Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * - - 5 Голосов

Слухи о сокращении (разаттестации)


Сообщений в теме: 1347

#481 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 707 сообщений
  • Время: 03:22
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 065

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 20:20

Просмотр сообщенияlitva78 (02 Ноябрь 2012 - 19:54) писал:

я помоему тоже самое имел ввиду

16 процентов от среднегодовой численности осужденных, содержащихся в исправительных учреждениях. А не от численности на какой-то момент. А среднегодовая очень хитро рассчитывается.
Сначала находится среднемесячная численность - путем сложения численности подлежащих охране осужденных за каждый день и делением на количество дней в месяце. Среднегодовая находится сложением среднемесячной численности за все месяцы года и делением на 12.
Уверяю, число будет намного меньше.

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#482 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 03:22
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 20:31

Просмотр сообщенияiqmaster (02 Ноябрь 2012 - 20:20) писал:

16 процентов от среднегодовой численности осужденных, содержащихся в исправительных учреждениях. А не от численности на какой-то момент. А среднегодовая очень хитро рассчитывается.
Сначала находится среднемесячная численность - путем сложения численности подлежащих охране осужденных за каждый день и делением на количество дней в месяце. Среднегодовая находится сложением среднемесячной численности за все месяцы года и делением на 12.
Уверяю, число будет намного меньше.
Короче сколько у государства не воруй своего все равно не заберешь.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#483 redrider08

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 34 сообщений
  • Время: 03:22
  • 43 Спасибо!

Репутация: 10

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 20:39

Да-а-а, видеоконференция весёлая была и неоднозначная. "Понравился" новый почтальон-кадровик с уклоном в парапсихологию. "Понравилось" как трах...ли Мордовию за то, что они сократились согласно указаниям ФСИН. Понравился (без скобок) Шаешников.
Толком про будущее сказали (насколько я помню) следующее: 1. будет увеличение денежного довольствия в 1,8 раз (по моим расчётам чуть меньше, чем голые должность-звание-выслуга по новому) и закон о социальных гарантиях (хотя дату не озвучили. но про жильё сказали); 2. оптимизация (звучит лучше, чем сокращение) будет; 3. намеками говорили, что, видимо, сократили не тех кого надо и нужно вернуть эти должности, но сократить ещё побольше других.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#484 Пенс

    Подпоручик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 643 сообщений
  • Время: 03:22
  • 605 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу
  • Интересы:Авто-мопедо-вело-мото-ёб..я-грёбля-и охота

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 267

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 20:40

Просмотр сообщенияlitva78 (02 Ноябрь 2012 - 19:34) писал:

что происходит? с одной стороны оптимизируемся, с другой потолки вверх?

Мы же в России живём)))). Как говаривал один сатирик,: " У нас в России капитан атомной подводной лодки, который, в принципе, может одним хорошим залпом континент сровнять, имеет потолок по должности - полковник (капитан 1 ранга). А начальник оркестра в Москве - целый генерал-майор.))))

Поблагодарил (и): 6 пользователи:

#485 shot

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 23 сообщений
  • Время: 04:22
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 20:48

спецом пересмотрели всю конференцию в записи, про повышение дожностных потолков не услышал.

#486 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 03:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 21:04

Просмотр сообщенияlitva78 (02 Ноябрь 2012 - 20:31) писал:

Короче сколько у государства не воруй своего все равно не заберешь.
Для ряда учреждений и структурных подразделений в законодательстве есть некая "подушка безопасности":
"Штатная численность персонала сохраняется неизменной в течение двух лет при уменьшении численности осужденных в случаях проведения амнистии, изменения законодательства Российской Федерации, условий исполнения наказаний и в других случаях в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации." (Закон "Об учреждениях и органах...." (http://base.garant.ru/1305321/2/)).
"При уменьшении численности лиц, которым назначено принудительное лечение в психиатрическом стационаре, штатная численность подразделения охраны указанного стационара сохраняется неизменной в течение двух лет." (Федеральный закон "Об обеспечении охраны психиатрических больниц (стационаров)...(http://www.rg.ru/200...nar-fz-dok.html)).
"...штатная численность персонала следственных изоляторов сохраняется неизменной в течение двух лет при уменьшении численности подозреваемых и обвиняемых в случаях проведения амнистии, изменения законодательства Российской Федерации или в иных случаях в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации." (Федеральный закон "О содержании под стражей подозреваемых...(http://base.garant.ru/1305540/1/#100)).
Однако это, видать, не актуально уже.

#487 язычник

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 406 сообщений
  • Время: 03:22
  • 1204 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не служу

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 502

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 06:48

После ВКС был звоночек из Москвы из УК, запретили вообще все приемы на офицерские должности под страхом смертной казни... :)

#488 Алексеевич

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 116 сообщений
  • Время: 03:22
  • 514 Спасибо!
  • Служба:ОХ...РАНО
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Веселый
Репутация: 712

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 13:34

Территориальные структуры надо сокращать, пересмотреть подходы, повысить функциональные обязанности, поднять потолки и смело на 30% можно сократить все штабные службы, а подразделения не трогать, а наоборот увеличить плотность надзора, тогда можно говорить о наведении порядка в подразделениях :) :)

#489 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 03:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 14:01

Просмотр сообщенияАлексеевич (03 Ноябрь 2012 - 13:34) писал:

Территориальные структуры надо сокращать, пересмотреть подходы, повысить функциональные обязанности, поднять потолки и смело на 30% можно сократить все штабные службы, а подразделения не трогать, а наоборот увеличить плотность надзора, тогда можно говорить о наведении порядка в подразделениях :) :)
На самом деле иногда бывает так, что территориальные органы управления сокращать тоже уже некуда, хотя, конечно, есть там и "мёртвые души", а в некоторых отделах раздутые штаты. В последнем случае, всё зависит от зама тероргана, то есть его влияния на начальника ТО. У нас, к примеру, есть свой "серый кардинал" (не из так называемых, боевых служб - охраны, оперов (безопасности)), структурные подразделения которого являются неприкасаемыми. А степень присутствия управленцев на местах (в учреждениях) - это неправильная установка их деятельности. Управленцы - это:
1. Организация работы;
2. Методическая и, в некоторых случаях, практическая помощь (если что-то разработал из методик, то должен лично показать эффективность и нужность разработки);
3. Контроль исполнения.
Если рассматривать эти пункты, то вдруг оказывается, что организация работы сводится к бездумной перепечатке указаний Минюста и ФСИН, а методическая помощь (о практике умалчиваю) - к отправке ничем не подкреплённого и труднообъяснимого даже самими управленцами безумного бреда, измышлизмов и фантасмагорий заместителей, курирующих определённые направления деятельности в УФСИНах (ГУФСИНах). Контроль исполнения же, превращается в неусыпный надзор над службами, часто даже мешающий нормальной организации деятельности подразделений на "земле". Всё это, скорее всего, связано с неумением тех или иных руководителей управлять подчинёнными структурами...Касаясь увеличения полномочий сотрудников, замечу, что это уже политика не только отдельно взятого ведомства (что уже говорить о службе), а государства в целом...
С другой стороны, любое сокращение, производимое начальниками ТО, практически никогда не было связано с финансовыми проблемами (если не считать ночные и переработку) - это следствие наказаний начальников ТО со стороны ФСИН за некомплект личного состава при составлении различного рода статистических отчётов. "Палочная" система никогда не доводила до добра, и не позволяла в полной мере проводить как набор нормальных сотрудников, так и самоочищаться от недостойных типов. При этом, на фоне сокращений людей на "земле", управления, отличающиеся относительной кадровой стабильностью, всегда выглядят сообществом жирующих котов (не без оснований, но отнюдь, ещё раз подчёркиваю, не по всем управленческим службам. В некоторых управленческих подразделениях тоже есть существенная нехватка штатной численности)...

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#490 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 707 сообщений
  • Время: 03:22
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 065

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 14:23

Просмотр сообщенияАлексеевич (03 Ноябрь 2012 - 13:34) писал:

Территориальные структуры надо сокращать, пересмотреть подходы, повысить функциональные обязанности, поднять потолки и смело на 30% можно сократить все штабные службы, а подразделения не трогать, а наоборот увеличить плотность надзора, тогда можно говорить о наведении порядка в подразделениях

Все ужасно умные. Давайте подробнее. Какие именно все штабные службы на 30% сократить? Начните с примеров.

У меня был один знакомый, служил в колонии, при каждой встрече возмущался бездельниками из управления, типа в зоне не кому работать, а они там (в управлении) баклуши бьют. И тут его переводят в управление (сделали предложение от которого нельзя отказаться). И при каждой встрече слышу от него совсем другие слова, что людей не хватает, что так работать нельзя, что домой только в девятом часу вечера уходит и т.п. Через пару-тройку лет сбежал обратно в колонию, говорит там намного легче.

Все познается в сравнении. Есть конечно отдельные должности, замещаемые старшими офицерами, где достаточно бы вольного работника, но их не так много.

Просмотр сообщенияaragon29a (03 Ноябрь 2012 - 14:01) писал:

..... то вдруг оказывается, что организация работы сводится к бездумной перепечатке указаний Минюста и ФСИН, а методическая помощь (о практике умалчиваю) - к отправке ничем не подкреплённого и труднообъяснимого даже самими управленцами безумного бреда, измышлизмов и фантасмагорий заместителей, курирующих определённые направления деятельности в УФСИНах (ГУФСИНах). Контроль исполнения же, превращается в неусыпный надзор над службами, часто даже мешающий нормальной организации деятельности подразделений на "земле". Всё это, скорее всего, связано с неумением тех или иных руководителей управлять подчинёнными структурами......

Примерно так, это не к тому раздуты штаты или нет, а к неумению как руководителей, так и многих сотрудником управлений быть управленцами. Это тоже надо уметь. Как в спорте, далеко не каждый чемпион (спортсмен) может быть тренером, и далеко не каждый тренер - чемпион. Бывает даже, что хороший тренер и спортом то уже давно не занимается, но прекрасно знает методику и средства подготовки спортсмена.

Поблагодарил (и): 5 пользователи:

#491 Командир

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 19 сообщений
  • Время: 03:22
  • 8 Спасибо!

Репутация: -2

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 15:13

Просмотр сообщенияязычник (03 Ноябрь 2012 - 06:48) писал:

После ВКС был звоночек из Москвы из УК, запретили вообще все приемы на офицерские должности под страхом смертной казни... :)
Не только на офицерские, а вообще на все

#492 kot2012

    Подпрапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 274 сообщений
  • Время: 07:22
  • 87 Спасибо!
  • Служба:УФСИН

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 60

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 22:17

А где это видео можно посмотреть, дайте ссылку пожалуйста!!!!!!!!!!

#493 зверь

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 151 сообщений
  • Время: 07:22
  • 9891 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Добрый
Репутация: 3 372

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 03:02

Просмотр сообщенияiqmaster (03 Ноябрь 2012 - 14:23) писал:

Все ужасно умные. Давайте подробнее. Какие именно все штабные службы на 30% сократить? Начните с примеров.

У меня был один знакомый, служил в колонии, при каждой встрече возмущался бездельниками из управления, типа в зоне не кому работать, а они там (в управлении) баклуши бьют. И тут его переводят в управление (сделали предложение от которого нельзя отказаться). И при каждой встрече слышу от него совсем другие слова, что людей не хватает, что так работать нельзя, что домой только в девятом часу вечера уходит и т.п. Через пару-тройку лет сбежал обратно в колонию, говорит там намного легче.

Все познается в сравнении. Есть конечно отдельные должности, замещаемые старшими офицерами, где достаточно бы вольного работника, но их не так много.



Примерно так, это не к тому раздуты штаты или нет, а к неумению как руководителей, так и многих сотрудником управлений быть управленцами. Это тоже надо уметь. Как в спорте, далеко не каждый чемпион (спортсмен) может быть тренером, и далеко не каждый тренер - чемпион. Бывает даже, что хороший тренер и спортом то уже давно не занимается, но прекрасно знает методику и средства подготовки спортсмена.
Моё, сугубо личное мнение. Прежде, чем что-то сокращать, надо хорошо подумать. Во-первых, сейчас идет огромный поток бумаг, на которые надо отвечать. Причем сначала в электронном виде, а затем в бумажном.( А если учесть, что в учреждении нет интернета еще и надо найти откуда это всё добро отправить. Начинаешь отправлять с домашнего, вся электронная почта поступает с управления на дом, с пометками "срочно" и т.д.). Отчетов придумано немыслимое количество. И надо, чтобы в разных службах предоставляемые цифры совпадали. У ОВРО например, цифра должна совпасть с ОБ, спец.отделом, бухгалтерией, и т.д. И если у кого-то что-то изменилось, надо ставить в курс дела все остальные службы. Спрашивается, зачем запрашивать одни и те же цифры с разных служб? Ведь это время, которого не хватает уже ни на что. Плюс вводятся новые отчеты, которые в большинстве своем дублируют старые, но старые тоже ни кто не отменяет. В результате информация дублируется несколько раз. Далее, в лихие 90-е , когда не было денег, к нам столько клерков с управления не ездило. А теперь еженедельно кто-то есть. И соответственно, работать когда кто-то стоит над душой, сложновато. Кроме того, тогда в учреждении было около 600 осужденных, а в начале 2000-х сотрудников аттестованных около 190. Сейчас ос-х около 1100, а сотрудников аттестованных чуть больше 130, из них около 80 охрана, а ещё часть из оставшихся женщины, которых надо сопровождать по зоне. И когда приезжает с управления куча очередных проверяющих, невольно возникает мысль, не слишком ли много их развелось. Причем некоторые приезжающие ведут себя так, что после их отъезда часть сотрудников пишет рапорта об увольнении со службы. Люди забыли, что такое выходные и праздники, и все равно не успевают что-то сделать. И приходит телефонограмма, провести служебную проверку, наказать виновных. И начинаешь думать, "...твою мать, кто её будет проводить и когда все это кончится!" А самое главное, на живую работу с осужденными уже нет времени. Просто поговорить с зеком "о жизни", а тем более изучить его по полной программе времени нет. Не знаю у кого как, а раньше у нас служба начиналась с этого...
Про сотрудников и говорить не приходиться. Опустили ниже уровня канализации. Наш начальник учреждения придумал дежурить в группах с 5 утра до 22 вечера. Два раза в неделю. Без перерыва на обед и ужин. И люди ходят. По 5 км. Утром туда, вечером обратно. И ни один прокурор не видит,и ни один проверяющий. Просто люди ищут куда уйти и пока терпят. А уж про то, что в связи с установкой новой охранной системы ИБС, людей которые в штабе работали переселили в помещение, где бетонный пол и рамы в одну нитку (вам надо, сами сделаете) то вообще становится непонятно, почему несколько десятков миллионов рублей на ИБС есть, а на нормальные условия для сотрудников денег нет. И так хочется очередному клерку орущему про меж глаз заехать, но что-то удерживает. А вот что, не пойму. :)

Зы... Недавно зашел в кабинет зам. по тылу, в углу стоят просроченные мясные консервы. Попросил для собаки, т.к. вид у них был вполне нормальный. На что получил ответ, а я чем проверяющих кормить буду? Столовой в учреждении сам знаешь, что нет.Мда... На войне, как на войне...

Сообщение отредактировал aragon29a: 04 Ноябрь 2012 - 08:28


Поблагодарил (и): 11 пользователи:

#494 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 03:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:09

Просмотр сообщениязверь (04 Ноябрь 2012 - 03:02) писал:

...в лихие 90-е , когда не было денег, к нам столько клерков с управления не ездило. А теперь еженедельно кто-то есть. И соответственно, работать когда кто-то стоит над душой, сложновато.
Когда наш отдел в полном составе отправляли "контролировать" исполнение какой-нибудь уКазявки из Москвы, то для отдельно взятого подразделения нас казалось очень много. В итоге, мы и свою работу не успевали делать, и людям на "земле" мешали, так как главнокомандосы сидят в томительном ожидании результатов проверок с "периферии" в своих кабинетах, маются...Наш начальник ТО вообще придумал фишку - если оперативная группа УФСИН или просто проверяющие по служебным заданиям прибыли на доклад в управление (или к своему заместителю, курирующему то или иное направление) без недостатков, то автоматически карать проверяющих, ибо, как говорится плохо отработали, срослись, спелись с "землёй" и т.д. В итоге проверка службы начинает превращаться в вакханалию откровенных придирок и "высасываний из пальцев", а личный состав "земля" задумывается об эффективности работы управленцев и их "чрезмерном" количестве...

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#495 sanyok

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 140 сообщений
  • Время: 03:22
  • 68 Спасибо!
  • Служба:ИТО, С и В
  • Место службы:ЦИТО

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 36

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 20:23

Off
На днях наблюдал картину. Приезжает "клерк" из ОБ ТО. Идёт с дежурным в отряд. Там ос-й рассекает перед ними в спортивном костюме. "Клерк" дежурному, почему у тебя ос-й форму одежды нарушает. Дежурный справедливо замечает, что в связи с гуманизацией реальных мер воздействия на ос-х нет. Бить нельзя, шизо не резиновый, к тому же из места наказания он превратился в место "отдохнуть" по тем же причинам. Раньше у нас практиковались регулярные обыски с привлечением спецназа. "Люлей" получали все кто сидел в ШИЗО и ЗК боялись быть посаженными туда. Рапорта пишутся пачками, тем кому УДО не светит все эти выговора и т. д. по барабану. Так вот "клерк" дежурному: "Смотри как надо". "Эй, гражданин, быстро выпрыгнул из спортивок и надел положняковое" ЗК: "Да пшёл ты на ..." Занавес и ржачь присутствующих ЗК Дежурный: "Ну что, научил работать"
Не знаю чем кончилось, но "клерк" тут же свалил.....

Поблагодарил (и): 10 пользователи:


Яндекс.Метрика