Сообщений в теме: 373

[User]

Я только хотел об этом написать. Представил себе картину, как все разаттестованные в ближайшем будущем офицеры, особенно у кого есть 15 лет календаря, тыловики, бухгалтеры, психологи, соцработники, спецотдел идут дружными рядами в МНС. И будут ходить целые караулы офицеров и младшие инспекторы отдела безопасности с офицерскими званиями...оклады по должности и оклады по званию остаются прежними. И никакой экономии денежных средств в бюджете страны. Вот Минфин расстроится...

[oletito]

User (01 Февраль 2013 - 20:47) писал:

Я только хотел об этом написать. Представил себе картину, как все разаттестованные в ближайшем будущем офицеры, особенно у кого есть 15 лет календаря, тыловики, бухгалтеры, психологи, соцработники, спецотдел идут дружными рядами в МНС. И будут ходить целые караулы офицеров и младшие инспекторы отдела безопасности с офицерскими званиями...оклады по должности и оклады по званию остаются прежними. И никакой экономии денежных средств в бюджете страны. Вот Минфин расстроится...

Минфин просто этого не предусмотрел.
Поэтому, чтобы данная организация и далее оставалась в счастливом неведении, предлагаю эту ветку форума "засекретить" (шутка).

[Sarmat]

User (01 Февраль 2013 - 20:47) писал:

Я только хотел об этом написать. Представил себе картину, как все разаттестованные в ближайшем будущем офицеры, особенно у кого есть 15 лет календаря, тыловики, бухгалтеры, психологи, соцработники, спецотдел идут дружными рядами в МНС. И будут ходить целые караулы офицеров и младшие инспекторы отдела безопасности с офицерскими званиями...оклады по должности и оклады по званию остаются прежними. И никакой экономии денежных средств в бюджете страны. Вот Минфин расстроится...

oletito (01 Февраль 2013 - 20:52) писал:

Минфин просто этого не предусмотрел.
Поэтому, чтобы данная организация и далее оставалась в счастливом неведении, предлагаю эту ветку форума "засекретить" (шутка).

Смею предположить, что не бросятся, а если это вдруг произойдёт, то с учётом поднятия из небытия пенсионных офицерских дел данный вопрос быстренько встанет на согласование с ЦА ФСИН, который всю эту процедуру прикроет достаточно быстро. К тому же, очень часто речь будет идти не о восстановлении на службе, а поступлении в ряды заново с учётом прохождения всех соответствующих процедур - ВВК, ЦПД+полиграф (по нынешним установкам), которые окажутся необходимым фильтром для желающих офицеров поработать ещё на должностях МНС...Как-то так...
Хотя есть одно интересное постановление Правительства

Цитата

Указанные изменения не распространяются на сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, таможенных органов РФ и органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ
Постановление Правительства РФ от 17 марта 1999 г. N 305 "О сохранении за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, месячных окладов по ранее занимаемым воинским должностям при переводе их на воинские должности с меньшими месячными окладами в связи с реформированием Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба"
C изменениями и дополнениями от:

3 декабря 2001 г., 5 февраля 2008 г., 31 января 2012 г.

В целях обеспечения социальной защищенности военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба, Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Разрешить Министру обороны Российской Федерации и руководителям федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, сохранять за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, месячные оклады по ранее занимаемой воинской должности на время их военной службы в новой воинской должности.
2. Мероприятия, связанные с реализацией настоящего постановления, осуществлять в пределах ассигнований, предусматриваемых на выплату денежного довольствия военнослужащим в составе расходов федерального бюджета на содержание Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба.

Председатель Правительства
Российской Федерации

Е.Примаков

http://base.garant.ru/180254/

[User]

А почему сразу восстановление и принятие вновь. По версии Мастера - сотруднику дают уведомление о сокращении, он пишет рапорт о назначении его на вакантную должность МНС, его обязаны назначить если он подходит по всем критериям. На должность МНС назначает начальник учреждения, офицерское звание уже есть. В Москву и даже в УФСИН бумаги отправлять не надо. Если не назначат - идет в суд. Через суд восстанавливают. Вот только как восстановят, если во всем УФСИНе не будет вакантных офицерских должностей в связи с массовым сокращением?

Сообщение отредактировал User: 01 Февраль 2013 - 22:17

[Sarmat]

User (01 Февраль 2013 - 22:14) писал:

А почему сразу восстановление и принятие вновь. По версии Мастера - сотруднику дают уведомление о сокращении, он пишет рапорт о назначении его на вакантную должность МНС, его обязаны назначить если он подходит по всем критериям. На должность МНС назначает начальник учреждения, офицерское звание уже есть. В Москву и даже в УФСИН бумаги отправлять не надо.

При сокращении - да (если, конечно, будут вакантные должности МНС). Но ведь и сами офицеры не все пойдут на подобный шаг. Однако этой ситуацией могут воспользоваться (в ВС такие попытки наблюдались) и те, кто вдруг пожелал бы вернуться в УИС, будучи уже уволенными (я последних имел в виду. Со своим постом несколько поторопился... )

User (01 Февраль 2013 - 22:14) писал:

Вот только как восстановят, если во всем УФСИНе не будет вакантных офицерских должностей в связи с массовым сокращением?

Это наверно, и есть, в принципе, ответ на вопрос. Должностей может не хватить. Хотя в ВС делали проще - там ряд офицерских должностей в результате ОШМ переводился в разряд сержантских, в виду чего у офицеров оставалось только испросить согласие на дальнейшее прохождение службы в качестве МНС. Но у нас так вряд ли сделают...

[iqmaster]

Не думаю, что будет наблюдаться массовый исход офицеров на должности МНС. Во первых сыграет момент снобизма, этакая поведенческая модель, которая просто не даст большинству перешагнуть через себя и перейти из разряда среднего начсостава, такого маленького начальника, в разряд подчиненных. Во вторых, я думаю, что большинство вакансий МНС будет закрыто, останься только в далеких, от областных центров, учреждениях. Не каждый туда поедет служить, особенно зная, как обеспечивают (читай не обеспечивают) жильем.
Так что такой вариант предпочтут единицы, которые точно знают, что на гражданке они работы не найдут, так ничего больше не умеют и не знают.

[ДоктоR]

User (01 Февраль 2013 - 22:14) писал:

А почему сразу восстановление и принятие вновь. По версии Мастера - сотруднику дают уведомление о сокращении, он пишет рапорт о назначении его на вакантную должность МНС, его обязаны назначить если он подходит по всем критериям. На должность МНС назначает начальник учреждения, офицерское звание уже есть. В Москву и даже в УФСИН бумаги отправлять не надо. Если не назначат - идет в суд. Через суд восстанавливают. Вот только как восстановят, если во всем УФСИНе не будет вакантных офицерских должностей в связи с массовым сокращением?

А что вообще мешает кадрам показать не полный список имеющихся вакансий? Ни кто это проверить не сможет и доказать что "не огласили весь список пожалуйста " будет проблематично.

[User]

ДоктоR (02 Февраль 2013 - 06:03) писал:

А что вообще мешает кадрам показать не полный список имеющихся вакансий? Ни кто это проверить не сможет и доказать что "не огласили весь список пожалуйста " будет проблематично.

Доказать можно будет, особенно через суд. Отчеты о некомплекте и вакантных должностях подаются справками в отдел кадров УФСИН раз в неделю.

Сообщение отредактировал User: 02 Февраль 2013 - 07:59

[Боря]

User (01 Февраль 2013 - 18:48) писал:

Зато я видел сокращенных офицеров, которым не дали дослужить до пенсии и никто не предложил им должности МНС, хотя вакантных всегда полно.
Покажите мне МНС с офицерским званием и закончим на этом спор. Вы сами говорите, что таких не видели...

Давно-давно, в 1995 году я начинал службу в ИК в каченстве младшего инспектора батальона охраны. Так вот, в нашем взводе служил простым "вышкарём" в звании старшего сержанта мужичок, в недавнем прошлом начальник караула военизированной пожарной части. Звание старшего лейтенанта внутренней службы с него никто не снимал. Но он его в зоне и не афишировал. Т.е., при устройстве на службу в колонию он просто умолчал о своём офицерстве и несколько лет спокойно ходил на вышку сержантом.
Правда, наде сделать скидку на времена. 1995 год. Бардак. Срочников ВВ из охраны убрали, а контрактников очень не хватало. Поэтому на какие-то моменты могли просто закрыть глаза, т.с. - "не заметить".

User (01 Февраль 2013 - 19:44) писал:

Тем более, что звание лейтенант присваивается после окончания ВУЗа, которое он не окончил и как он его получил - он не говорит.

Ещё маленький мемуар. В Уфимском юридическом, когда там готовили специалистов для УИС, практиковалась схема 3+2. Т.е., курсант три года учится очно, на дневном, потом при его собственном желании переводится на заочную форму, получает звание лейтенанта вн.сл., и идёт служить в зону. У меня полно знакомых, сослуживцев, которые пришли в зоны лейтенантами в неполных двадцать лет.

[iqmaster]

iqmaster (01 Февраль 2013 - 22:54) писал:

Не думаю, что будет наблюдаться массовый исход офицеров на должности МНС. Во первых сыграет момент снобизма, этакая поведенческая модель, которая просто не даст большинству перешагнуть через себя и перейти из разряда среднего начсостава, такого маленького начальника, в разряд подчиненных. Во вторых, я думаю, что большинство вакансий МНС будет закрыто, останься только в далеких, от областных центров, учреждениях. Не каждый туда поедет служить, особенно зная, как обеспечивают (читай не обеспечивают) жильем.
Так что такой вариант предпочтут единицы, которые точно знают, что на гражданке они работы не найдут, так ничего больше не умеют и не знают.

Добавлю еще, что немаловажную роль тут сыграет пенсия, у кого есть уже выслуга лет. Уходить с оклада МНС на пенсию вряд ли кто согласится. Так что такой вариант подойдет только тем, у кого нет выслуги для назначения пенсии, но есть шанс перекантоваться на должности МНС до появления офицерской вакансии.

[iqmaster]

Esenia (02 Февраль 2013 - 04:40) писал:

Доброй ночи! Пожалуйста, подскажите как можно решить ситуацию. Звание мл. сержант, предложили офицерскую должность в другом учреждении. Столкнулась с проблемой, что переводы до особого распоряжения запрещены. Могут ли меня прикомандировать на эту должность без соответствующего звания.... стажером например? Спасибо

Прикомандировать можно.Но получать вы все равно будите по последней должности.

[ДоктоR]

User (02 Февраль 2013 - 07:53) писал:

Доказать можно будет, особенно через суд. Отчеты о некомплекте и вакантных должностях подаются справками в отдел кадров УФСИН раз в неделю.

Ага, кадры вам сами такую справку дадут в суд К тому же на эту вакансию такой же сокращенный может написать рапорт на день раньше вас. Ну вы наверное понимаете о чем я. Что бы грамотно не пролететь ав такой ситуации нужно быть работником ОК. Остальные сотрудники вряд ли в курсе кадровой ситуации учреждения и тем более ГУФСИН (для офицеров)

[User]

Боря (02 Февраль 2013 - 08:00) писал:

Звание старшего лейтенанта внутренней службы с него никто не снимал. Но он его в зоне и не афишировал. Т.е., при устройстве на службу в колонию он просто умолчал о своём офицерстве и несколько лет спокойно ходил на вышку сержантом.

Вот я про это и говорил, что человек скрыл свое офицерское звание или кадры "не захотели его увидеть". И ему присвоили звание МНС с чистого листа. Это все примеры, когда такой случай - косяк кадров. Но, чтобы офицер был назначен на должность МНС официально - никто на такое не пойдет.

Сообщение отредактировал User: 02 Февраль 2013 - 10:29

[iqmaster]

User (02 Февраль 2013 - 10:28) писал:

[/size]
Вот я про это и говорил, что человек скрыл свое офицерское звание или кадры "не захотели его увидеть". И ему присвоили звание МНС с чистого листа. Это все примеры, когда такой случай - косяк кадров. Но, чтобы офицер был назначен на должность МНС официально - никто на такое не пойдет.

Вы судите с эмоциональной точки зрения, по своим понятиям. А я говорю про нормативную, юридическую сторону, что де юре препятствий назначить офицера на должность МНС нет. А пойдут на это или не пойдут - вопрос совсем другого плана. Ситуации они разные бывают и кадровики разные. Тем более, что кадровик это проводник воли руководителя. Как скажут, так и сделает.