в УИС и органах внутренних дел
(при наличии в личном деле документов, подтверждающих прохождение
ими специального первоначального обучения в предыдущий период службы);
впервые принятые на службу на должности высшего начальствующего состава.? (кто это? у нас что, неслуживших сразу на генеральские должности назначают?)
А где опять офицеры запаса? Чем они отличаются от бывших сотрудников ОВД, которым можно не учиться?

Не повезло бы новому директору (если что), в УЦ пришлось бы париться :) ...ибо на службу в УИС он принят впервые...А вот у офицеров запаса специфика службы была несколько иной в армии...Однако парадокс - если офицер запаса вдруг сразу назначается на высшую должность в системе, то данное положение на него не распространяется...своеобразный иммунитет получает от учёбы, но учить других и издавать распоряжения имеет полное право...Тем не менее у нас бывшие сотрудники ОВД в любом случае проходят первоначальное обучение в территориальном УЦ УФСИН (это правило ввели после побега у нас в области в 2005 году)...
Кстати, это новое наставление опять не решает проблемы существования Приказа ФСИН России от 02.08.2005 г. №693 «Об утверждении Программы обучения лиц рядового и младшего начальствующего состава подразделений охраны специальных подразделений по конвоированию учреждений уголовно-исполнительной системы», который отрывает младший начсостав охраны (конвоирования) от общей программы служебной подготовки. ...хотя с одной стороны проще, конечно, и привычнее...

Сообщение отредактировал aragon29a: 20 Сентябрь 2012 - 00:19


#3 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 12:44
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 03:53

Еще бы где нибудь в наставлении прописали, что запрещается привлекать обучаемых в УЦ к хозяйственным мероприятиям типа ремонтов и прочих сельскохозяйственных приключений

#4 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 06:05

Просмотр сообщенияДоктоR (20 Сентябрь 2012 - 03:53) писал:

Еще бы где нибудь в наставлении прописали, что запрещается привлекать обучаемых в УЦ к хозяйственным мероприятиям типа ремонтов и прочих сельскохозяйственных приключений
Это без толку писать...Это уже самодурство опредеделённых руководов, для которых и закон не указ...не то, что ведомственные НПА...

#5 tacit

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 38 сообщений
  • Время: 10:44
  • 17 Спасибо!

Репутация: 3

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 19:46

Цитата

...служебно-боевой подготовки...
Извиняюсь, что вклиниваюсь. А в УИС есть боевая служба? Боевые подразделения, боевой устав, боевая техника, боевые расчеты, боевые действия и тд? С кем вооруженные бои в готовности? Это на каких границах и акваториях? Есть огневая подготовка, это да - где сотрудник может познакомиться с оружием и даже пострелять (приобрести или закрепить навыки). А вот с "боевым" - перебор- это перекочевано с войсковых документов, но мы-то не военнослужащие, и даже, не пожарные (они хоть с огнем ведут бой).

#6 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 19:51

Просмотр сообщенияtacit (21 Сентябрь 2012 - 19:46) писал:

Извиняюсь, что вклиниваюсь. А в УИС есть боевая служба? Боевые подразделения, боевой устав, боевая техника, боевые расчеты, боевые действия и тд? С кем вооруженные бои в готовности? Это на каких границах и акваториях? Есть огневая подготовка, это да - где сотрудник может познакомиться с оружием и даже пострелять (приобрести или закрепить навыки). А вот с "боевым" - перебор- это перекочевано с войсковых документов, но мы-то не военнослужащие, и даже, не пожарные (они хоть с огнем ведут бой).
Ничего, если скоро демилитаризируют, то пламенная мечта некоторых индивидумов достаточно быстро изменит и формулировки в ведомственных НПА...Будет у радетелей огражданивания служебно-гражданская подготовка...

#7 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 12:44
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 19:55

Просмотр сообщенияaragon29a (21 Сентябрь 2012 - 19:51) писал:

Ничего, если скоро демилитаризируют, то пламенная мечта некоторых индивидумов достаточно быстро изменит и формулировки в ведомственных НПА...Будет у радетелей огражданивания служебно-гражданская подготовка...
Зря смеетесь, пару лет назад в передовом ГУФСИН рассматривалась идея, что бы вольнонаемные тоже писали конспекты...

#8 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 20:01

Просмотр сообщенияДоктоR (21 Сентябрь 2012 - 19:55) писал:

Зря смеетесь, пару лет назад в передовом ГУФСИН рассматривалась идея, что бы вольнонаемные тоже писали конспекты...
Это у нас они вольнонаёмные, а в гражданской службе написание конспектов обычное дело...у них тоже учёба есть...так что - не смеюсь...

Сообщение отредактировал aragon29a: 21 Сентябрь 2012 - 20:26


#9 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 09:44
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 07:53

Просмотр сообщенияtacit (21 Сентябрь 2012 - 19:46) писал:

Извиняюсь, что вклиниваюсь. А в УИС есть боевая служба? Боевые подразделения, боевой устав, боевая техника, боевые расчеты, боевые действия и тд? С кем вооруженные бои в готовности? Это на каких границах и акваториях? Есть огневая подготовка, это да - где сотрудник может познакомиться с оружием и даже пострелять (приобрести или закрепить навыки). А вот с "боевым" - перебор- это перекочевано с войсковых документов, но мы-то не военнослужащие, и даже, не пожарные (они хоть с огнем ведут бой).

Скажу так

В данном контексте боевая подготовка представляет собой систему мероприятий, направленных на обучение и закрепление необходимых знаний, умений и навыков сотрудников в их повседневной служебной деятельности и при возникновении чрезвычайных ситуаций (огневая подготовка, физическая подготовка, гражданская оборона).

Если раскрыть вопрос чуть пошире, то в боевую подготовку входят:

весь комплекс огневой подготовки (практические навыки обращения с огнестрельным оружием от извлечение оружия из кобуры до прицельного выстрела);

вопросы необходимой обороны и крайней необходимости, условия и пределы применения физической силы, специальных средств, огнестрельного оружия на основе моделирования конкретных ситуаций оперативно-служебной деятельности;

изучение тактико-технических характеристик, правила пользования и приемов эксплуатации специальных средств, имеющихся в учреждениях;

отработка умений и навыков действовать в сложных условиях оперативной обстановки с применением специальных средств, боевых приемов борьбы, огнестрельного оружия;

участие в командно-штабных учениях, командно-штабных тренировках, тактико-специальных учениях, отработка умений действовать в группах боевого порядка;

физическая подготовка, направленная на готовность сотрудников к действиям в экстремальных ситуациях пресечения противоправных действий и их силовому пресечению с использованием специальных средств, табельного оружия, боевых приемов борьбы;

формирование готовности сотрудников к личной защите и защите материальных ценностей от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, изучение разных вопросов, связанных с обеспечением мероприятий по гражданской обороне.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#10 Командир

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 19 сообщений
  • Время: 09:44
  • 8 Спасибо!

Репутация: -2

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 17:08

В принципе, более-менее вменяемый приказ по сравнению с 73. По крайней мере выделили руководство, которое не должно теперь писать те же конспекты, что младшие инспектора. Да и вообще в оценке деятельности отсутствует критерий "ведение конспектов", а то прицепились к этим тетрадкам как банный лист к одному месту. Главное - что у сотрудника в голове, а не в тетрадке.

#11 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 18:29

Просмотр сообщенияКомандир (22 Сентябрь 2012 - 17:08) писал:

В принципе, более-менее вменяемый приказ по сравнению с 73. По крайней мере выделили руководство, которое не должно теперь писать те же конспекты, что младшие инспектора. Да и вообще в оценке деятельности отсутствует критерий "ведение конспектов", а то прицепились к этим тетрадкам как банный лист к одному месту. Главное - что у сотрудника в голове, а не в тетрадке.
Конспекты вероятно всё равно будут проверять...Если уж у нас проверяющие требовали журналы по БСП по прошествии 6-7 лет (то есть они были уничтожены), то от конспектов точно никто не отвяжется...Опять же, есть проверяющие, которые не знают службу и работают сугубо с документами, поэтому этот хлеб они вряд ли отдадут на откуп обстоятельствам...В последствии могут и отдельное указание "родить" по этому вопросу - за Главком не заржавеет...

#12 tacit

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 38 сообщений
  • Время: 10:44
  • 17 Спасибо!

Репутация: 3

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 21:47

Наконец-то разумный объём часов по предметам, а то как у солдат-срочников было (всё из тех же военных нормативов), получалось занятий по времени больше, чем объём оплачиваемой переработки в год (для тех,кто в смену ходит - атас полный, никто не вникал, что помимо суточной службы, + время на подготовку, инструктажи, подведение итогов, ещё и занятия - переработка колоссальная по объёму), и в итоге сами знаете, как занятия "проходят".

Цитата

Конспекты вероятно всё равно будут проверять...
И на то есть основание:

п.104. Сотрудники обязаны конспектировать преподаваемый материал в служебных тетрадях в объеме, необходимом для самостоятельного изучения.
п.117. Руководители учебных групп обязаны: осуществлять регулярную проверку уровня знаний сотрудников, а также ведение ими конспектов в служебных тетрадях;
И материалы лекций проверять будут, согласно п.103 того же приказа. Просто теперь проще будет "за ночь" перед проверкой восстанавливать - в 4 раза меньше - это плюс :) . А может и писать своевременно все будем, т.к. меньше занятий - меньше пропусков.
Другая отчепятка обнаружена: в п.118 разработку планов-конспектов лицами, ответственными за проведение занятий, есть термин "план-конспект", хотя по-новому должно называться "лекция" (п.103, прил. 4).
Ну не могем от пережитков старого отвязаться... :)

#13 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 09:44
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 22:13

Просмотр сообщенияtacit (22 Сентябрь 2012 - 21:47) писал:

Ну не могем от пережитков старого отвязаться... :)
Просто опять на скорую руку верстали...Торопились как всегда....тем более очередной учебный год на носу, хотя можно было и провести работу над ошибками...

#14 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 12:44
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 17:16

Просмотр сообщенияtacit (22 Сентябрь 2012 - 21:47) писал:

Наконец-то разумный объём часов по предметам, а то как у солдат-срочников было (всё из тех же военных нормативов), получалось занятий по времени больше, чем объём оплачиваемой переработки в год (для тех,кто в смену ходит - атас полный, никто не вникал, что помимо суточной службы, + время на подготовку, инструктажи, подведение итогов, ещё и занятия - переработка колоссальная по объёму), и в итоге сами знаете, как занятия "проходят".
И на то есть основание:
п.104. Сотрудники обязаны конспектировать преподаваемый материал в служебных тетрадях в объеме, необходимом для самостоятельного изучения.
п.117. Руководители учебных групп обязаны: осуществлять регулярную проверку уровня знаний сотрудников, а также ведение ими конспектов в служебных тетрадях;
Осталось определиться что будет считаться конспектом, варианты:
1. Записи на 3 строки.
2.Записи на 10 строк.
3. Записи на страницу и более..

#15 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 09:44
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 18:48

Просмотр сообщенияДоктоR (23 Сентябрь 2012 - 17:16) писал:

Осталось определиться что будет считаться конспектом, варианты:
1. Записи на 3 строки.
2.Записи на 10 строк.
3. Записи на страницу и более..

Ну если ответить умно, то конспект - это письменный текст, в котором кратко и последовательно изложено содержание основного источника информации. В данном случае лекции или слова лектора.
Виды конспектов бывают разные. В нашем случае используется текстуальный конспект. Подобная форма изложения составляется из отрывков и цитат самого источника, чтобы в итоге они дали представление о материале в целом. В идеале конспект, который составил один человек, без труда должен стать источником информации для любого другого человека.



Яндекс.Метрика