Сообщений в теме: 335

[Sergik]

oletito (12 Август 2013 - 15:51) писал:

В общем, это "головная боль" вашего руководства и отдела кадров, раз уж это руководство решило зачислить вас в распоряжение "в связи с временной нетрудоспособностью".

В продолжение темы...Спросил у начальника ОК, говорю так и так, хочу после больничного сразу в отпуск, в качестве кого я пойду в отпуск, если в распоряжении я нахожусь только на период болезни? Он конечно же от меня это только и узнал (похоже Положение о службе совсем не интересно ему изучить), но тут же сказал, ничего страшного, так и пойдешь, типа все равно же в распоряжении. В голову ему даже не пришло, что можно и по другому пункту вывести в распоряжение, либо вывести в распоряжение другого сотрудника (хотя это не вариант, т.к. по ВВК я скорее всего буду признан ограниченно годным). С одной стороны конечно ладно, лишь бы рапорт на отпуск подписали и всё, с другой стороны, как бы не аукнулось мне это потом при увольнении на пенсию.

[oletito]

Sergik (14 Август 2013 - 09:52) писал:

В продолжение темы...Спросил у начальника ОК, говорю так и так, хочу после больничного сразу в отпуск, в качестве кого я пойду в отпуск, если в распоряжении я нахожусь только на период болезни? Он конечно же от меня это только и узнал (похоже Положение о службе совсем не интересно ему изучить), но тут же сказал, ничего страшного, так и пойдешь, типа все равно же в распоряжении. В голову ему даже не пришло, что можно и по другому пункту вывести в распоряжение, либо вывести в распоряжение другого сотрудника (хотя это не вариант, т.к. по ВВК я скорее всего буду признан ограниченно годным). С одной стороны конечно ладно, лишь бы рапорт на отпуск подписали и всё, с другой стороны, как бы не аукнулось мне это потом при увольнении на пенсию.

В отпуск вы можете уйти только после выздоровления (после закрытия больничного). Если больничный у вас будет закрыт, то и срок нахождения в распоряжении по этому основанию (на период болезни) должен прекратиться днем закрытия больничного. Как видите, этот отпуск не сможет продлить срок вашего нахождения в распоряжении. Но если вам этот отпуск все-таки подпишут, то ответственность за такое решение будете нести явно не вы... С другой стороны, если в вашем учреждении сейчас полным ходом идет "оптимизация-сокращение", то эту ситуацию с вами, может быть, никто в ближайшее время и не заметит. А если и заметят, то в лучшем случае после того, как вы уже уволитесь.

Aleksey (14 Август 2013 - 10:24) писал:

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста .накопилось отгулов за три года 6 месяцев!Как мне их забрать,если отгулы не продлевают срок нахождения в распоряжении ?

Отгулы срок нахождения в распоряжении не продлевают. Если вы не успеете их использовать в период своего нахождения в распоряжении, то эти отгулы учреждение должно будет вам компенсировать деньгами при увольнении.
PS
Только, мне кажется, о том, что вам должны что-то выплатить, придется вам "напомнить" кому-нибудь самостоятельно...

Сообщение отредактировал oletito: 14 Август 2013 - 11:01

[ДоктоR]

weeeed (14 Август 2013 - 04:40) писал:

так а чем грозит служебная проверка? финансово не коснется? ну в дальнейшем, вроде как выплачивают по 1 окладу каждый месяц в течение года?

Ну по логике вам объявят НСС, и премия за месяц уйдет в зрительный зал. Это при условии, что у кадров будет время на это. Если вы их обрадуете в последний день, то в лучшем случае успеют отобрать у вас по данному факту объяснение. Но грамотные кадровики, проверяют наличие жетонов и удостоверений у увольняемых заранее

[oletito]

ДоктоR (14 Август 2013 - 13:05) писал:

...
грамотные кадровики, проверяют наличие жетонов и удостоверений у увольняемых заранее

Но это не исключает возможности утраты жетона и удостоверения в день увольнения
Плюс срок служебной проверки сейчас составляет "не менее 5 рабочих дней", т.е. времени, чтобы "наказать" сегодня еще "увольняемого", а на следующий день уже "бывшего" сотрудника, просто не останется. Служебная проверка тут чисто для "списания" удостоверения и жетона.

[ДоктоR]

oletito (14 Август 2013 - 13:15) писал:

Но это не исключает возможности утраты жетона и удостоверения в день увольнения
Плюс срок служебной проверки сейчас составляет "не менее 5 рабочих дней", т.е. времени, чтобы "наказать" сегодня еще "увольняемого", а на следующий день уже "бывшего" сотрудника, просто не останется. Служебная проверка тут чисто для "списания" удостоверения и жетона.

Ну да, согласен, но это уж как о подозрительно будет, если сотрудник потерял все накануне. А служебную проверку можно и не проводить, если в объяснении все очевидно.

[oletito]

ДоктоR (14 Август 2013 - 13:35) писал:

Ну да, согласен, но это уж как о подозрительно будет, если сотрудник потерял все накануне. А служебную проверку можно и не проводить, если в объяснении все очевидно.

Про жетон точно не скажу, а про удостоверения раньше был какой-то приказ (именно про удостоверения), в котором было сказано при утрате - проводить проверку. В этом же приказе было сказано, что необходимо уведомлять органы внутренних дел, что такое-то удостоверение было утрачено (украдено). Т.е. служебная проверка по факту утраты удостоверения должна быть по любому...
PS
Нашел, про это сказано и в 76-м приказе:

Цитата

В случае утраты служебного удостоверения и (или) жетона проводится служебная проверка и, при наличии вины сотрудника, он в установленном законодательством Российской Федерации порядке привлекается к дисциплинарной ответственности. При этом кадровым подразделением по месту службы ему выдается новое служебное удостоверение и (или) дубликат жетона за тем же номером. Заявки на изготовление дубликатов жетонов составляются на основании рапортов сотрудников, утративших жетоны, с объяснением обстоятельств их утраты.

Еще один PS
Нашел этот приказ, называется он: Приказ ФСИН РФ от 17.04.2008 N 284 "Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи служебных удостоверений работникам уголовно-исполнительной системы и федеральным государственным гражданским служащим ФСИН России и образца защитной голографической марки к служебным удостоверениям ФСИН России" http://www.bestpravo...-zakony/c2o.htm. Правда, не стал разбираться: действует он или уже нет.

Сообщение отредактировал oletito: 14 Август 2013 - 14:02

[kot44]

в каких случаях считается что сотрудник не выполняет свои обязанности находясь в распоряжении? имеется в виду отгулы,отгул за сдачу донорской крови,отпуск. может это где то прописано в НПА? спасибо.

[ДоктоR]

oletito (14 Август 2013 - 13:47) писал:

Нашел этот приказ, называется он: Приказ ФСИН РФ от 17.04.2008 N 284 "Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи служебных удостоверений работникам уголовно-исполнительной системы и федеральным государственным гражданским служащим ФСИН России и образца защитной голографической марки к служебным удостоверениям ФСИН России" http://www.bestpravo...-zakony/c2o.htm. Правда, не стал разбираться: действует он или уже нет.

Он наверное и не начинал действовать. Ни разу не видел в УИС удостоверение с голограммой.

[oletito]

ДоктоR (14 Август 2013 - 18:48) писал:

Он наверное и не начинал действовать. Ни разу не видел в УИС удостоверение с голограммой.

Я тоже не видел. Тут можно предположить: денег на сотрудников УИС стало не хватать ведь не после поднятия денежного довольствия в 2013 году. Их не хватало и раньше... и в 2008 году (голограммы для удостоверений), и (здесь место для вашего варианта чего), и...
PS
Интересно, а у первых лиц в ЦА ФСИН служебные удостоверения тоже без голограмм?

Сообщение отредактировал oletito: 14 Август 2013 - 19:00

[Преподаватель]

Подскажите, пожалуйста, если сотрудник, находясь в отпуске, узнает, что он уже 3 недели назад приказом выведен в распоряжение,
то его должны ознакомить с этим приказом по выходу из отпуска, и с этого дня начнется отсчет 2-х месяцев? Правильно ли я понимаю?
Получит ли он денежное довольствие за эти 3 недели в полном объеме?

И если у него остались дни отпуска за выслугу лет, то их могут предоставить в период пребывания в распоряжении, и эти дни не будут включаться
в эти 2 месяца?

[iqmaster]

Преподаватель (18 Август 2013 - 12:31) писал:

Подскажите, пожалуйста, если сотрудник, находясь в отпуске, узнает, что он уже 3 недели назад приказом выведен в распоряжение,
то его должны ознакомить с этим приказом по выходу из отпуска, и с этого дня начнется отсчет 2-х месяцев? Правильно ли я понимаю?
Получит ли он денежное довольствие за эти 3 недели в полном объеме?

И если у него остались дни отпуска за выслугу лет, то их могут предоставить в период пребывания в распоряжении, и эти дни не будут включаться
в эти 2 месяца?

Срок нахождения в распоряжении начинается с момента вступления приказа в силу, это либо конкретно прописывается в приказе, либо с даты регистрации приказа. В тоже время в срок нахождения сотрудника в распоряжении учреждения или органа уголовно-исполнительной системы не засчитывается время освобождения от служебных обязанностей по болезни, пребывания в очередном и дополнительном отпусках.

Все написано доступным языком в приказе Минюста от 06.06.2005 № 76 Инструкция о применении положения о службе в ОВД...:

Цитата

Сотрудник может быть зачислен в распоряжение при проведении одного из следующих видов организационно-штатных мероприятий: ликвидации учреждения или органа уголовно-исполнительной системы; сокращении численности или штата его сотрудников.

Основанием для издания приказа о зачислении сотрудника в распоряжение является постановление Правительства Российской Федерации, приказ Министерства юстиции Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний или территориального органа ФСИН России о ликвидации конкретного учреждения или органа уголовно-исполнительной системы либо о проведении организационно-штатного мероприятия в конкретном учреждении или органе уголовно-исполнительной системы.

Срок вступления в силу приказа о проведении организационно-штатного мероприятия в учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, как правило, определяется с учетом времени, необходимого для доставки приказа и принятия решения о зачислении сотрудников в распоряжение учреждения или органа уголовно-исполнительной системы.

При ликвидации учреждения или органа уголовно-исполнительной системы сотрудники могут зачисляться в распоряжение вышестоящего или иного учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, на который возложено проведение организационно-штатных мероприятий или ликвидации.

При сокращении штата учреждения или органа уголовно-исполнительной системы высвобождающиеся сотрудники могут зачисляться в распоряжение этого или иного учреждения или органа уголовно-исполнительной системы по согласованию с его начальником при наличии вакантных должностей.

В аналогичном порядке зачисляются в распоряжение сотрудники при расформировании (ликвидации) отдельных структурных подразделений учреждения или органа уголовно-исполнительной системы или сокращении отдельных должностей.

В срок нахождения сотрудника в распоряжении учреждения или органа уголовно-исполнительной системы не засчитывается время освобождения от служебных обязанностей по болезни, пребывания в очередном и дополнительном отпусках.

Во время нахождения в распоряжении сотрудник имеет право на предоставление ему в установленном порядке очередного ежегодного и других видов отпусков, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Обеспечение сотрудника, зачисленного в распоряжение, денежным и вещевым довольствием осуществляется на общих основаниях с иными сотрудниками.

Представление сотрудника, находящегося в распоряжении, к присвоению очередного специального звания не производится до его назначения на должность.

Время нахождения в распоряжении не может превышать двух месяцев или срока действия контракта, заключенного с сотрудником по сокращенной должности.

При изменении наименования учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, структурного подразделения либо штатной должности зачисление сотрудника в распоряжение не производится, если не меняются должностные обязанности и (или) оклад по занимаемой должности сотрудника.

Издание приказа о зачислении в распоряжение и ознакомление сотрудника с ним производится в трехдневный срок, за исключением выходных и праздничных дней, со дня поступления в учреждение или орган уголовно-исполнительной системы приказа (выписки из приказа) о проведении организационно-штатного мероприятия, но не ранее даты вступления его в силу.

В случае болезни, нахождения сотрудника в отпуске, командировке или отсутствия его на службе по иным уважительным причинам ознакомление сотрудника с приказом о зачислении в распоряжение производится в трехдневный срок, за исключением выходных и праздничных дней, с момента выхода сотрудника на службу.

Одновременно с ознакомлением сотрудника с приказом о зачислении в распоряжение он в установленном порядке уведомляется о возможном увольнении со службы под роспись.

Сотрудник, зачисленный в распоряжение, сдает дела по сокращенной должности в установленном порядке и исполняет приказы, распоряжения либо отдельные служебные поручения непосредственных начальников до решения вопроса о его назначении на другую должность либо увольнении со службы.

[oletito]

Преподаватель (18 Август 2013 - 12:31) писал:

Подскажите, пожалуйста, если сотрудник, находясь в отпуске, узнает, что он уже 3 недели назад приказом выведен в распоряжение,
то его должны ознакомить с этим приказом по выходу из отпуска, и с этого дня начнется отсчет 2-х месяцев? Правильно ли я понимаю?
Получит ли он денежное довольствие за эти 3 недели в полном объеме?

И если у него остались дни отпуска за выслугу лет, то их могут предоставить в период пребывания в распоряжении, и эти дни не будут включаться
в эти 2 месяца?

Из 76-го приказа МЮ РФ:

Цитата

В срок нахождения сотрудника в распоряжении учреждения или органа уголовно-исполнительной системы не засчитывается время освобождения от служебных обязанностей по болезни, пребывания в очередном и дополнительном отпусках.
...
Время нахождения в распоряжении не может превышать двух месяцев или срока действия контракта, заключенного с сотрудником по сокращенной должности.
...
В случае болезни, нахождения сотрудника в отпуске, командировке или отсутствия его на службе по иным уважительным причинам ознакомление сотрудника с приказом о зачислении в распоряжение производится в трехдневный срок, за исключением выходных и праздничных дней, с момента выхода сотрудника на службу.
Одновременно с ознакомлением сотрудника с приказом о зачислении в распоряжение он в установленном порядке уведомляется о возможном увольнении со службы под роспись.

В приказе четко не сказано с какого момента должен начинать исчисляться срок нахождения сотрудника в распоряжении, однако, наверное, логичнее всего, что это срок должен начинать считаться с даты вручения уведомления об увольнении, т.е. в вашем случае с даты выхода на службу после отпуска. Срок нахождения в распоряжении не должен превышать 2-х месяцев, однако отпуска и больничные этот срок, скажем так, "продлевают". Более подробно про все это почитайте в другой ветке форума "Сокращение и разаттестация"

Сообщение отредактировал oletito: 18 Август 2013 - 12:58

[Преподаватель]

Будет ли этому сотруднику по рапорту продлен отпуск, если он был на больничном?

[oletito]

Преподаватель (18 Август 2013 - 13:01) писал:

Будет ли этому сотруднику по рапорту продлен отпуск, если он был на больничном?

А почему нет? Отпуск продлевается, если человек болел в отпуске.