Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 13 Голосов

Выслуга


Сообщений в теме: 662

#181 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 23 Август 2013 - 00:43

iqmaster уже приводил (здесь) решение суда, где в выслугу лет, дающую право на пенсию, было включено время обучения до поступления на службу без окончания учебного заведения (нет диплома).
Еще одно аналогичное решение суда:

Цитата

...
Таким образом, исходя из правила системного толкования, ссылка ответчика на то, что истец в спорные периоды учебы не завершил процесс освоения образовательных программ и не получил диплом данного учебного заведения, не имеет правового значения.
...

Скрытый текст


#182 Геннадий

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 6 сообщений
  • Время: 18:22
  • 0 Спасибо!
  • Служба:пенсионер

Репутация: 0

Отправлено 24 Август 2013 - 19:02

Добрый день!Не могу найти конкретный ответ на следующий вопрос.Выслуга у друга в УФСИН 18 календарных лет+6 лет заочное обучение в институте
до поступления на службу.Сколько ему положено окладов при увольнении, 2 или 7?

#183 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 24 Август 2013 - 19:26

Просмотр сообщенияГеннадий (24 Август 2013 - 19:02) писал:

Добрый день!Не могу найти конкретный ответ на следующий вопрос.Выслуга у друга в УФСИН 18 календарных лет+6 лет заочное обучение в институте
до поступления на службу.Сколько ему положено окладов при увольнении, 2 или 7?
Выплатят 7 окладов, т.к. календарная выслуга (которая для назначения пенсии) составит более 20 лет. При этом в эту выслугу будет включено время обучения в институте до поступления на службу. Форма обучения (очно или заочно) не имеет значения, т.к. в 941-м Постановлении Правительства сказано, что:

Цитата

В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.
Т.е. форма обучения в этой фразе не указана, главное только, чтобы это обучение было до поступления на службу.

Сообщение отредактировал oletito: 24 Август 2013 - 19:28


#184 Геннадий

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 6 сообщений
  • Время: 18:22
  • 0 Спасибо!
  • Служба:пенсионер

Репутация: 0

Отправлено 24 Август 2013 - 19:45

Спасибо!Вы юрист?

#185 лёва

    Старший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 224 сообщений
  • Время: 18:22
  • 96 Спасибо!
  • Служба:Работаю непосредственно с зеками

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 76

Отправлено 24 Август 2013 - 20:43

Просмотр сообщенияГеннадий (24 Август 2013 - 19:45) писал:

Спасибо!Вы юрист?
:-)
Юрист юристу рознь...
На двух юристов имеется три мнения, у СУДЬИ-пятое :-)

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#186 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 24 Август 2013 - 21:04

Просмотр сообщениялёва (24 Август 2013 - 20:43) писал:

:-)
Юрист юристу рознь...
На двух юристов имеется три мнения, у СУДЬИ-пятое :-)
в любом формальном языке существует истинное высказывание, которое нельзя доказать...

#187 натка

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 84 сообщений
  • Время: 19:22
  • 23 Спасибо!
  • Служба:УИС

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 9

Отправлено 24 Август 2013 - 21:41

Просмотр сообщенияГеннадий (24 Август 2013 - 19:02) писал:

Добрый день!Не могу найти конкретный ответ на следующий вопрос.Выслуга у друга в УФСИН 18 календарных лет+6 лет заочное обучение в институте
до поступления на службу.Сколько ему положено окладов при увольнении, 2 или 7?
Выплатят 2 оклада, т.к. в расчет на ед. пособие включается только служба в погонах (УИС, МВД. служба в ВС) и + стажерство. Учеба и вольная работа в УИС не включается в выслугу лет для выплаты ед. пособия.

#188 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 24 Август 2013 - 21:45

Просмотр сообщениянатка (24 Август 2013 - 21:41) писал:

Выплатят 2 оклада, т.к. в расчет на ед. пособие включается только служба в погонах (УИС, МВД. служба в ВС) и + стажерство. Учеба и вольная работа в УИС не включается в выслугу лет для выплаты ед. пособия.
Неужели к ПП РФ №303 вышли такие разъяснения?
Вот выдержки из Постановления Правительства РФ №303 от 06.04.2013:

Цитата

Установить, что при определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и при исчислении общей продолжительности службы для выплаты ... единовременного пособия при увольнении ... применяется соответствующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, устанавливаемый Правительством Российской Федерации. При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.
Для выходного пособия выслуга считается так же, как считается выслуга для назначения пенсии, но только в календарном исчислении. Т.е. должно включаться все, в том числе и работа в ИК, СИЗО до поступления на службу, и учеба до поступления на службу, т.е. все, что перечислено в 941-м Постановлении.

Сообщение отредактировал oletito: 24 Август 2013 - 21:53


#189 Геннадий

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 6 сообщений
  • Время: 18:22
  • 0 Спасибо!
  • Служба:пенсионер

Репутация: 0

Отправлено 24 Август 2013 - 21:51

Ничего не понял?

Сообщение отредактировал Геннадий: 24 Август 2013 - 21:54


#190 натка

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 84 сообщений
  • Время: 19:22
  • 23 Спасибо!
  • Служба:УИС

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 9

Отправлено 24 Август 2013 - 21:52

Просмотр сообщенияoletito (24 Август 2013 - 21:45) писал:

Неужели к ПП РФ №303 вышли такие разъяснения?
Пока разъяснения не вышли, пока ссылаемся на старые указания, но в дальнейшем обещают. Сейчас даже закона нет на установление
выслуги лет, а старый отменен, чем руководствоваться не знаем. Все интереснее и интереснее.

Сообщение отредактировал натка: 24 Август 2013 - 21:54


#191 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 24 Август 2013 - 21:57

Просмотр сообщениянатка (24 Август 2013 - 21:52) писал:

Пока разъяснения не вышли, пока ссылаемся на старые указания, но в дальнейшем обещают. Сейчас даже закона нет на установление
выслуги лет, а старый отменен, чем руководствоваться не знаем. Все интереснее и интереснее.
Велика Россия... :pirate:
Почитайте вот этот документ http://www.rg.ru/201...a-site-dok.html

Сообщение отредактировал oletito: 24 Август 2013 - 21:58


#192 Геннадий

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 6 сообщений
  • Время: 18:22
  • 0 Спасибо!
  • Служба:пенсионер

Репутация: 0

Отправлено 24 Август 2013 - 22:00

Теперь всё понял!Будем ждать разъяснений.

#193 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 18:22
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 24 Август 2013 - 22:08

Просмотр сообщенияГеннадий (24 Август 2013 - 21:51) писал:

Ничего не понял?
Статья 3 Федерального закона №283-ФЗ:

Цитата

...
7. Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы.
...
Здесь, наверное, все понятно.
Дальше. Продолжение статьи 3 Федерального закона №283-ФЗ:

Цитата

...
13. Для целей, предусмотренных частями 7 и 10 настоящей статьи, периоды, подлежащие включению в общую продолжительность службы в учреждениях и органах, и порядок исчисления общей продолжительности службы в учреждениях и органах устанавливаются Правительством Российской Федерации.
...
Т.е. порядок исчисления общей продолжительности службы, которая (в том числе) влияет на размер выходного пособия устанавливается Правительством. Правительство РФ "разродилось" Постановлением №303 от 06.04.2013, в котором этот порядок был установлен:

Цитата

...
Установить, что при определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и при исчислении общей продолжительности службы для выплаты ... единовременного пособия при увольнении ... применяется соответствующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, устанавливаемый Правительством Российской Федерации. При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.
...
Т.е. для выходного пособия выслуга считается так же, как считается выслуга для назначения пенсии, но только в календарном исчислении. Т.е. должно включаться все, в том числе и работа в ИК, СИЗО до поступления на службу, и учеба до поступления на службу, и еще много чего...

PS
Разъяснений ждать не надо :pirate:.

Сообщение отредактировал oletito: 24 Август 2013 - 22:14


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#194 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 18:22
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 24 Август 2013 - 22:28

Просмотр сообщениянатка (24 Август 2013 - 21:52) писал:

Пока разъяснения не вышли, пока ссылаемся на старые указания, но в дальнейшем обещают. Сейчас даже закона нет на установление
выслуги лет, а старый отменен, чем руководствоваться не знаем. Все интереснее и интереснее.
Во все отделы кадров уже пришли новые разъяснения. Это во-первых. А во-вторых - незнание закона не освобождает от ответственности. Есть ППРФ, какие Вам еще нужны разъяснения? К вопросу о выслуге - ППРФ 941 тоже никто не отменял и не изменял.

Сообщение отредактировал User: 24 Август 2013 - 22:39


#195 натка

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 84 сообщений
  • Время: 19:22
  • 23 Спасибо!
  • Служба:УИС

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 9

Отправлено 24 Август 2013 - 22:36

Просмотр сообщенияUser (24 Август 2013 - 22:28) писал:

Во все отделы кадров уже пришли новые разъяснения. Это во-первых. А во-вторых - незнание закона не освобождает от ответственности. Есть ППРФ, какие Вам еще нужны разъяснения?
Нам лично разъяснения не поступали. Может они и пришли в Управление, но до нас еще не дошли. А от ответственности мы никогда не освобождались.



Яндекс.Метрика