Сообщений в теме: 614

[Mrsystem]

Дождитесь сначала выхода приказа ФСИН, как начислять.

Ну раз нет регламентирующих документов о правильности начисления, не должны ли в этом случае использовать трудовой кодекс который для всех одинаков и в котором прописаны все порядки начисления, а!? Я считаю что руководство ФСИН намеренно тянет время по этому поводу, и что они там могут навоять в этом приказе такое, ведь приказ ну ни как не должен будет противоречить трудовому кодексу, в противном случае это будет являться прямым нарушением закона! Я может и не прав, поправьте!
Кирпичами только не кидайтесь.

Сообщение отредактировал Mrsystem: 09 Март 2013 - 21:04

[факир]

Mrsystem (09 Март 2013 - 21:04) писал:

Дождитесь сначала выхода приказа ФСИН, как начислять.

Ну раз нет регламентирующих документов о правильности начисления, не должны ли в этом случае использовать трудовой кодекс который для всех одинаков и в котором прописаны все порядки начисления, а!? Я считаю что руководство ФСИН намеренно тянет время по этому поводу, и что они там могут навоять в этом приказе такое, ведь приказ ну ни как не должен будет противоречить трудовому кодексу, в противном случае это будет являться прямым нарушением закона! Я может и не прав, поправьте!
Кирпичами только не кидайтесь.

В тебя кирпичём, а ты в ответ хлебом Всё правильно, Трудовой кодекс был, есть и будет и его никто не отменял ! И в нём всё давно есть и прописано, только начисляй и выполняй ! А ФСИН давно уже "резину" тянет, как будто и не знали, что денежное довольствие увеличивается с 1 января, об этом больше года назад уже всем известно было, давно бы уже все нормативно-правовые акты подготовили и спокойно с Нового года ввели в действие. Видь наш Закон слово в слово такой же как у полиции. Кстати по многим нормативно-правовым актам в связи с введение Закона о повышении денежного довольствия вообще полный провал, уже скоро будед 2,5 месяца, а мы всё только ждём и ждём.

[Dasart]

Mrsystem (09 Март 2013 - 21:04) писал:

Дождитесь сначала выхода приказа ФСИН, как начислять.

Ну раз нет регламентирующих документов о правильности начисления, не должны ли в этом случае использовать трудовой кодекс который для всех одинаков и в котором прописаны все порядки начисления, а!? Я считаю что руководство ФСИН намеренно тянет время по этому поводу, и что они там могут навоять в этом приказе такое, ведь приказ ну ни как не должен будет противоречить трудовому кодексу, в противном случае это будет являться прямым нарушением закона! Я может и не прав, поправьте!
Кирпичами только не кидайтесь.

http://fsin-russia.r...ndpost&p=117750 Здесь были? Обсуждение закончилось 19.02.2013, выхода приказа, думаю осталось не долго ждать.
Моё мнение о проекте, есть по выше указанной ссылке. Трудовой кодекс в ФСИН понимают по своему. У нас ночные уже выплачивают, видимо просто по указанию, так как по законному минимуму. В полиции - в прошлом году в августе только приказы вышли по порядку компенсации, потом рассчитали за 9 месяцев. У нас могут и кинуть с оплатой (срок обращения в суд для оплаты - 3 месяца). Пишите рапорта на отгулы за сверхурочку.
Какие кирпичи, мы в одинаковом положении. Терпения! Сам жду.

[individym]

Пенс (23 Январь 2013 - 22:32) писал:

В свете повышения зарплаты руководы точно будут воспринимать это как
)))))))

Блин,как уже нервирует эта фраза....похоже что ей теперь будут прикрывать беспредел, который творится в отношении к сотрудникам.

[Sarmat]

individym (10 Март 2013 - 00:51) писал:

Блин,как уже нервирует эта фраза....похоже что ей теперь будут прикрывать беспредел, который творится в отношении к сотрудникам.

Есть простые, избитые, но забытые или затаптываемые нашими руководителями прописные истины, выработанные ещё в конце XIX-го века:

Цитата

Сбережение людей - святейший долг каждого начальника; время, назначенное на работу, на нее действительно должно и уходить, а не на бездельные ожидания или на равнения, двадцать раз возобновленные; лишнее утомление то же, что и недостаток пищи; свести концы с концами можно только в госпитале или на кладбище; суетня, рабский шал, дерганье, ерзанье - бьют вернее пули; в мирное время нужно приучить никуда не торопиться и никуда не опаздывать; человек создан из мяса и костей, а не из железа (да и железо не все выдерживает); требуйте от него усилий, даже и тяжелых, но во имя дела и только во имя дела; но за пределами дела - сбережение самое педантическое; ни лишнего шага, ни лишней минуты ожидания.
-----------------------------------------------
Обыкновенно бывает так, чем больше муштруют солдат, тем больше начальники забывают, что для них тоже есть дисциплина.
----------------------------------------------
Устав для нас, а не мы для устава; время есть - делать все как положено, а нет - по здравому смыслу.
----------------------------------------------
Дисциплина стала силой столь же обязывающей, сколько и обеспечивающей от неправых посягательств: столь же облекающей властью, сколько и сдерживающей произвол.

Это Михаил Иванович Драгомиров 1830-1905, генерал от инфантерии... Наши начальниГи вряд ли дорастут до него

[Naiman]

Ситуация:
сотрудник вернулся из командировки в СКФО и привёз с собой справку, выданную штабом ОГ из которой следует, что данный сотрудник находился в командировке Х дней, из которых Y дней - выходных и Z дней - праздничных.
Вопрос об оплате этих дней пока не стоит, встал вопрос о предоставлении ему дополнительных дней отдыха за работу в выходные и праздничные дни.
Положено? Не положено? Ваше мнение?

[Sarmat]

Naiman (18 Март 2013 - 18:27) писал:

Ситуация:
сотрудник вернулся из командировки в СКФО и привёз с собой справку, выданную штабом ОГ из которой следует, что данный сотрудник находился в командировке Х дней, из которых Y дней - выходных и Z дней - праздничных.
Вопрос об оплате этих дней пока не стоит, встал вопрос о предоставлении ему дополнительных дней отдыха за работу в выходные и праздничные дни.
Положено? Не положено? Ваше мнение?

На сей счёт есть разъяснение, по которому, как-то, не оплатили нашим сотрудникам ночные и переработку в подобной ситуации:

Цитата

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 декабря 2001 г. N 18/16/2-735

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОМПЕНСАЦИИ ЗА СВЕРХУРОЧНУЮ РАБОТУ, РАБОТУ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ, ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ СОТРУДНИКАМ УИС МИНЮСТА РОССИИ В ПЕРИОД НАХОЖДЕНИЯ В КОМАНДИРОВКЕ

В связи с поступающими запросами о правомерности предоставления компенсаций за работу сверх установленной законом продолжительности рабочего времени, в ночное время, выходные и п. 8 Инструкции о служебных командировках в пределах СССР (Постановление Совета Министров СССР от 18 марта 1988 г. N 351) компенсация за работу в выходные дни за период командировки не предоставляется. Кроме того, сверхурочная работа может выполняться только по распоряжению администрации предприятия, в котором трудится работник (ст. ст. 54 и 88 КЗоТ РФ), или по приказу руководителя органа УИС Минюста России, в штате которого состоит сотрудник (Приказ Минюста России от 16 мая 2000 г. N 155), независимо от того, производилась ли эта работа для данного предприятия (органа УИС Минюста России) или другого.

РЕФЕРЕНТ: В связи с утратой силы Кодекса законов о труде РФ, следует руководствоваться принятым взамен Трудовым Кодексом РФ.

Вместе с тем нормативно - правовыми актами Правительства Российской Федерации, приказами Министра юстиции Российской Федерации сотрудникам уголовно - исполнительной системы, выполняющим оперативно - служебные задачи на территории Северо - Кавказского региона, установлены особый порядок и размеры дополнительных выплат за время вышеуказанной командировки.
Все эти дополнительные выплаты установлены в связи с особым характером прохождения службы в Северо - Кавказском регионе, в том числе и с целью компенсации ненормированного рабочего дня, возможных переработок рабочего времени, сверх установленного законом, работы в ночное время, выходные и праздничные дни.

http://www.referent.ru/1/12083

[iqmaster]

Naiman (18 Март 2013 - 18:27) писал:

Ситуация:
сотрудник вернулся из командировки в СКФО и привёз с собой справку, выданную штабом ОГ из которой следует, что данный сотрудник находился в командировке Х дней, из которых Y дней - выходных и Z дней - праздничных.
Вопрос об оплате этих дней пока не стоит, встал вопрос о предоставлении ему дополнительных дней отдыха за работу в выходные и праздничные дни.
Положено? Не положено? Ваше мнение?

Есть такое письмо ГУИН от 11 августа 2004 г. N 18/8/2-181 "О порядке выплаты денежных средств сотрудникам УИС Минюста России, направляемым для выполнения задач в Северо-Кавказский регион"

3. Денежная компенсация за работу в период командировки в ночное время и выходные, праздничные дни не выплачивается. После возвращения на постоянное место службы предоставляется краткосрочный отпуск продолжительностью 10 суток и дни отдыха за отработанные во время командировки выходные и праздничные дни. Данные дни могут быть присоединены к основному отпуску.

[Белла]

Работаю в отделе безопасности. Фактическая должность "младший инспектор 2 категории", несу службу сутки через двое. младший сержант, пришел рядовым после в апреле 2011 года. Вопросы касаются ночные, переработки, учет времени службы, отдыха и т.д.. Помогите рассчитать переработку .

Вопросы:
1. Как высчитать часовую ставку для режима работы "сутки через двое"?

[Сюрпрайз]

так же как обычно: есть норма часов в месяц . из них вычитаешь фактически отработанное. что осталось - то переработка.
время отдыха у вас должно быть отражено в суточной ведомости надзора. Нашим сменам время отдыха в учет рабочего времени не считают. а почему бы вам не сходить в отдел? насколько я знаю, за табеля несет ответственность начальник отдела.

Сообщение отредактировал Astarta: 24 Март 2013 - 19:10

[User]

Astarta (24 Март 2013 - 19:02) писал:

Нашим сменам время отдыха в учет рабочего времени не считают.

То есть, во время отдыха, они могут уйти со службы, покинуть территорию учреждения и делать, что захотят?

Сообщение отредактировал User: 24 Март 2013 - 19:11

[Сюрпрайз]

гы..еслиб.. никто их никуда не выпустит. Нам пояснили, еслиб не было комнаты отдыха, тогда другой разговор. А так как есть- отдыхайте.. Но что поражает, если мобилка Главка то про отдых даже разговоров нет, все в зону выходят. имитируем перекрытие всех постов.
Охране повезло, пришло письмо зам.начальника главка по охране, время отдыха зачитывать в рабочее время, типа они готовы к действиям при ЧО,. а режим почему то забыли, наверно мы не готовы???

Сообщение отредактировал Astarta: 24 Март 2013 - 19:26

[Dasart]

Astarta (24 Март 2013 - 19:02) писал:

так же как обычно: есть норма часов в месяц . из них вычитаешь фактически отработанное. что осталось - то переработка.
время отдыха у вас должно быть отражено в суточной ведомости надзора. Нашим сменам время отдыха в учет рабочего времени не считают. а почему бы вам не сходить в отдел? насколько я знаю, за табеля несет ответственность начальник отдела.

- Это ответ на следующий вопрос?

Белла (24 Март 2013 - 13:49) писал:

1. Как высчитать часовую ставку для режима работы "сутки через двое"?

А может так:
По проекту приказа ФСИН, считаться она будет одинаково для любого режима работы. Путем деления должностного оклада сотрудника на среднемесячное количество рабочих часов, устанавливаемое по производственному календарю на данный календарный год, с учетом продолжительности рабочего времени соответствующей категории сотрудников.

Сообщение отредактировал Dasart: 24 Март 2013 - 23:29

[Paffitch]

Dasart (11 Февраль 2013 - 22:56) писал:

В конце квартала (период суммированного учета)
Смен 23 (8+7+8) х 24 ч = 552 часа.
48 праздники.
552 - 454 (положено по произв.календарю) - 48(празд) = 50 часов
Определяем количество часов подлежащих оплате в полуторном и двойном размере часовой ставки:
50 / 23 (смен) = 2,17 если бы получилось меньше 2 то все часы в 1,5 размере часовой ставки
2 х 23 = 46 часов в 1,5 размере часовой ставки
50 - 46 = 4 часа в 2-ой часовой ставке.
82,23 х 46 х 1,5 + 82,23 х 4 х 2 = 6331,71 руб.

А разве при суммированном учете рабочего времени нужно исходить из того, что я каждую смену перерабатывал по ~2 часа? Если верить этим расчетам, то это так. Но мне кажется это не верно, т.к. отработав положенные смены, мне в эти ~2 смены (50 часов переработки) должны быть предоставлены выходные. Но я выхожу на службу. Т.е. каждый час из этих 2-х смен мне должен оплачиваться в двойном размере. Или:
82,23 х 2 х 1,5 + 82,23 х 48 х 2 = 246,69 + 7894,08= 8140,77 руб.

Или я все таки не прав и Ваша информация 100% достоверная? Я совсем запутался в формулировках и понятиях. И запутал своих коллег.

И еще вопрос - разве в приказе о довольствии ни один расчет ставок ОДС не применяется? Везде только оклад по должности?

Сообщение отредактировал Paffitch: 29 Март 2013 - 13:25

[Dasart]

Paffitch (29 Март 2013 - 13:23) писал:

А разве при суммированном учете рабочего времени нужно исходить из того, что я каждую смену перерабатывал по ~2 часа? Если верить этим расчетам, то это так. Но мне кажется это не верно, т.к. отработав положенные смены, мне в эти ~2 смены (50 часов переработки) должны быть предоставлены выходные. Но я выхожу на службу. Т.е. каждый час из этих 2-х смен мне должен оплачиваться в двойном размере. Или: 82,23 х 2 х 1,5 + 82,23 х 48 х 2 = 246,69 + 7894,08= 8140,77 руб. Или я все таки не прав и Ваша информация 100% достоверная? Я совсем запутался в формулировках и понятиях. И запутал своих коллег. И еще вопрос - разве в приказе о довольствии ни один расчет ставок ОДС не применяется? Везде только оклад по должности?

Вы проект читали? До 2013г., да в расчёт брали ОДС (приказ Минюста РФ от 20 декабря 2006 г. №376 Положение о денежном довольствии сотрудников УИС). И ставки по разному рассчитывались. Размер часовой ставки (1,5 или 2) у нас и в прошлом году таким образом считали. Это же очень выгодно с точки зрения экономии денежных средств для премии в конце года.
И что бы ещё больше вас запутать! С чего вы взяли, что часы работы в праздники нужно вычитать (552 - 454 (положено по произв.календарю) - 48(празд) = 50 часов) что бы получить количество сверхурочных часов? В каком размере часовой ставки вам оплачиваются праздничные?

Сообщение отредактировал Dasart: 30 Март 2013 - 16:36