Сообщений в теме: 1347

[ДоктоR]

aragon29a (27 Ноябрь 2012 - 15:57) писал:

Главное, чтобы по Скайпу увольнять не начали...массово

Кстати может кто запишет конференцию? из первоисточника так сказать..

[лехан]

Люди, коллеги подскажите, а что ждет сотрудников ИТО и связи учереждений, ИТСО-шников вообщем. Будут ли их сокращать или разатестовывать? А то с этой концепцией и реформой все уже перепуталось в голове!

[Sarmat]

ДоктоR (27 Ноябрь 2012 - 16:28) писал:

Кстати может кто запишет конференцию? из первоисточника так сказать..

Можно и интервью взять у нового директора

лехан (27 Ноябрь 2012 - 18:30) писал:

Люди, коллеги подскажите, а что ждет сотрудников ИТО и связи учреждений, ИТСО-шников вообщем. Будут ли их сокращать или разаттестовывать? А то с этой концепцией и реформой все уже перепуталось в голове!

Идея аутсорсинга в качестве замены имеющихся специалистов ИТОСиВ пока не прошла - дорого, нецелесообразно...

[Prospero]

aragon29a (27 Ноябрь 2012 - 18:51) писал:

Идея аутсорсинга в качестве замены имеющихся специалистов ИТОСиВ пока не прошла - дорого, нецелесообразно...

Идея аутсорсинга в системе может существовать. Можно передать такие функции, как ведение бухгалтерского учета, транспортные услуги, поддержка работы компьютерной сети....

[Sarmat]

оружейник (27 Ноябрь 2012 - 19:07) писал:

Идея аутсорсинга в системе может существовать. Можно передать такие функции, как ведение бухгалтерского учета, транспортные услуги, поддержка работы компьютерной сети....

Конечно может. Не спорю. Только сразу скажу, что в некоторых случаях аутсорсинг может обойтись дороже, чем собственные работники. У меня достаточно работает знакомых в фирмах, предоставляющих юридические, бухгалтерские услуги для государственных предприятий. Учитывая, что там работают настоящие "профессионалы", их услуги обходятся в 2-3 раза дороже собственных специалистов, которых могли бы содержать указанные структуры...А вообще, кое-кто из силовых структур это уже проходил на своём опыте...просто визжат от счастья:

Цитата

Иллюзорная экономия бюджетных средств от использования аутсорсинга для нужд армии

http://www.avanturist.org/blog/post/84

[Prospero]

aragon29a (27 Ноябрь 2012 - 19:16) писал:

Конечно может. Не спорю. Только сразу скажу, что в некоторых случаях аутсорсинг может обойтись дороже, чем собственные работники. У меня достаточно работает знакомых в фирмах, предоставляющих юридические, бухгалтерские услуги для государственных предприятий. Учитывая, что там работают настоящие "профессионалы", их услуги обходятся в 2-3 раза дороже собственных специалистов, которых могли бы содержать указанные структуры...А вообще, кое-кто из силовых структур это уже проходил на своём опыте...просто визжат от счастья:
http://www.avanturist.org/blog/post/84

Аутсорсинг, полагаю более подходит для предпринимателей и компаний, имеющих определенные бизнес-процессы.

[Sarmat]

оружейник (27 Ноябрь 2012 - 19:23) писал:

Аутсорсинг, полагаю более подходит для предпринимателей и компаний, имеющих определенные бизнес-процессы.

Исторически силовые структуры формировались как замкнутые, цикличные организации, в виду того, чтобы какие-либо внешние негативные факторы (потрясения) не смогли бы повлиять на их работу (функционирование), дезорганизовать, выбить из строя...На худой конец, они бы смогли привлечь в свои ряды необходимых специалистов...

[Prospero]

aragon29a (27 Ноябрь 2012 - 19:27) писал:

Исторически силовые структуры формировались как замкнутые, цикличные организации, в виду того, чтобы какие-либо внешние негативные факторы (потрясения) не смогли бы повлиять на их работу (функционирование), дезорганизовать, выбить из строя...На худой конец, они бы смогли привлечь в свои ряды необходимых специалистов...

Сейчас уже не то время. Негативных факторов достаточно, чтобы дезорганизовать и повлиять на наши силовые структуры. Сейчас для того, чтобы привлечь привлечь необходимых специалистов необходимо создать им определенные условия.

[Sarmat]

оружейник (27 Ноябрь 2012 - 19:33) писал:

Сейчас уже не то время. Негативных факторов достаточно, чтобы дезорганизовать и повлиять на наши силовые структуры. Сейчас для того, чтобы привлечь привлечь необходимых специалистов необходимо создать им определенные условия.

Вот и нужно создавать их на местах, а не обращаться к коммерческим структурам, которые и три шкуры сдерут, и обманут, если что, и смоются при первой опасности (возможности). В принципе, я считаю, что любая система, считающая себя самодостаточной (или заявляющей о об этом) и должна быть таковой и на практике. Но это моё сугубо личное мнение. С другой стороны - если у государства очень много денег, то пусть изгаляется, как хочет...С другой стороны ((чуть-чуть не в тему, но по смыслу) немцам в годы Второй Мировой войны пришлось формировать свои подвижные ремонтные и хозяйственные части в составе танковых дивизий на Восточном фронте, ибо гражданский аутсорсинг себя не оправдал. А у нас наоборот отказываются)).

[litva78]

лехан (27 Ноябрь 2012 - 18:30) писал:

Люди, коллеги подскажите, а что ждет сотрудников ИТО и связи учереждений, ИТСО-шников вообщем. Будут ли их сокращать или разатестовывать? А то с этой концепцией и реформой все уже перепуталось в голове!

Сотрудников подразделений ИТОиСВ оставляют, от аутсортинга принято решение отказаться.

[Prospero]

aragon29a (27 Ноябрь 2012 - 19:42) писал:

Вот и нужно создавать их на местах, а не обращаться к коммерческим структурам, которые и три шкуры сдерут, и обманут, если что, и смоются при первой опасности (возможности). В принципе, я считаю, что любая система, считающая себя самодостаточной (или заявляющей о об этом) и должна быть таковой и на практике. Но это моё сугубо личное мнение. С другой стороны - если у государства очень много денег, то пусть изгаляется, как хочет...С другой стороны ((чуть-чуть не в тему, но по смыслу) немцам в годы Второй Мировой войны пришлось формировать свои подвижные ремонтные и хозяйственные части в составе танковых дивизий на Восточном фронте, ибо гражданский аутсорсинг себя не оправдал. А у нас наоборот отказываются)).

Создание определенных условий для привлечения специалистов в ряды ФСИН пока что не входит в планы руководов. Но сама идея передачи части функций сторонним организациям она неплоха. Ремонт транспорта, скажем. У нас этим занимается гражданская контора и делает это качественно, потому как в случае каких-то проблем, можно предъявить претензию к качеству работ. Находящееся в городе военное училище также ремонтирует тяжелую технику в гражданской организации. Перевозку курсантов осуществляют гражданские автобусы. Кому от этого плохо? Вроде все цивилизованно! Главное ,чтобы контроль был за расходованием денежных средств и спрос с тех, кто выполняет работу. Про немцев. У них существовал и был четко отлажен механизм обеспечения вооружением, боеприпасами и материально-техническими ресурсами подвижных соединений, где в свою очередь был отлажен ремонтно-эвакуационный механизм. Любая немецкая дивизия обладала развернутыми тыловыми службами.

[Sarmat]

оружейник (27 Ноябрь 2012 - 21:42) писал:

Создание определенных условий для привлечения специалистов в ряды ФСИН пока что не входит в планы руководов. Но сама идея передачи части функций сторонним организациям она неплоха. Ремонт транспорта, скажем. У нас этим занимается гражданская контора и делает это качественно, потому как в случае каких-то проблем, можно предъявить претензию к качеству работ. Находящееся в городе военное училище также ремонтирует тяжелую технику в гражданской организации. Перевозку курсантов осуществляют гражданские автобусы. Кому от этого плохо? Вроде все цивилизованно! Главное ,чтобы контроль был за расходованием денежных средств и спрос с тех, кто выполняет работу. Про немцев. У них существовал и был четко отлажен механизм обеспечения вооружением, боеприпасами и материально-техническими ресурсами подвижных соединений, где в свою очередь был отлажен ремонтно-эвакуационный механизм. Любая немецкая дивизия обладала развернутыми тыловыми службами.

Я высказал своё личное мнение, которое может и не совпадать с иным. Учитывая, что каждое учреждение УИС является, по сути, самостоятельным хозяйствующим субъектом, оно должно иметь определённый запас прочности и живучести, а сокращение личного состава в виду аутсорсинга - это всего лишь дутая ликвидация штатной численности подразделений, на фоне выполнения обязательств в силу различных правительственных НПА. Вместе с тем, не думаю, что экономя на сокращённых людях, выигрывают на качестве производимых работ. Во всяком случае, мы уже замучились судиться с различными строительными и подобными организациями в плане различных "разводов", как на деньги, так и на произведённые услуги. Автобусы, доставляющие людей в учреждения (от гражданских организаций) в распутицу до "зон" не доезжают, дабы не калечиться от бездорожья (катаются только в сухую погоду, но цены повышают со стабильной упрямостью), в виду чего сотрудники добираются абы-как до мест службы. Однако (опять в качестве отступления):

Цитата

Всего для захвата Москвы была выделена 51 дивизия, в том числе 13 танковых и 7 моторизованных. В их составе насчитывалось 1000 танков и около 10,4 тысячи орудий и минометов. 9-я и 2-я армии предназначались для прикрытия внешних флангов ударных группировок. Воздушное прикрытие операции обеспечивали около 600 самолетов.
К началу нового наступления группы армий «Центр» трудности снабжения не были устранены. Дивизии имели некомплект в вооружении, особенно в танках. Потери в личном составе с начала операции «Тайфун» составляли в общей сложности 316 596 человек, то есть почти 50% всех потерь на Восточном фронте. С первых чисел октября группа армий не получала никаких пополнений. В целом к 10 ноября 1941 года вермахт в России потерял более 2000 танков, получив за этот период только 601 танк и штурмовое орудие. В «Докладе об оценке боевых возможностей Восточной армии» ОКХ пришло к выводу, что боевая численность танковых полков вследствие больших материальных потерь упала в среднем почти на 65–75% и поэтому фактическая мощь танковой дивизии составила чуть более 35% ее штатного состава.
Большие, по немецким меркам, потери в танках выявили недостатки в организации ремонтно-восстановительной службы. Так как группы армий располагали лишь складами запасных частей и не имели достаточного количества ремонтных подразделений, приходилось отправлять поврежденные танки в Германию для ремонта в заводских условиях. Поскольку потери в ходе боев, а также вследствие непредусмотренного износа в связи с температурными и погодными условиями на российских дорогах были значительно выше, чем ожидалось, центральная ремонтно-восстановительная служба не успевала наращивать свои мощности. Сказывалась и нехватка запасных частей, которая усугублялась наличием различных, в том числе трофейных, марок танков. Централизация ремонта боевых машин приводила также к тому, что их доставка с фронта и обратно на фронт уменьшала и без того небольшую пропускную способность железных дорог, а фронт лишался танков на длительное время. Предприятия немецкой промышленности были в более значительной степени, чем планировалось, загружены ремонтными работами и не могли выполнить задачи по выпуску новых танков. Только в 1942 году был осуществлен переход к децентрализованной системе ремонта бронетехники в полевых условиях.

http://www.razlib.ru...redakcii/p4.php
Далее, думаю, больше не буду бросаться подобными цитатами, чтобы не уходить от темы раздела.

[User]

У кого есть информация по сегодняшней видеоконференции? Поделитесь...

[Prospero]

User (29 Ноябрь 2012 - 12:52) писал:

У кого есть информация по сегодняшней видеоконференции? Поделитесь...

Что-то, про воспитателей и психологов...

[User]

оружейник (29 Ноябрь 2012 - 13:03) писал:

Что-то, про воспитателей и психологов...

То ли он украл, то ли у него украли, но что-то такое было...