Сообщений в теме: 589

[sanyl82]

litva78 (28 Март 2018 - 06:46) писал:

Если говорить сухим языком приказа, то что значит "заставить"? Есть определяющий НПА, соответственно все определено: МНС до прапорщика воротничок подшивают; от прапорщика и выше нет. От вас как от сотрудника обязательно исполнение данных требовпний. Я думаю это предусмотрено вашей должностной инструкцией и пунктами контракта в той или иной редакции. Вот целесообразность этого, другой вопрос. Что касается порядка ношения одежды в карауле, то да ее определяет начальник ТО в решении на полугодие, здесь может быть и повседневная на КПП и других значимых объектах, летом подвергнутые рукава, белые рубашки в государственные праздники и тд.

Я, наверное, не совсем правильно вопрос задал. Я имел в виду, что руководство заставляет подшиваться сотрудников, чьё звание от прапорщика и выше. Вот конкретный пример: караул, НК - капитан, ПНК - прапорщик, все остальные - сержанты. Согласно приказа, подшитые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть все сержанты в карауле. Тогда почему заставляют подшиваться ещё и НК и ПНК? Ведь согласно приказа им разрешается не подшиваться. Насколько правомерны действия руководства? По дежурным сменам то же самое, заставляют подшиваться ДПНК и ЗДПНК.

Сообщение отредактировал sanyl82: 29 Март 2018 - 12:25

[ДоктоR]

sanyl82 (29 Март 2018 - 12:14) писал:

Я, наверное, не совсем правильно вопрос задал. Я имел в виду, что руководство заставляет подшиваться сотрудников, чьё звание от прапорщика и выше. Вот конкретный пример: караул, НК - капитан, ПНК - прапорщик, все остальные - сержанты. Согласно приказа, подшитые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть все сержанты в карауле. Тогда почему заставляют подшиваться ещё и НК и ПНК? Ведь согласно приказа им разрешается не подшиваться. Насколько правомерны действия руководства? По дежурным сменам то же самое, заставляют подшиваться ДПНК и ЗДПНК.

Ну а просто положить с прибором на такое указание? А в объяснении потом сослаться на приказ

[sanyl82]

ДоктоR (29 Март 2018 - 13:08) писал:

Ну а просто положить с прибором на такое указание? А в объяснении потом сослаться на приказ

В принципе, некоторые сотрудники так и поступают, не систематически, конечно (то есть, изредка всё равно подшиваются), чтобы сильно руководство не нервировать. Ну Вы понимаете. Но тут довели, что это распоряжение начальника ИК (устное). После этого, конечно, стали подшиваться, хотя кто-то также - через раз, а тем более сейчас, под курткой не видно. Начальник - не тиран, конечно, и просто хочется до него это аргументированно донести, но при этом быть уверенными, что сотрудники правы, и что определение начальником порядка ношения формы одежды в карауле, не связывается с тем, что он может установить обязанность для офицеров и прапорщиков подшиваться, так как министр юстиции своим приказом уже разрешил им этого не делать. Но так ли это? Правильно ли мы понимаем данный приказ?

Сообщение отредактировал sanyl82: 29 Март 2018 - 14:15

[ДоктоR]

sanyl82 (29 Март 2018 - 14:11) писал:

В принципе, некоторые сотрудники так и поступают, не систематически, конечно (то есть, изредка всё равно подшиваются), чтобы сильно руководство не нервировать. Ну Вы понимаете. Но тут довели, что это распоряжение начальника ИК. После этого, конечно, стали подшиваться, хотя кто-то также - через раз, а тем более сейчас, под курткой не видно. Начальник - не тиран, конечно, и просто хочется до него это аргументированно донести, но при этом быть уверенными, что сотрудники правы, и что определение начальником порядка ношения формы одежды в карауле, не связывается с тем, что он может установить обязанность для офицеров и прапорщиков подшиваться, так как министр юстиции своим приказом уже разрешил им этого не делать. Но так ли это? Правильно ли мы понимаем данный приказ?

В приказе написано что подшивается младший начсостав, т.е. от рядового до старшего прапорщика. От мл. лейтенанта и выше могут писать жалобы на вашего начальника о превышении полномочий

[sanyl82]

ДоктоR (29 Март 2018 - 14:15) писал:

В приказе написано что подшивается младший начсостав, т.е. от рядового до старшего прапорщика. От мл. лейтенанта и выше могут писать жалобы на вашего начальника о превышении полномочий

Немного поправлю Вас, не до старшего прапорщика, а до старшины включительно, прапорщикам и выше уже не надо. Спасибо за ответ. А у кого ещё как дела обстоят с этими подшивами?

[litva78]

sanyl82 (29 Март 2018 - 12:14) писал:

Я, наверное, не совсем правильно вопрос задал. Я имел в виду, что руководство заставляет подшиваться сотрудников, чьё звание от прапорщика и выше. Вот конкретный пример: караул, НК - капитан, ПНК - прапорщик, все остальные - сержанты. Согласно приказа, подшитые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть все сержанты в карауле. Тогда почему заставляют подшиваться ещё и НК и ПНК? Ведь согласно приказа им разрешается не подшиваться. Насколько правомерны действия руководства? По дежурным сменам то же самое, заставляют подшиваться ДПНК и ЗДПНК.

Правильное слово -разрешается не подшиваться!!!!!!!)))) но это не значит что они не должны подшиваться))))))

[ДоктоR]

sanyl82 (29 Март 2018 - 14:19) писал:

Немного поправлю Вас, не до старшего прапорщика, а до старшины включительно, прапорщикам и выше уже не надо. Спасибо за ответ. А у кого ещё как дела обстоят с этими подшивами?

У вас на колонии прапорщики это средний начсостав?)))

[sanyl82]

ДоктоR (29 Март 2018 - 14:44) писал:

У вас на колонии прапорщики это средний начсостав?)))

"Уважаемые форумчане, согласно п. 64 приложения № 2 к Приказу МЮ РФ от 08.11.2007 "Об утверждении описания предметов формы одежды сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и правил ее ношения", среднему и старшему и высшему начальствующему составу и прапорщикам внутренней службы разрешается ношение куртки (маскирующей расцветки) без подворотничка."

[ДоктоR]

sanyl82 (29 Март 2018 - 14:48) писал:

"Уважаемые форумчане, согласно п. 64 приложения № 2 к Приказу МЮ РФ от 08.11.2007 "Об утверждении описания предметов формы одежды сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и правил ее ношения", среднему и старшему и высшему начальствующему составу и прапорщикам внутренней службы разрешается ношение куртки (маскирующей расцветки) без подворотничка."

Виноват, затупил

[sanyl82]

litva78 (29 Март 2018 - 14:39) писал:

Правильное слово -разрешается не подшиваться!!!!!!!)))) но это не значит что они не должны подшиваться))))))

Судя по всему, именно такой логики и придерживается наше руководство))) Хотя, тут много от самих сотрудников зависит. Есть у нас и такие, что называется "где сядешь - там и слезешь". И руководство прекрасно видит, что они не подшиваются, и они, сотрудники, в свою очередь, видят, что руководство это видит. Но руководство молчит, и свою "принципиальность" проявляет к другим)))

Сообщение отредактировал sanyl82: 29 Март 2018 - 15:20

[litva78]

sanyl82 (29 Март 2018 - 15:17) писал:

Судя по всему, именно такой логики и придерживается наше руководство))) Хотя, тут много от самих сотрудников зависит. Есть у нас и такие, что называется "где сядешь - там и слезешь". И руководство прекрасно видит, что они не подшиваются, и они, сотрудники, в свою очередь, видят, что руководство это видит. Но руководство молчит, и свою "принципиальность" проявляет к другим)))

А в чем проблема подшиваться? Что смущает, напрягает?

Сообщение отредактировал litva78: 29 Март 2018 - 20:16

[A67]

ДоктоR (29 Март 2018 - 14:15) писал:

В приказе написано что подшивается младший начсостав, т.е. от рядового до старшего прапорщика. От мл. лейтенанта и выше могут писать жалобы на вашего начальника о превышении полномочий

litva78 (29 Март 2018 - 14:39) писал:

Правильное слово -разрешается не подшиваться!!!!!!!)))) но это не значит что они не должны подшиваться))))))

litva78 (29 Март 2018 - 20:15) писал:

А в чем проблема подшиваться? Что смущает, напрягает?

Подшивался, даже получив специальное звание высшего командного состава. Из соображений личной гигиены. Проблема пяти минут времени не стоит. После суточной смены заменял. И еще после каждой смены форма тщательно стиралась. Привык выглядеть опрятно.

Сообщение отредактировал A67: 29 Март 2018 - 20:57

[ДоктоR]

A67 (29 Март 2018 - 20:39) писал:

Подшивался, даже получив специальное звание высшего командного состава. Из соображений личной гигиены. Проблема пяти минут времени не стоит. После суточной смены заменял. И еще после каждой смены форма тщательно стиралась. Привык выглядеть опрятно.

A67 (29 Март 2018 - 20:39) писал:

Подшивался, даже получив специальное звание высшего командного состава. Из соображений личной гигиены. Проблема пяти минут времени не стоит. После суточной смены заменял. И еще после каждой смены форма тщательно стиралась. Привык выглядеть опрятно.

вы генерал армии ? Подворотничок это рудимент при наличии стиральной машинки в доме.

[Sergun]

A67 (29 Март 2018 - 20:39) писал:

Подшивался, даже получив специальное звание высшего командного состава..

Сообщение отредактировал Sergun: 30 Март 2018 - 11:18

[A67]

ДоктоR (30 Март 2018 - 04:08) писал:

вы генерал армии ? Подворотничок это рудимент при наличии стиральной машинки в доме.

До генерала армии чутка не дорос. Спецзвание чуть - чуть пониже.
А "рудимент", особенно в летнюю жару, спасал шею и воротник от лишнего пота с жиром, все впитывал. Форма стиралась регулярно. Но уже к середине суточной смены, подворотничок уже можно было заменять. Не было бы подворотничка, все из подкожных сальных желез, оказалось бы на воротнике.