Сообщений в теме: 95

[PaZITIV]

Terryer (06 Январь 2014 - 16:26) писал:

У нас требование начальника - приходить за час раньше и уходить на 2 часа позже и попробуй ослушаться - станешь личным врагом сос всеми вытекающими, все уже как дрессированные стали. А эффективности в работе почти ноль - после шести все уже как мухи вялые бродят и КПД никакой, но сидим и будем сидеть дальше.

А начальник Ваш вместе с Вами работает?

[лёва]

PaZITIV (06 Январь 2014 - 17:12) писал:

А начальник Ваш вместе с Вами работает?

Наш работает, и прошлые начальники работали и с других спрашивали...

[PaZITIV]

лёва (06 Январь 2014 - 18:24) писал:

Наш работает, и прошлые начальники работали и с других спрашивали...

Ну если работает, значит ситуацию хочет изменить к лучшему. Если других заставляет и сам пашет, то это по моему мнению справедливо. Если бы он пьянствовал, на работу не ходил, и такое бывает я встречал, а всех сотрудников держал на казарменном положении, то это было бы точно не справедливо. А начальник ругается и требует, на то он и начальник. Радуйтесь, что он такой, может он за Вас переживает больше чем Вы думаете. А может дело в коллективе, бывает "одна овца" заведется и "портит воздух" окружающую обстановку и коллектив от этого страдает. Поэтому винить во всех грехах начальника тоже не правильно.

[individym]

PaZITIV (07 Январь 2014 - 00:34) писал:

Ну если работает, значит ситуацию хочет изменить к лучшему. Если других заставляет и сам пашет, то это по моему мнению справедливо. Если бы он пьянствовал, на работу не ходил, и такое бывает я встречал, а всех сотрудников держал на казарменном положении, то это было бы точно не справедливо. А начальник ругается и требует, на то он и начальник. Радуйтесь, что он такой, может он за Вас переживает больше чем Вы думаете. А может дело в коллективе, бывает "одна овца" заведется и "портит воздух" окружающую обстановку и коллектив от этого страдает. Поэтому винить во всех грехах начальника тоже не правильно.

В том посте немного другая ситуация..работать (т.е. делать что то необходимое и нужное), или просто высиживать лишние часы, как в данном случае.....и если начальник действительно задерживает ради службы, он не может не видеть, что никакой работы в эти лишние часы нет. Скорее всего он просто хочет выслужится перед вышестоящим начальством, показать, какой он деятельный.....Вообщем очередное пускание пыли в глаза...

Terryer (06 Январь 2014 - 16:26) писал:

У нас требование начальника - приходить за час раньше и уходить на 2 часа позже и попробуй ослушаться - станешь личным врагом сос всеми вытекающими, все уже как дрессированные стали. А эффективности в работе почти ноль - после шести все уже как мухи вялые бродят и КПД никакой, но сидим и будем сидеть дальше.

Может и ошибаюсь....но целесообразности не вижу. Тем более что наверняка идет очередное ущемление прав сотрудника, т.к. вряд ли эти лишние часы учитываются в табеле...Этим добивается только негативное отношение к службе...

Сообщение отредактировал individym: 07 Январь 2014 - 11:00

[PaZITIV]

individym (07 Январь 2014 - 10:58) писал:

В том посте немного другая ситуация..работать (т.е. делать что то необходимое и нужное), или просто высиживать лишние часы, как в данном случае.....и если начальник действительно задерживает ради службы, он не может не видеть, что никакой работы в эти лишние часы нет. Скорее всего он просто хочет выслужится перед вышестоящим начальством, показать, какой он деятельный.....Вообщем очередное пускание пыли в глаза...

Насчет высиживания на службе в пустую, это не правильно. Это и сам он не отдохнет и другим не даст. Производительность труда от этого не возрастет. И ситуация лучше не станет. Хотя у любого начальника есть свой начальник. А вот насчет формирования положительного или отрицательного мнения о службе думаю по другому. Как таковое положительное мнение у сотрудника формируется в тот период, когда он получает зарплату или премию, а вот отрицательное - когда заставляют работать или не заставляют просто приходится работать. А все потому, что как и начальник, так и сотрудник это люди, а им свойственны эти слабости.

[individym]

PaZITIV (07 Январь 2014 - 12:15) писал:

.........а вот отрицательное - когда заставляют работать или не заставляют просто приходится работать. А все потому, что как и начальник, так и сотрудник это люди, а им свойственны эти слабости.

Немного не согласен, одно дело когда сотрудник понимает целесообразность того или иного указания, тогда негативного отношения оно не вызовет, т.к. сотрудник осознает, для чего и зачем это надо сделать,а другое дело, когда указание не вызвано какой либо осмысленной служебной необходимостью, и несет в себе только прихоть начальника....

[PaZITIV]

individym (07 Январь 2014 - 12:41) писал:

Немного не согласен, одно дело когда сотрудник понимает целесообразность того или иного указания, тогда негативного отношения оно не вызовет, т.к. сотрудник осознает, для чего и зачем это надо сделать,а другое дело, когда указание не вызвано какой либо осмысленной служебной необходимостью, и несет в себе только прихоть начальника....

Все такие сознательные, думают когда надо, а когда не надо работать. Осознанность понятие для службы, где все таки действуют принципы единоначалия в большей степени не подходит, да и вообще оно относительно. Уровень интелектуального развития у всех разный, давайте о предателях службы вспомним, да в голове у многих сотрудников не здоровых мыслей не мало имеется. А если задуматься об осознанности и целесообразности, то тогда зачем в розыскные наряды идти искать, полиция когда-нибудь сама найдет или голову зачем подставлять при беспорядках, все равно рано или поздно от голода сами негодяи сдадутся. Я вот сам матерюсь когда по тревоге поднимают, какая там осознанность, это просто выполнение норм проверок боевой готовности... и еще недоволен, когда ночью или в выходной вызывают когда караул нарисовался больного везти, а самое главное, что я не встречал очень довольных других. А вот еще вопрос, а не допускаете, что не все сотрудники владеют оперативной обстановкой и порой решение принимается одним человеком, - начальником, а это тоже не может быть осознанно, так что, чтобы осознанность появилась у всех сотрудников, надо наверно собрание собрать и принимать решение общим голосованием. Да и мыслят все по разному, у каждого дома куча вопросов, да и проблем, а тут вызывают всякие на службу, заставляют обыска проводить, по тревогам на ВРП стоять, мерзнуть бесполезно, да и больного везти зека, на х... он нужен. А мыслят большая часть именно так, и обсуждают решения начальников, как "бабы на базаре" и не задумываются о целесообразности, а думают о своем насущном. А вот обсуждать хорошо, а кто-то когда-нибудь обсудил вопрос, а заработал ли я деньги которые я получаю, сказал бы кто, что я в этом месяце полностью зарплату не отработал, бездельничал и работал безрезультативно... не скажет ... и я не скажу, сознание не то... мы соседа, товарища, начальников всех обсудим, а себя, это закрытая тема для обсуждения. Я в общем рассуждаю, конкретно никого не имею в виду.

Сообщение отредактировал PaZITIV: 07 Январь 2014 - 13:57

[karobas]

Terryer (06 Январь 2014 - 16:26) писал:

У нас требование начальника - приходить за час раньше и уходить на 2 часа позже и попробуй ослушаться - станешь личным врагом сос всеми вытекающими, все уже как дрессированные стали. А эффективности в работе почти ноль - после шести все уже как мухи вялые бродят и КПД никакой, но сидим и будем сидеть дальше.

Если начальник не унимается пишете жалобу в прокуратуру. Десяток таких писем и он будет на плохом счету, а возможно и канет в лету при удачном раскладе, с вас же от этого не убудет.

Сообщение отредактировал karobas: 05 Февраль 2014 - 17:51

[PaZITIV]

karobas (05 Февраль 2014 - 17:50) писал:

Если начальник не унимается пишете жалобу в прокуратуру. Десяток таких писем и он будет на плохом счету, а возможно и канет в лету при удачном раскладе, с вас же от этого не убудет.

Никто не пойдет в прокуратуру. Официально распорядок дня скорее всего никто не устанавливал на 3 часа больше, это фактически "желание сотрудников" или коллектива. Табелирование, по всей видимости, осуществляется, как 8 часовой рабочий день, а не 11 часовой, тоже притензий ни каких. Доказать, какие-то противоправные действия начальника не возможно. А с другой стороны, многих это возможно и устраивает, потому-как работы с такой зарплатой во многих населенных пунктах не найти. Осуждать и критиковать в этом случае руководителя сложно... потому как не понятно какие побуждения им движут... возможно они направлены на прогресс и развитие, а возможно просто самодурство.

Сообщение отредактировал PaZITIV: 05 Февраль 2014 - 19:38

[forever]

В нашем учреждении тоже бывают дни работы "до особого распоряжения", но только для одних это "распоряжение" не нужно, они и так не уйдут с работы пока не сделают все как нужно, им не до обсуждения приказов руководителей, потому что дел по горло, другая же часть коллектива считает это указание самодурством, изнывает от безделья, ходит друг к другу на чай и обсуждает как глубоко не право руководство. Все возмущаются подъемами и вызовами по учебным тревогам, но только потому что их выдернули из кабинета, не дав кофе допить, а другие - тому, что из-за этого не успеют сделать часть своей работы и придется опять оставаться или тащить документацию домой как чтиво на ночь. Одни при первых признаках простуды (а иной раз и без таковых) бегут на больничные, не задумываясь о том, кто и как будет делать их работу, другие, тащя за собой аптечку и теряя сознание, идут на работу. И здесь действительно работает синдром "паршивой овцы", потому что каким бы не был начальник (учреждения, отдела и т.п.), но сделать работу за весь коллектив или проконтролировать все до последнего момента он не может, а спросят-то и накажут в первую очередь руководителя...

[garik191]

Жить чтобы работать?? Или все-таки работать чтобы жить??
Сидели недавно с товарищем - он вышел на пенсию (полицейский). Он сидел, молчал, молчал, а потом говорит: - "А ведь вспомнить-то и нечего, облавы засады, бессонные ночи, пьянь, бандюги, жена ушла, дети сами выросли..." Да, однако... Позитивчик)))

[PaZITIV]

eettyy (07 Февраль 2014 - 16:46) писал:

Одного начальника (5-го или 6-го) помню назвал "самодуром". Ему тут же как и положено слили. Сказал мне этого никогда не простит. Потом забыл наверное и уехал в другой регион.

Прочитал о самодурстве в википедии http://ru.wikipedia....%B4%D1%83%D1%80 ...и, что-то плохого в определении я не увидел. Определение, проявление, и думаю, что в целом "самодурство" как явление, свойственно для подразделения силовой структуры и без многово практически не возможно управление, которое, как мы знаем строится на принципах единоначалия ... Самодурство начальников на их предприятиях чаще всего проявляется в виде:

• Навязчивая корпоративная культура;
  
• Чрезмерно жёсткий внутренний режим предприятия;
  
• Жёсткая система штрафов и взысканий по отношению к работникам;
  
• Содержание необоснованно штата службы безопасности;
  
• Установка на предприятии избыточного количества электронных средств слежения (камеры, датчики, регистраторы телефонных переговоров, регистраторы ПК работников);
  
• Применение продвинутых западных методов по управлению персоналом и его мотивации ("Метод слабого звена (которое на вылет) и т.д.").
  
• Проведения частых корпоративных собраний с публичным унижением провинившихся работников и руководителей;
  
• Негласное поощрение интриг среди сотрудников и проявления самодурства среди линейного персонала.
  
• Личное цинично-высокомерное отношение к работникам от самого собственника.

[iqmaster]

PaZITIV (07 Февраль 2014 - 17:02) писал:

Прочитал о самодурстве в википедии http://ru.wikipedia....%B4%D1%83%D1%80 ...и, что-то плохого в определении я не увидел. Определение, проявление, и думаю, что в целом "самодурство" как явление, свойственно для подразделения силовой структуры и без многово практически не возможно управление, которое, как мы знаем строится на принципах единоначалия ... Самодурство начальников на их предприятиях чаще всего проявляется в виде:

Вообще то самодур, в общепринятом смысле это тот, кто действует по личному произволу, по своей прихоти, по своим капризам, не считаясь с другими людьми.

Не путайте самодурство с дисциплиной.


Слово самодур введено в литературный язык А. Н. Островским. Оно взято им из мещанско-купеческого диалекта, куда, в свою очередь, оно попало из устной народной речи. Впервые оно было применено Островским в пьесе «В чужом пиру похмелье» [напечатанной в журн. «Русский вестник» (1856, январь, кн. 2) и представленной на сцене Московского Малого театра 9 января 1856 г.]. Здесь в первом действии происходит такой разговор между губернской секретаршей Аграфеной Платоновной, близкой к купеческому кругу, и отставным учителем Иваном Ксенофонтовичем Ивановым:

«[Аграфена Платоновна:] ...Отец-то у него такой дикий, властный человек, крутой сердцем.

[Иван Ксенофонтыч:] Что такое: крутой сердцем?

[Аграфена Платоновна:] Самодур.

[Иван Ксенофонтыч:] Самодур! Это чорт знает, что такое! Это слово не употребительное, я его не знаю. Это lingua barbara, варварский язык.

[Аграфена Платоновна:] Уж и вы, Иван Ксенофонтыч, как п огляжу я на вас, заучились до того, что русского языка не понимаете. Самодур это называется, коли вот человек никого не слушает, ты ему хоть кол на голове теши, а он всё свое. Топнет ногой, скажет: кто я? Тут уж все домашние ему в ноги должны, так и лежат, а то беда...».

----------

Мне тут один знакомый рассказывал, он уволился с одной конторы, несмотря на то, что там неплохо платили. Но там существовал один интересный корпоративный обычай, каждый месяц проводилось собрание коллектива, и на этом собрании каждый должен был встать и рассказать о замеченных недостатках в работе своих коллег, если огрехи были весомые, то сотрудник лишался премии, а рассказавший получал от 25% по 50% от этой премии. А если рассказать было нечего, то сотрудник лишался до 75% премии. И это только маленькая часть корпоративных правил.

И недавно прочитал такое

Цитата

В московском филиале HP (Hewlett-Packard) обед полагалось есть в следующем порядке:
1 салат
2 первое
3 второе
4 напиток
За поедание салата со вторым 4 инженера сервисника дружно остались без премии...

Не думаю, что это направлено на повышение дисциплины и управляемость коллективом.

[marsom]

Цитата

Позволю не согласится, работая одно время в милиции тоже постоянно слышал фразу "....пиши рапорт", однако когда дело дошло до этого самого рапорта, то увольняться пришлось с помощью юриста, т.к. просто по рапорту отпускать не хотели.....И вполне согласен с мнением, что данная фраза присутствует только в лексиконе никчемных руководов, у нормального начальника подчиненные об уходе обычно не помышляют....

Ага, вчера написал рапорт со психу , теперь не знаю как обратно забрать. Уже и направление на ВВК готово.