Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * - - - 1 Голосов

Митинг - что это такое?

митинг обсуждение

Сообщений в теме: 726

#676 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 22:56
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 03 Ноябрь 2013 - 14:18

Просмотр сообщенияaragon29a (03 Ноябрь 2013 - 00:22) писал:

Вот так...отбило охоту у организма ходить на митинги: http://www.kommersant.ru/doc/2335541
До кучи :

Цитата

Ушлые организаторы гусского марша провели "монетизацию русского национализма". Они решили взимать плату за выступления с трибуны в Люблино (это касается представителей организаций, не входящих официально в Оргкомитет РМ). Объявили расценки. Первоначальная цена за "русско-националистическое" выступление составляла 70 тысяч рублей, однако по требованию главных гешефтмахеров - Поткина-старшего и Тора-Кралина - вскоре превысила 100 тысяч.
Поговаривают, членство в Оргкомитете РМ нонче тоже платное. За 300 штук его членом может стать любой персонаж - от Джигурды до Бори Моисеева.
ИСТОЧНИК

Марш профессиональных Гусских, оно конечно хорошо, но таки гешефт это святое ........

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#677 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 14 Февраль 2014 - 23:45

России начинают предрекать свой майдан...
Депутат: Повторение "майдана" в России неизбежно
Депутат Госдумы Вячеслав Тетекин считает, что повторение "майдана" в России со временем почти неизбежно.Изображение
"Правящий олигархический режим на Украине так бездарно управляет страной, что буквально выталкивает людей на улицы, — заявил депутат. — А сильно ли отличаются наши коррупционеры и бездари от украинских. Боюсь, что не сильно. И это не домыслы оппозиции. О безудержном воровстве в Министерстве обороны РФ ныне не говорит только ленивый. Но господина Сердюкова фактически уводят от ответственности. Получается, что система власти в России сама создает условия для безнаказанного грабежа государственной казны".
"Мы вывозим все больше сырья и все больше импортируем технику, которую еще недавно могли производить сами. Отверточная сборка уже погубила наш автопром, сейчас дело идет к уничтожению великой русской/советской авиационной промышленности, — отметил Тетекин. — Но самое страшное, что у нас нет своей элементной базы – основы современных технологий. Сегодня мы в полной зависимости от иностранных поставщиков. Чем это грозит? Есть масса примеров, когда зарубежное оборудование отключалось при перестановке его на один-два метра".
Депутат упомянул и другую проблему - "кадровый голод".
"Образовался огромный, 20-летний разрыв поколений. В 90-е годы было кому работать, но не было заказов и денег. Сейчас есть деньги и заказы, но работать некому. За последние годы произошла гигантская "деинженеризация" нашей страны. В результате закрытия профтехучилищ у нас нет рабочих, которые бы воплощали изделия в металле. Какие долгосрочные последствия этой вакханалии разрушения? Гибель высокоточной промышленности России ведет к тому, что исчезает потребность в фундаментальной науке. Хотя после одобренной вами, уважаемые коллеги, реформы РАН, о великих открытиях можно разве что мечтать, — добавил он. — Мы прямым ходом идем к катастрофе. Это я к вопросу, с которого начал свое выступление: возможно ли повторение Майдана в России. Думаю, что дело идет именно к этому. К взрывоопасной смеси казнокрадства и непрофессионализма надо прибавить резкое урезание социальных статей бюджета... Так что если добавить к коррупции и некомпетентности еще и вопиющее пренебрежение жизненными интересами народа, то получим гремучую смесь, намного превосходящую по силе "коктейли Молотова", которые сейчас взрываются на Майдане. И если ничего подобного пока в России не происходит, то лишь в силу долготерпения русского и других народов нашей страны. Но нынешняя власть, по-моему, делает все, чтобы социальные корни потрясений, вызревали в недрах российского общества ускоренными темпами".
По словам Вячеслава Тетекина, "до 1917-го (года) осталось совсем немного. И политика нынешней власти приближает 1917-й год весьма энергично".
http://www.rosbalt.r...12/1232417.html


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#678 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 22:56
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 15 Февраль 2014 - 09:43

Пусть помайданит и друзей привлечет.
Что бы не отлавливать по одиночке.
Обо отрыв хотелок м засовывание их в щель места которым они думают должен быть показательным общественным мероприятием и желательно одноразовым, что бы сразу хватило.
По гланды.
И ведь именно так и будет :010:

#679 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Февраль 2014 - 13:25

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (15 Февраль 2014 - 09:43) писал:

Пусть помайданит и друзей привлечет.
Что бы не отлавливать по одиночке.
Обо отрыв хотелок м засовывание их в щель места которым они думают должен быть показательным общественным мероприятием и желательно одноразовым, что бы сразу хватило.
По гланды.
И ведь именно так и будет :010:
Человек просто озвучил проблему, а Вы уже агрессивно и психическо-неуравновешенно кидаетесь на видеоролик и новостную ссылку. Хотя многие проблемы озвучены в том русле, которое не видно на гранитных набережных Невы или из Кремля, где жизнь оценивается средним показателем температуры по больнице, данными Росстата, Селигером и проектами вроде "Сделано у нас". Что же касается того, что все будут отловлены в массовом порядке, то, как ни странно, в 1917 году были такие же самоуспокоительные настроения во властных структурах, хотя ранних "болотников" на Сенатской площади в 1825 году, а также во время Февральской и Октябрьской революций отстреливали отнюдь не резиновыми пулями, а картечью и свинцом.
С другой стороны, у нас сейчас много начальников, которые не пребывают в печальке от социальных потрясений - главное вовремя портрет нового вождя в кабинете повесить.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#680 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 22:56
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 15 Февраль 2014 - 14:35

Просмотр сообщенияaragon29a (15 Февраль 2014 - 13:25) писал:

Человек просто озвучил проблему, а Вы уже агрессивно и психическо-неуравновешенно кидаетесь на видеоролик и новостную ссылку. Хотя многие проблемы озвучены в том русле, которое не видно на гранитных набережных Невы или из Кремля, где жизнь оценивается средним показателем температуры по больнице, данными Росстата, Селигером и проектами вроде "Сделано у нас". Что же касается того, что все будут отловлены в массовом порядке, то, как ни странно, в 1917 году были такие же самоуспокоительные настроения во властных структурах, хотя ранних "болотников" на Сенатской площади в 1825 году, а также во время Февральской и Октябрьской революций отстреливали отнюдь не резиновыми пулями, а картечью и свинцом.
С другой стороны, у нас сейчас много начальников, которые не пребывают в печальке от социальных потрясений - главное вовремя портрет нового вождя в кабинете повесить.
Как замечательно.
А кто революцию 17-го организовал и на чьи деньги ? А Декабрьское ?
И ЖАЛЬ , что в 17-м не додавили. Не кому было. И Николашка, реально свою пулю заслужил многократно. Только детенышей жалко, не успели их наверно в такое же дерьмо как папаша превратить.

Депутеныш.
Он не озвучил проблему. Внимательно гляньте ?
Он как бы подстрекает.
Вам нужно что бы у вас в городе был клон киевского майдана ?
Что бы ОМОН убивали , город засрали и все сопутствующее ?
Может вам и прикольно было бы.
Но мне - категорически нет.
Моё жизненное кредо - "Встретил майданутого - дай в морду, если под рукой ничего тяжелого нету"

#681 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Февраль 2014 - 22:11

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (15 Февраль 2014 - 14:35) писал:

Как замечательно.
А кто революцию 17-го организовал и на чьи деньги ? А Декабрьское ?
И ЖАЛЬ , что в 17-м не додавили. Не кому было. И Николашка, реально свою пулю заслужил многократно. Только детенышей жалко, не успели их наверно в такое же навоз как папаша превратить.
Вы там были и лично видели иностранные счета на революцию, опломбированные вагоны с "ленинами" внутри, равно как лично недодавили революцию 1917-года? Тогда, как современник тех событий, может быть немного позабыли уже, что несмотря на ярые происки внешних и внутренних врагов, а также даже в виду состоявшейся Февральской революции, большевики поначалу не помышляли о власти? А может быть мало кому уже было давить революцию, так как последняя свершилась в виду того, что оная происходит отнюдь не от хорошей жизни? Кстати, история с революциями (и не только) переписана и искажена настолько, а ныне трактуется не профессиональными и не независимыми историками, а журналистами-блогерами вроде Старикова, что я готов поверить даже тому, что восстание Спартака в Древнем Риме спонсировали англичане, а Кромвелю для казни британского короля Карла I деньги выделяли североамериканские племена индейцев.

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (15 Февраль 2014 - 14:35) писал:

Депутеныш.
Он не озвучил проблему. Внимательно гляньте ?
Он как бы подстрекает.
Вам нужно что бы у вас в городе был клон киевского майдана ?
Что бы ОМОН убивали , город зазаложили и все сопутствующее ?
Может вам и прикольно было бы.
Но мне - категорически нет.
Между тем, никакого подстрекательства в видеоролике я не нашёл, кроме слов о том, что на майдане стояли, в том числе, и обычные, рядовые жители Украины. Последнее обстоятельство очень плохо, так как можно любую ситуацию довести до абсурда, потерять над ней контроль, а потом пытаться оправдаться, хотя нынешнее руководство России ни в чём и ни перед кем оправдываться не собирается. Более того, можно заявить, что забастовка - это мятеж и восстание, а обращение в суд - измена Родине. Но если говорить о киевском клоне в России, то для недопущения оного некоторым правящим личностям достаточно спуститься хотя бы на несколько ступенек вниз с Олимпа.

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (15 Февраль 2014 - 14:35) писал:

Моё жизненное кредо - "Встретил майданутого - дай в морду, если под рукой ничего тяжелого нету"
Вряд ли Вы были в числе ярых защитников конституционного строя на Красной площади в Москве (или ещё где), когда распадался СССР, а Ельцин вёл страну к полураспаду, в том числе и на волне российских "майданов", так что к Вашему кредо отношусь с сомнением (как и ко многим людям в погонах старшего поколения, стыдливо отвернувшихся (сделавших вид, что не видят, как презираемый Вами царь Николашка) от разрушающейся страны), но отстаиваемую Вами точку зрения в плане слепого раболепствования перед любой властью, признаю абсолютно, так как это вполне нормально для тех, кто вдруг перестал разбираться в политическом строе государства, а также понятиях присяги, чести и пр. Хотя ВВП давно уже ответил на многие вопросы тех, кто пытается что-то возразить или высказать свою точку зрения:

Цитата

«Что же они не возмущались, когда в России строился капитализм?»
http://www.sovross.r...95411&pagenum=2

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#682 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 697 сообщений
  • Время: 22:56
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 15 Февраль 2014 - 23:07

Просмотр сообщенияaragon29a (15 Февраль 2014 - 22:11) писал:

Вы там были и лично видели иностранные счета на революцию, опломбированные вагоны с "ленинами" внутри.........

Ну это уже доказанный исторический факт и вошел в историографию. Были опубликованы документы германского МИД, это также отмечено в полном собрании сочинения Ленина т. 49.

Это в советские времена данная информация преподносилась как ложь, призванная опорочить вождя мирового пролетариата. Сегодня то, что Ленин и многие другие деятели российского и международного революционного движения попали в Россию из-за границы в специальном поезде с ведома германского правительства (Германия находилась в состоянии войны с Россией), является установленным и доказанным фактом.

Однако ничем не подтверждается передача германскими властями Ленину каких-то инструкций или денег на ведение политической борьбы.Имеются свидетельства того, что средства на поездку революционеры сначала собирали в своём кругу в Цюрихе, а потом получили финансовую помощь, также весьма незначительную, от товарищей в Стокгольме. Ни о каких огромных финансовых ресурсах речи не было.

И помимо Ленина и большевиков в одном с ними поезде через Германию ехали и представители других политических сил, которые впоследствии были противниками большевиков в политической борьбе.

Всего в поезде через Германию были доставлены 65 человек, принадлежавших к Российской социал-демократической рабочей партии, 33 человека Всеобщего еврейского рабочего союза, 18 человек, не обозначивших свою политическую принадлежность, 17 человек Партии социалистов-революционеров (эсеров), 14 анархистов и 11 человек более мелких партий и организаций.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#683 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Февраль 2014 - 23:42

Просмотр сообщенияiqmaster (15 Февраль 2014 - 23:07) писал:

Ну это уже доказанный исторический факт и вошел в историографию. Были опубликованы документы германского МИД, это также отмечено в полном собрании сочинения Ленина т. 49.
И куда выехал Ленин? Вроде бы в Стокгольм:

Цитата

12 апреля поезд русских политических эмигрантов достиг в Заснице побережья Балтийского моря. Из вагона по трапу пассажиры перебрались на шведский рейсовый паром-пароход, который и переправил их через усеянное минами море в шведский городок Треллеборг, где они были встречены польским социал-демократом Я. С. Ганецким и шведским журналистом Отто Гримлундом. Из Треллеборга они уже на поезде прибыли в столицу Швеции Стокгольм.
В Стокгольме Ленин и его товарищи были радушно и тепло приняты не только большевиками-эмигрантами, но и шведскими левыми социал-демократами. День пребывания в Стокгольме был заполнен до отказа. Ленин дает интервью корреспонденту «Politiken» о проезде, организует здесь Заграничное представительство (бюро) ЦК РСДРП, участвует в совещании шведских социал-демократов интернационалистов, присутствует на банкете, устроенном шведскими товарищами в честь прибывших эмигрантов, беседует с Ф. Стрёмом о предстоящей социалистической революции в России и перспективах мирового революционного движения, о буржуазной демократии и диктатуре пролетариата и по другим важным вопросам.
Горячо поблагодарив шведских товарищей за радушную встречу и большое внимание, Ленин и его товарищи выехали 13 апреля из Стокгольма и через два дня были на пограничной станции Торнео. Их неожиданно быстрое появление у порога страны, охваченной революцией, на границе Финляндии, тогда входившей в состав России, обеспокоило агентов Антанты. Не скрывая своей злобы, английские офицеры, хозяйничавшие на шведско-финляндской границе, отвели душу тем, что подвергли Ленина обыску в отдельной комнате.
http://leninism.su/b...l=1&limitstart=
И, как предполагается, по приказу военного германского верховного командования представители Антанты пропустили Ленина в Россию для того чтобы он сделал революцию и помог развалить, как николаевскую империю, так, в будущем, и кайзеровскую Германию. Вместе с тем В.И. Ленин тогда говорил:

Цитата

«Мы сейчас в меньшинстве, массы нам пока не верят. Мы сумеем ждать: они будут переходить на нашу сторону, когда правительство им себя покажет»
http://scepsis.net/l...ry/id_3083.html А до большевиков очень много дел натворили меньшевики, эсеры и прочая требуха, которых и без иностранного завоза в России было немерено, а ещё не следует забывать про так называемые Советы, в которые впоследствии успешно встроились большевики. Но тут, как водится, могут быть и иные причины: к примеру, предательство военно-полицейских чиновников России, которые успешно "проморгали" деятельность революционеров...что, в принципе, похоже на то, как всесильный КГБ СССР как-то странно "просмотрел" заговорщиков в лице ельцинской банды.
Опять же есть и такое мнение на революции:

Цитата

Да, как орудие совершения антифеодальной революции в России она себя совершенно не оправдала. Пусть вывод такой звучит непривычно, но историк не может игнорировать факты. Опыт показал, что для взрыва антифеодальной революции в России, для свержения царизма вообще не было нужды в организации профессиональных революционеров. Достаточно оказалось организованной группы генералов. В Советском Союзе без конца повторялся тезис, будто для революции необходимо руководство революционной партии. К этому тезису постепенно привыкаешь и начинаешь даже ему верить. А ведь это ложь – и, кстати сказать, ложь антимарксистская.
Энгельс писал через 3 года после революции 1848 года: "Революция – это чистое явление природы, совершающееся больше под влиянием физических законов, нежели на основании правил, определяющих развитие общества в обычное время. Или, вернее, эти правила во время революции приобретают гораздо более физический характер, сильнее обнаруживается материальная сила необходимости, И лишь только выступаешь в качестве представителя какой-либо партии, втягиваешься в этот водоворот непреодолимой естественной необходимости".
В самом деле: какая партия руководила Великой Французской революцией? Или английскими революциями XVII века? Революцией 1830 года во Франции? Революциями 1848 года в разных странах Европы? Революциями 1918 года в Германии и Австро-Венгрии? Венгерской революцией 1956 года? Наконец, революциями 1989 года в Польше, Венгрии, ГДР, Чехословакии, Болгарии и Румынии? Революцией 1991 года в Москве? Подавленным восстанием 93 года? [наконец, нужна ли какая-то особая партия для того, чтобы вышвырнуть из Кремля нынешнюю олигархическую клику, будет ли от нее польза, от этой партии, даже если ее создать? – А.А.] Не было такой партии, а революции были. И Февральская революция 1917 года показала, что никакой "партии нового типа" или организации профессиональных революционеров для антифеодальной революции не требуется. Достаточно верхушечного заговора, поддержанного относительно небольшим количеством штыков.
Хотя в России в это время действовала большевистская партия, революция состоялась без нее.
http://cron.nnov.org...re/1647583.html

#684 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 01:56
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 16 Февраль 2014 - 04:29

Германцы просто удачно инвестировали в Ленина и революцию, что бы вывести Россию из войны. Ну а деньги как известно не пахнут

#685 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Февраль 2014 - 13:32

Просмотр сообщенияДоктоR (16 Февраль 2014 - 04:29) писал:

Германцы просто удачно инвестировали в Ленина и революцию, что бы вывести Россию из войны. Ну а деньги как известно не пахнут
Док, и ты искренне веришь, что на вокзале высадился Ленин с этикеткой на лбу, что он немецкий шпион, а также с чемоданами полными денег, который, заплатив кому-то за молчание, кому-то за содействие, а людям, объявив, что он вождь мирового пролетариата, с апреля по октябрь 1917 года смог развалить Российскую империю? Наверно, так оно и было, особенно если учесть, что в то время поголовно всё население России знало, кто такой Ленин, боготворило и носило его на руках...А вот событий, связанных с унижением России от итогов Крымской войны, хождением в народ народовольцев, которых крестьяне поначалу сдавали властям, террористической деятельностью социалистов, эсеров, перед которыми Ленин несомненно преклонялся, но лично засвечен не был, равно как событий связанных с оправданием Засулич, благодаря юристу Кони, а также событий восстаний 1905 года и Февральской революции, на фоне Русско-Японской и Первой Мировой войны, столыпинских реформ и продажности высших чиновников, конечно же не было...Кстати, был такой либеральный (несомненно вражеский) юрист Чичерин, участвовавший в революционных событиях Парижской коммуны 1871 года, который насмотревшись, что происходит во Франции был против любой революции, "называл ужасающими итоги суда над Засулич. Был открыт ящик Пандоры. Но глупое российское общество поначалу не осознало, что оно сотворило. Только наиболее проницательные интеллектуалы, вроде Чичерина, смогли спрогнозировать развитие событий - слишком было уверено в силе и нерушимости России, поэтому как малые неразумные дети позволяли себе прыгать и беситься в лодке."...А у нас сейчас бывшие террористы ходят в героях, рассуждают о судьбе России, занимаясь дележом российского бюджета, в то время когда любой здравый смысл, а также самоотверженность (если не для галочки), активное (не пафосно-лицемерное (либо на уровне зажиревших чиновников, забронзовевших от власти, либо в плоскости деятелей вроде Навального, работающего на какие-то внешние силы)) желание участвовать в служебных (рабочих) правоотношениях, неприятие коррупции и т.д. выдаются как не вписываемые в культ личности ВВП, создаваемый очередными недоумками, любящих расстелиться ковриком под ногами властителя и отметаются как враждебные государству.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#686 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 697 сообщений
  • Время: 22:56
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 16 Февраль 2014 - 13:51

Просмотр сообщенияaragon29a (15 Февраль 2014 - 23:42) писал:

И куда выехал Ленин? Вроде бы в Стокгольм:


Сам путь на самом деле выглядел так, из Цюриха все выехали 27 марта 1917 года, потом пересадка в вагон на германской пограничной станции Готмадинген. Вот тут на три из четырех дверей вагона и правда наложили печать, в вагоне от начала и до конца пути по территории Германии находились уполномоченные германского Генерального штаба офицеры Арвед фон Планиц и Вильгельм Бюриг. Во Франкфурте-на-Майне вагон должны были присоединить к поезду на Берлин, но поезд на Берлин уже ушел. Вагон загнали в тупик, где он и простоял несколько часов. Вечером 28 марта 1917 вагон в составе уже другого поезда поехал дальше и на следующее утро прибыл в Берлин, а потом в пограничный пункт Засниц, где все и переночевали. Больше никто никогда «пломбированного вагона» не видел. Дальше — опять с пересадками. Сначала — пароходом «Королева Виктория» — в шведский порт Треллеборг. На местном, шведском поезде — в город Мальме, оттуда в Стокгольм. Опять по морю — в Финляндию. И все, и путешествие окончено. Финляндия в то время входила в состав Российской империи. И от туда нет никаких проблем с билетами от Турку до Хельсинки и от Хельсинки до Петрограда.

#687 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:56
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Февраль 2014 - 14:08

Просмотр сообщенияiqmaster (16 Февраль 2014 - 13:51) писал:

Сам путь на самом деле выглядел так, из Цюриха все выехали 27 марта 1917 года, потом пересадка в вагон на германской пограничной станции Готмадинген. Вот тут на три из четырех дверей вагона и правда наложили печать, в вагоне от начала и до конца пути по территории Германии находились уполномоченные германского Генерального штаба офицеры Арвед фон Планиц и Вильгельм Бюриг. Во Франкфурте-на-Майне вагон должны были присоединить к поезду на Берлин, но поезд на Берлин уже ушел. Вагон загнали в тупик, где он и простоял несколько часов. Вечером 28 марта 1917 вагон в составе уже другого поезда поехал дальше и на следующее утро прибыл в Берлин, а потом в пограничный пункт Засниц, где все и переночевали. Больше никто никогда «пломбированного вагона» не видел. Дальше — опять с пересадками. Сначала — пароходом «Королева Виктория» — в шведский порт Треллеборг. На местном, шведском поезде — в город Мальме, оттуда в Стокгольм. Опять по морю — в Финляндию. И все, и путешествие окончено. Финляндия в то время входила в состав Российской империи. И от туда нет никаких проблем с билетами от Турку до Хельсинки и от Хельсинки до Петрограда.
Я вроде бы путь правильно описал :010: И не одни немцы, как видно, приложили руку к путешествию Ленина. Были ещё и шведы, а также были различного рода невидимки из числа иностранной агентуры и царской охранки, в которой работали отнюдь не идиоты, но которые никаких препятствий Ленину и его окружению не делали. При этом Ленин не шёл в Россию с армией, хотя, к примеру, в своё время тот же Пугачёв обладал и людской силой и пушки Пугачёву в Туле отливали и т.д., но обстановка в Империи была совершенно иной, равно как и противоречий в правящей элите было меньше.

#688 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 21:56
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 16 Февраль 2014 - 14:12

Осталось только выяснить кто подогнал броневичок.

#689 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 22:56
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 16 Февраль 2014 - 14:24

Просмотр сообщенияwachmann (16 Февраль 2014 - 14:12) писал:

Осталось только выяснить кто подогнал броневичок.
http://dmpokrov.live....com/53166.html
Броневик же на котором стоял Ленин не имел имени собственного ("Врагом капитала" он стал позже, зимой 1917 года), зато на его борту была нарисована цифра "2", по словам командира бронеавтомотоциклетно-пулеметного отряда при Смольном Федора Антоновича Быкова. Броневики были взяты из мастерской Петроградского бронедивизиона (где, кстати, и проходили полевые испытания "Остин-Путиловца") совершенно беспрепятственно, т.к. охране было сказано, что они едут на пробные испытания. Организатор этой аферы большевик, член автоброневого движения Георгий Васильевич Елин был не дураком и вряд ли бы стал угонять боевые машины, когда под рукой были опытные образцы, которые можно взять на обкатку.

Сообщение отредактировал User: 16 Февраль 2014 - 14:24


#690 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 01:56
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 16 Февраль 2014 - 14:36

Просмотр сообщенияaragon29a (16 Февраль 2014 - 13:32) писал:

Док, и ты искренне веришь, что на вокзале высадился Ленин с этикеткой на лбу, что он немецкий шпион, а также с чемоданами полными денег, который, заплатив кому-то за молчание, кому-то за содействие, а людям, объявив, что он вождь мирового пролетариата, с апреля по октябрь 1917 года смог развалить Российскую империю? Наверно, так оно и было, особенно если учесть, что в то время поголовно всё население России знало, кто такой Ленин, боготворило и носило его на руках...А вот событий, связанных с унижением России от итогов Крымской войны, хождением в народ народовольцев, которых крестьяне поначалу сдавали властям, террористической деятельностью социалистов, эсеров, перед которыми Ленин несомненно преклонялся, но лично засвечен не был, равно как событий связанных с оправданием Засулич, благодаря юристу Кони, а также событий восстаний 1905 года и Февральской революции, на фоне Русско-Японской и Первой Мировой войны, столыпинских реформ и продажности высших чиновников, конечно же не было...Кстати, был такой либеральный (несомненно вражеский) юрист Чичерин, участвовавший в революционных событиях Парижской коммуны 1871 года, который насмотревшись, что происходит во Франции был против любой революции, "называл ужасающими итоги суда над Засулич. Был открыт ящик Пандоры. Но глупое российское общество поначалу не осознало, что оно сотворило. Только наиболее проницательные интеллектуалы, вроде Чичерина, смогли спрогнозировать развитие событий - слишком было уверено в силе и нерушимости России, поэтому как малые неразумные дети позволяли себе прыгать и беситься в лодке."...А у нас сейчас бывшие террористы ходят в героях, рассуждают о судьбе России, занимаясь дележом российского бюджета, в то время когда любой здравый смысл, а также самоотверженность (если не для галочки), активное (не пафосно-лицемерное (либо на уровне зажиревших чиновников, забронзовевших от власти, либо в плоскости деятелей вроде Навального, работающего на какие-то внешние силы)) желание участвовать в служебных (рабочих) правоотношениях, неприятие коррупции и т.д. выдаются как не вписываемые в культ личности ВВП, создаваемый очередными недоумками, любящих расстелиться ковриком под ногами властителя и отметаются как враждебные государству.
Все так, без авторитета и деньги не помогли бы. Но деньги были, это факт. И Германии это было выгодно, это тоже факт. Долги отдали "Декретом о мире" и последующим Брестским миром. Конечно далек о мысли что Ленин тупо продал Россию, просто совпали интересы на определенном временном промежутке.



Яндекс.Метрика