Сообщений в теме: 286

[ykki]

Мне кажется проблема выеденного яйца не стоит. Интернет на работе далеко не у всех есть, дома вечерком явно ни кто не будет ведомственную прессу изучать. А так, на службе журнальчик нет-нет да и полистаешь, иногда бывают любопытные статьи

[ykki]

iqmaster (03 Июнь 2013 - 14:19) писал:

Такими вещами система обязана обеспечивать сотрудников бесплатно,

Был на загнивающем западе и на вопрос по поводу скинуться на журналы, бумагу и т.п. мне ответили, что директор тюрьмы после этого не проработал бы и дня.

Давайте будем реалистами, мы не на западе, у нас свои "тараканы". Если бы у нас делалось всё как дОлжно, мы бы сейчас не были в той непростой ситуации, в которой находимся. Не думаю, что бороться с "ветряными мельницами" в сегодняшних реалиях это лучшее занятие для сотрудника. Я может быть ещё потому так спокойно рассуждаю, что у нас ни на бумагу, ни на Динамо, ни на что другое (кроме подписки) никогда не собирали. ИМХО

Сообщение отредактировал ykki: 03 Июнь 2013 - 14:37

[александр77]

ykki (03 Июнь 2013 - 14:22) писал:

Мне кажется проблема выеденного яйца не стоит. Интернет на работе далеко не у всех есть, дома вечерком явно ни кто не будет ведомственную прессу изучать. А так, на службе журнальчик нет-нет да и полистаешь, иногда бывают любопытные статьи

А Вы сами эти журналы читали?Что там читать?Какие у нас хорошие з/к и как много мы для них делаем чтоб им было вощще хорошо было.

[ykki]

александр77 (03 Июнь 2013 - 14:47) писал:

А Вы сами эти журналы читали?Что там читать?Какие у нас хорошие з/к и как много мы для них делаем чтоб им было вощще хорошо было.

Я же говорю, полистываю иногда, и бывает нахожу любопытные статьи по своему направлению деятельности. Впрочем, каждый видит то, что хочет. Не вижу повода для дискуссии. Не хотите - не читайте, не хотите деньги сдавать - не сдавайте.

[ДоктоR]

Тоже листаю ведомственные журналы, для "чистопоржать" . Что не номер то юморестка, а комиксы с нарушением формы одежды сотрудников (и начальников в первую очередь) вообще песня

[ykki]

ДоктоR (03 Июнь 2013 - 18:18) писал:

Тоже листаю ведомственные журналы, для "чистопоржать" . Что не номер то юморестка, а комиксы с нарушением формы одежды сотрудников (и начальников в первую очередь) вообще песня

Тоже неплохой вариант

[wachmann]

ykki (03 Июнь 2013 - 14:35) писал:

Давайте будем реалистами, мы не на западе, у нас свои "тараканы". Если бы у нас делалось всё как дОлжно, мы бы сейчас не были в той непростой ситуации, в которой находимся. Не думаю, что бороться с "ветряными мельницами" в сегодняшних реалиях это лучшее занятие для сотрудника. Я может быть ещё потому так спокойно рассуждаю, что у нас ни на бумагу, ни на Динамо, ни на что другое (кроме подписки) никогда не собирали. ИМХО

Вот и будьте реалистами хотите покупать данное издание покупайте,не хотите не покупайте.Зачем людей принуждать. Почему ни как не изживут эти "совковые" привычки? Что так трудно организовать продажу данного издания в учреждении,кто хочет пусть покупает. Ан нет тогда придется работать чтоб его покупали,делать его интересным. Зачем проще собрать по 160 рублей со всех без разбору.

[Airo]

ykki (03 Июнь 2013 - 14:14) писал:

......Ну если конечно собственная принципиальность важнее - вперёд, на танки!

Людям, которым не важна "собственная принципиальность" есть масса определений...... самое мягкое из них конъюнктурщик(ца)...
Как то этак....

[ykki]

Airo (04 Июнь 2013 - 05:44) писал:

Людям, которым не важна "собственная принципиальность" есть масса определений...... самое мягкое из них конъюнктурщик(ца)...
Как то этак....

Как же любим мы выдернуть фразу из контекста и тут же навесить ярлыки. Есть вещи действительно важные и принципиальные, а есть мелочёвка, которая не стоит потраченных нервов.
А вообще, если заглянуть в словарь ........Конъюнктура - парадигма, отражающая стечение обстоятельств, множество событий, наступающих в какой-либо области человеческой деятельности и характеризующих её в определённый период времени; стечение обстоятельств, сложившаяся обстановка, сформировавшийся комплекс условий, возникшая ситуация в данной области в данный период времени. .... И не учитывать эти самые "период времени и обстоятельства" по меньшей мере глупо.

Сообщение отредактировал ykki: 04 Июнь 2013 - 08:17

[Sarmat]

wachmann (04 Июнь 2013 - 00:08) писал:

Что так трудно организовать продажу данного издания в учреждении,кто хочет пусть покупает. Ан нет тогда придется работать чтоб его покупали, делать его интересным.

Тогда издание явно разорится Что касается интереса, то ведомственные издания должны быть информативными. В первую очередь для персонала УИС. Однако, учитывая, что в последнее время политика ЦА ФСИН то ли окончательно разошлась с целями и задачами УИС, то ли деятельность самого пенитенциарного ведомства законспирирована и засекречена для своих сотрудников, то в появлении информативности верится с трудом.

[wachmann]

ykki (04 Июнь 2013 - 07:19) писал:

Как же любим мы выдернуть фразу из контекста и тут же навесить ярлыки. Есть вещи действительно важные и принципиальные, а есть мелочёвка, которая не стоит потраченных нервов.
А вообще, если заглянуть в словарь ........Конъюнктура - парадигма, отражающая стечение обстоятельств, множество событий, наступающих в какой-либо области человеческой деятельности и характеризующих её в определённый период времени; стечение обстоятельств, сложившаяся обстановка, сформировавшийся комплекс условий, возникшая ситуация в данной области в данный период времени. .... И не учитывать эти самые "период времени и обстоятельства" по меньшей мере глупо.

Не буду выдергивать фразу. Ваша мелочевка - это знаете было такое понятие дефицит когда-то,так вот что б купить дефицит надо было в нагрузку купить еще и неликвидный товар. Грубо говоря люди покупают то,что им совсем не нужно.

[ykki]

wachmann (04 Июнь 2013 - 07:55) писал:

Не буду выдергивать фразу. Ваша мелочевка - это знаете было такое понятие дефицит когда-то,так вот что б купить дефицит надо было в нагрузку купить еще и неликвидный товар. Грубо говоря люди покупают то,что им совсем не нужно.

С этим фактом не спорю, в самом начале разговора сказала, что полемизировать на тему качества и нужности ведомственных изданий можно долго, и всегда найдутся аргументы как "за", так и "против". Мне важнее донести мысль, что из-за незначительной суммы сотрудник рискует испортить отношения в коллективе. А насчёт навязанных услуг... если оглянуться вокруг, мы увидим множество тому примеров: авиакомпании продают билеты вместе с кучей ненужных сервисов, взять кредит без открытия счета (который в общем-то не нужен) невозможно, услуги сотовых операторов и т.д. и т.п.
И, кстати, а к какому "дефициту" идёт в нагрузку ведомственная пресса?

Сообщение отредактировал ykki: 04 Июнь 2013 - 08:43

[iqmaster]

ykki (04 Июнь 2013 - 08:39) писал:

С этим фактом не спорю, в самом начале разговора сказала, что полемизировать на тему качества и нужности ведомственных изданий можно долго, и всегда найдутся аргументы как "за", так и "против". Мне важнее донести мысль, что из-за незначительной суммы сотрудник рискует испортить отношения в коллективе. А насчёт навязанных услуг... если оглянуться вокруг, мы увидим множество тому примеров: авиакомпании продают билеты вместе с кучей ненужных сервисов, взять кредит без открытия счета (который в общем-то не нужен) невозможно, услуги сотовых операторов и т.д. и т.п.
И, кстати, а к какому "дефициту" идёт в нагрузку ведомственная пресса?

Тут больше речь надо вести о морально-этической и правовой стороне вопроса. В бумагах с Москвы и от террорганов не ставят задачу собрать деньги с сотрудников,обычно формулировка звучит как "Обеспечить (организовать) подписку на ведомственные издания ..... в количестве ........". При этом ФСИН заранее зная, что бюджетных денег на подписку нет, провоцирует террорганы на совершение преступления. Хотя изначально предполагается, что сотрудники ОРЛС, замы по кадрам должны провести работу по повышению сознательности у сотрудников, мотивировать их на подписку. Однако вся мотивация сводится к одному, к угрозам преследования по службе, особенно при сдаче итоговых зачетов.

Дальше на местах по устоявшейся, как говорят "совковой" привычке начинают поборы. Именно поборы, другим словом это не назвать. С точки зрения права это квалифицируется как "Превышение должностных полномочий" (статья 286 УК РФ).

Вроде бы с одной стороны сумма мизерная, подумаешь 150-200 руб. в полгода, на пиво больше тратим, все бы ничего, но деньги, как правило, собираются без оприходования их в кассу, т.е. никак не фиксируются. Суммы собираются гораздо больше, чем необходимо на подписку, куда и как расходуются остатки мало кто знает. Возможно на благие намерения (праздники, конкурсы, подарки), а возможно на заправку личного авто зама по кадрам.

При этом еще возникает вопрос в количествах экземпляров. Начальнику учреждения и замам - каждому по одному экземпляру лично. При этом вряд ли начальник и замы сдают деньги на полную полугодовую подписку своего личного экземпляра, соответственно их личное чтиво оплачивает личный состав.

После этого любое ведомственное издание, какое бы оно не было полезным и интересным, превращается в символ произвола и поборов, которое хочется свернуть трубочкой и затолкать кое-кому кое-куда.

[ykki]

iqmaster (04 Июнь 2013 - 09:28) писал:

Тут больше речь надо вести о морально-этической и правовой стороне вопроса. В бумагах с Москвы и от террорганов не ставят задачу собрать деньги с сотрудников,обычно формулировка звучит как "Обеспечить (организовать) подписку на ведомственные издания ..... в количестве ........". При этом ФСИН заранее зная, что бюджетных денег на подписку нет, провоцирует террорганы на совершение преступления. Хотя изначально предполагается, что сотрудники ОРЛС, замы по кадрам должны провести работу по повышению сознательности у сотрудников, мотивировать их на подписку. Однако вся мотивация сводится к одному, к угрозам преследования по службе, особенно при сдаче итоговых зачетов.

Дальше на местах по устоявшейся, как говорят "совковой" привычке начинают поборы. Именно поборы, другим словом это не назвать. С точки зрения права это квалифицируется как "Превышение должностных полномочий" (статья 286 УК РФ).

Вроде бы с одной стороны сумма мизерная, подумаешь 150-200 руб. в полгода, на пиво больше тратим, все бы ничего, но деньги, как правило, собираются без оприходования их в кассу, т.е. никак не фиксируются. Суммы собираются гораздо больше, чем необходимо на подписку, куда и как расходуются остатки мало кто знает. Возможно на благие намерения (праздники, конкурсы, подарки), а возможно на заправку личного авто зама по кадрам.

При этом еще возникает вопрос в количествах экземпляров. Начальнику учреждения и замам - каждому по одному экземпляру лично. При этом вряд ли начальник и замы сдают деньги на полную полугодовую подписку своего личного экземпляра, соответственно их личное чтиво оплачивает личный состав.

После этого любое ведомственное издание, какое бы оно не было полезным и интересным, превращается в символ произвола и поборов, которое хочется свернуть трубочкой и затолкать кое-кому кое-куда.

Не лучше ли символом борьбы с произволом избрать, например, более насущный вопрос неоплачиваемых переработок или привлечение к выполнению несвойственных обязанностей? Или же выступать против навязанной подписки, и то преимущественно в курилке, просто безопаснее?

[iqmaster]

ykki (04 Июнь 2013 - 10:05) писал:

Не лучше ли символом борьбы с произволом избрать, например, более насущный вопрос неоплачиваемых переработок или привлечение к выполнению несвойственных обязанностей? Или же выступать против навязанной подписки, и то преимущественно в курилке, просто безопаснее?

Я не называл это символом борьбы, не путайте. И тема о другом.