Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * - - - 1 Голосов

Митинг - что это такое?

митинг обсуждение

Сообщений в теме: 726

#46 Станислав

    Поручик

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 762 сообщений
  • Время: 04:52
  • 878 Спасибо!
  • Служба:Наставляю преступников на путь истинный...

Текущее настроение: Скучающий
Репутация: 237

Отправлено 07 Июнь 2012 - 03:45

Закон о митингах может осложнить жизнь и правых, и виноватых

Цитата

Будущий закон ограничит число заведомых нарушений во время массовых акций, считают одни эксперты, но он создает неопределенность в отношении свободы передвижений граждан и реализации их конституционных прав, утверждают другие.
Споры о конституционной обоснованности законопроекта, предусматривающего многократное повышение штрафов за нарушения на митингах, в последние несколько недель разделили политически активную часть общества.
Сторонники партии власти не раз высказывались в поддержку ужесточения наказания за нарушения на массовых политических мероприятиях. Оппозиция же настаивает на том, что будущий закон ущемляет права россиян на выражение своего мнения.
При этом обе стороны сходятся во мнении о том, что хулиганские выходки и насилие во время массовых акций надо пресекать, а регионам действительно нужны предусмотренные законопроектом "Гайд-парки" для митингов.
Злостным нарушителям будет хуже
Будущий закон не является репрессивным или запретительным, напротив, он гарантирует конституционное право граждан собираться мирно и без оружия, считает гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов.
Документ устанавливает дифференцированную шкалу ответственности организаторов митингов и шествий за различные нарушения – от ошибок при подаче заявлений до насилия и перехода массовых акций в массовые беспорядки. По мнению политолога, эти меры восполнят пробелы в российском законодательстве.
"До настоящего времени штрафы и ответственность организаторов за нарушения в ходе массовых акций были символическими, – рассказал РИА Новости Дмитрий Орлов. – У нас перед глазами опыт КПРФ и ЛДПР, которые почти 20 лет проводят массовые акции, и никаких проблем с правоохранительными органами у них не было. Но сегодня ситуация в стране осложняется. Полиции и судам нужен инструментарий для противостояния людям, которые делают ставку на насилие и агрессию".
С тем, что надо сдерживать проявления насилия и агрессии во время массовых мероприятий, согласны и те эксперты, которые придерживаются иных политических взглядов.
Ужесточение ответственности за правонарушения, непосредственно совершаемые участниками массовых акций, вполне уместно, считает директор Института национальной стратегии Михаил Ремизов.
"Справедливо, когда человек отвечает строго за то правонарушение, которое он совершает, а не за некий общий совокупный ущерб, который наносят другие люди, участвующие в той же акции. Это, конечно, разные ситуации. Можно считать вполне естественным запрет на ношение масок во время митингов. Не говоря уже о ношении оружия, проносе бутылок, алкоголя", – сказал Михаил Ремизов РИА Новости.
Законопроект осложнит жизнь не только хулиганам, но и тем организаторам массовых акций, которые осознанно планируют нарушить предварительные договоренности со властью.
"Классический пример в этом смысле – Сергей Удальцов, – отметил Дмитрий Орлов. – Он много раз подавал заявки на акции, указывал их продолжительность, сценарий, ход, и сам же их нарушал. Подобные ему деятели должны нести дифференцированную и всевозрастающую ответственность за те нарушения, которые они инициируют".
Ограничивать флэшмобы и прогулки – спорно и неэффективно
В то же время у противников законопроекта есть немало своих весомых аргументов. В ближайшее время в стране начнется рост тарифов, на глазах происходит коммерциализация бюджетной сферы. Недовольство в обществе будет неизбежно расти, и всякое препятствие на пути публичного выражения этого недовольства может спровоцировать социальный взрыв.
При этом тревогу вызывает не увеличение штрафов само по себе, поскольку штрафы за некоторые нарушения и должны быть достаточно ощутимыми, считает директор Института национальной стратегии Михаил Ремизов. По его мнению, наиболее спорная часть законопроекта состоит том, что правонарушением становится организация так называемых "прогулок", которые приравниваются к несанкционированным мероприятиям.
"Речь идет о попытке регулировать то, что регулировать довольно сложно – флэшмобы, право людей собираться не на массовые мероприятия, а в приватном порядке, обсуждая, в том числе, и политические темы, – рассказал он РИА Новости. – Ограничить это право законодательно – как минимум, спорно и неэффективно".
Новый законопроект носит, безусловно, репрессивный характер и создает очень много неопределенности в отношении любых передвижений граждан, считает президент Фонда "Петербургская политика" Михаил Виноградов. По сути, он выступает ограничителем для реализации конституционных прав по свободе массовых мероприятий, и призван отпугнуть от участия в массовых мероприятиях, по крайней мере, часть его потенциальных участников.
По мнению политолога, сегодня существует необходимость не в ужесточении регулирования законодательства о митингах, а, наоборот, в максимальной его либерализации, снятий ограничений на проведение любых мероприятий, не требующих перекрытия дорожного движения.
"По сути, сегодня авторы законопроекта повторяют ошибки, которые были сделаны властью в период, предшествующий распаду СССР, – пояснил президент Фонда "Петербургская политика". – Тогда были приняты Временное положение о митингах Моссовета 1987 года и Указ Президиума Верховного совета 1988 года, требовавшие от организаторов митингов прохождения разного рода согласовательных процедур. Как мы знаем, своих целей эти документы не достигли и нарастания протестной активности не остановили".
Изображение

Гайд-парки не должны стать резервациями
По новому законопроекту, в каждом регионе должно появиться специальное место для митингов и общественных дискуссий. Такие "Гайд-парки" должны удовлетворять двум условиям: они должны быть пригодными для публичных мероприятий и транспортно доступными.
Большинство экспертов поддерживают эту меру в будущем законе, и считают ее вполне разумной и обоснованной, особенно ввиду нынешней неспокойной ситуации в обществе.
"В будущем нас ждет рост тарифов и коммерциализация бюджетной сферы, что неизбежно вызовет у многих недовольство, – отметил Дмитрий Орлов. – Есть масса и других вопросов, которые требуют публичного обсуждения, в том числе и активного, ежедневного. Так почему бы не создать специальные площадки для митингов?".
Согласно законопроекту, регионы должны будут установить для каждого подобного "Гайд-парка" максимальную численность участников (но не менее 100 человек), ниже которой не требуется заранее уведомлять власти о мероприятии. Уведомления, по замыслу законодателей, будут нужны для того, чтобы избежать наложения нескольких мероприятий во времени, а также при превышении численности митинга.
"Если Гайд-парки станут местом, где можно будет собираться безо всяких согласований и без ограничений, то это своевременно и правильно, однако если они превратятся в резервации для участников протестных акций, то это небесспорно с точки зрения конституционности", – предостерегает Михаил Виноградов.
Здесь многое зависит от того, какие именно площадки будут отведены под публичную общественно-политическую городскую жизнь. Похоже, что в Москве такие места уже закрепились в массовом сознании.
"Болотная площадь фактически оказалась городским "Гайд-парком". В свое время в него пытались превратить набережную Тараса Шевченко, но там никто не видит манифестантов, и они оказываются, хотя и недалеко от центра, но на обочине городской жизни. Естественно, это две разные ситуации", – отметил Михаил Ремизов.
Важно выбрать такие площадки для митингов, которые были бы приемлемыми и для властей, и для гражданских активистов. Без соблюдения этого требования идея "Гайд-парков" может потерять эффективность, уверены эксперты.
Изображение

ИСТОЧНИК

ДА, я думаю наши "парки" будут там, куда и добраться-то с трудом можно будет. Зарубежная идея, как всегда, будет реализована в национальном русском варианте. И митингам тихо придёт конец...

Сообщение отредактировал Станислав: 07 Июнь 2012 - 03:46


#47 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 06:04

Просмотр сообщенияСтанислав (07 Июнь 2012 - 03:45) писал:

Закон о митингах может осложнить жизнь и правых, и виноватых



ИСТОЧНИК

ДА, я думаю наши "парки" будут там, куда и добраться-то с трудом можно будет. Зарубежная идея, как всегда, будет реализована в национальном русском варианте. И митингам тихо придёт конец...
Учитывая особенности национальной сообразительности, наверняка придумают какую-нибудь лазейку в законе...

#48 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 07:47

Члены президентского совета по правам человека намерены обратиться к главе государства с просьбой наложить вето на закон о митингах. Источники «Известий» уверены, что ветирования не будет:
- Закон не нравится какой-то группе людей. Однако у нас каждый закон не нравится какой-то группе, - говорит собеседник «Известий», близкий к Кремлю.
Главным аргументом «Единой России» при принятии закона стала ссылка на опыт западных стран – там законодатель наказывает граждан, нарушающих правила проведения публичных мероприятий, достаточно жестко.
«Известия» опросили экспертов, которые, однако, считают, что единороссы лукавят, и это мягко говоря.
Профессор кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики Илья Шаблинский возмущен:
- Те суммы штрафов, которые приводили единороссы, очень похожи на уголовные, но никак не административные! 10-15 тысяч евро для любого европейца – сумасшедшая сумма. Я допускаю, что подобные суммы взимаются за бесчинства, когда люди стекла бьют. Что касается швейцарского законодательства, где штраф якобы достигает 100 тысяч евро, то пусть единороссы сошлются на конкретную статью. Изучая ссылки на законодательство Швейцарии, я видел максимальный административный штраф в размере 5 тысяч франков. Причем за правонарушение, связанное не с митингами, а с таможенными отношениями, - считает эксперт.
Глава думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин парирует:
- Юридическое понятие уголовного преступления или административного правонарушения в разных странах отличается, в том числе и по последствиям. И поэтому в ряде случаев те правонарушения, которые в России считаются административными, в других странах могут оцениваться как уголовный проступок. Дословная аналогия здесь недопустима. Нужно анализировать, за что именно идет наказание, - говорит он.
Плигин затруднился ответить на вопрос, являются ли приведенные его коллегой примеры штрафов уголовными или административными: «Но с точки зрения санкций за одно и то же деяние в этих системах наказание именно такое, о каком говорил Воробьев. Анализ санкций проводился так: брался сам состав нарушения, и смотрелось, как за него наказывают в той или иной юрисдикции».
Профессор Шаблинский приводит совсем другие размеры европейских штрафов. В Великобритании, по его словам, нарушив правила проведения акций, можно максимум «налететь» на 1-2 тысячи фунтов стерлингов. В Германии и Италии – на 400-500 евро. Эксперт обращает внимание на такой диссонанс: «В европейских странах нет гигантского разрыва между суммами штрафов. А у нас, если мы посмотрим в Административный кодекс, размер штрафов начинается от 100 руб. и заканчивается 5 тысячами. И только за нарушение правил проведения митингов предусмотрен штраф в несколько сотен тысяч рублей!»
За что можно «заработать» штраф в Европе? Например, за произвольное изменение ранее согласованного маршрута шествия; как организаторов, так и участников акции могут привлечь за порчу чужого имущества. Так было с некоторыми участниками последних студенческих беспорядков в Лондоне.
Главное же отличие европейского законодательства от российского, констатирует профессор, в следующем: в Европе правила игры прописаны четко.
- А в нашем законе формулировки очень расплывчатые. Они позволяют привлечь к ответственности любого, кого захочет полиция, - говорит он.
"В новом законе есть совершенно безумная формулировка: «Организация массового пребывания и перемещения людей без признаков проведения публичного мероприятия». Она тоже предполагает штраф. Это ответ на всевозможные народные гуляния. Аналогов этой нормы нет нигде, она напрямую нарушает 31-ю статью Конституции. Точно также участников акции у нас теперь могут привлечь за создание препятствий движению транспорта, пешеходам. Но очевидно ведь, что почти любое публичное мероприятие объективно предполагает создание таких препятствий!", - сетует эксперт.

Читайте далее: http://www.izvestia....1#ixzz1x50BlKIp



#49 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 20:52
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:21

А я считаю,что закон правильный и нужный. И ноют то как раз те кого проплачивают. Этот закон как страховка от цветных (цветочных) революций. Делайте все по законну и будет вам счастье. Без арестов и штрафов.

#50 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:41

Просмотр сообщенияwachmann (07 Июнь 2012 - 09:21) писал:

А я считаю,что закон правильный и нужный. И ноют то как раз те кого проплачивают. Этот закон как страховка от цветных (цветочных) революций. Делайте все по законну и будет вам счастье. Без арестов и штрафов.
В Новочеркасске во времена хрущевской оттепели стреляли в рабочих, которые с портретом Ленина шли спросить у власти, почему нет мяса и масла.
Какие уроки нам надо извлечь из этой трагедии сегодня, когда мы вот уже 20 лет живем без СССР?
Кто бы мог тогда, в 1962-м, представить себе, что при советской власти рабочие могут выйти на площадь с протестом?
И тем более в страшном сне не могло присниться, что в них, рабочих, будут стрелять. Но ведь стреляли! И живут сегодня рядом: и те, в кого стреляли, и те, кто стрелял....(http://www.rg.ru/201...5/rasstrel.html)
Этих рабочих не проплачивали...но, тем не менее, власть перестраховывается и от подобных сценариев...
Но было и такое...что помогло нынешним демократам прийти к власти...Забыли, видать, уже. Хотя события 90-х тоже можно причислить к своего рода "цветной" революции...
Всю прошлую весну и лето в Москве, перед Белым домом, день и ночь стуча касками, шахтеры требовали свою зарплату. К ним приходили и левые, и правые политики, объяснялись, обещали помочь. Сердобольные пенсионерки приносили "тормозки", а некоторые дамы средних лет даже предлагали им кров на выходные. Как оказалось, деньги надо было искать не в Белом доме, а в районе московских новостроек. Здесь купили себе квартиры руководители шахты, их родственники и чиновники, которые позволяли переводить деньги из региона в столицу. Грабили шахтеров, почти не прячась. Все пока целы, невредимы, никто в тюрьме не сидит...(http://www.ug.ru/old/99.11/t2.htm)
А эти события ВВП улаживал лично, и даже поругал местную власть...за беспредел...
Сегодня безработные пикалевцы перекрыли федеральную трассу Новая Ладога - Вологда. Выступление районного прокурора, вышедшее в эфир местного телевидения накануне, не возымело никакого действия. И даже угроза - сесть на 15 суток - участников акции протеста не остановила. Пикалевцы вместе с детьми вышли на большую дорогу - требовали работы и бросались на автомобили, которые пытались прорваться через их кордон.
Сотрудники милиции и областные чиновники упрашивали пикалевцев, проводили отдельные разъяснительные работы. Вели переговоры, точнее, уговаривали разойтись. Власти снова говорили: подобное поведение - не метод решения проблемы. А профсоюзы намеренно подогревают настроения людей......(http://www.boksitogorsk.com/post/zhiteli_pikalevo_perekryli_federalnuyu_trassu_v_ozhidanii_putina_i_dozhdalis)
А это Ульяновск...
В Засвияжском районе местные жители на 3 часа перекрыли улицу Рябикова, протестуя против строительства 9-этажного дома на территории сквера, пикет был снят в 21:00. «Жители близлежащих домов уже более года борются с планами строительства многоквартирного дома в зеленой зоне этого жилого массива. В знак протеста против бездействия властей они были вынуждены перекрыть магистраль. После приезда представителя районной и областной администраций люди все-таки приняли решение приостановить акцию», -пояснил один из участников пикета (http://ulpressa.ru/2...1/article59605/).
А ведь в некоторых случаях этот закон действительно может развязать руки местным чиновникам в плане той же коррупционной продажи земель, сноса дачных участков...и т.д....И не пикнешь уже...

#51 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 20:52
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 07 Июнь 2012 - 10:04

Нужно понимать в первую очередь,что такая смена власти до добра не доводит. Примеров сколько угодно. И как раз опыт стран,где есть аналогочные законы,показывает,что они (законы) работают.
Вы смешиваете в данном случае все в одну кучу. Шахтеров требующих свою зарплату,честных граждан борющихся за свое здоровье и досуг,и политику. Так вот за все время обсуждения данного законопроекта я не слышал воплей простых граждан. Все больше Миронова и еже с ним. А простые граждане только и говорят о большом денежном штрафе. Насколько я понимаю данный закон не ограничивает свобод он только повышает ответсвенность за деяния совершенные.

#52 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 11:25

Просмотр сообщенияwachmann (07 Июнь 2012 - 10:04) писал:

Нужно понимать в первую очередь,что такая смена власти до добра не доводит. Примеров сколько угодно. И как раз опыт стран,где есть аналогочные законы,показывает,что они (законы) работают.
Вы смешиваете в данном случае все в одну кучу. Шахтеров требующих свою зарплату,честных граждан борющихся за свое здоровье и досуг,и политику. Так вот за все время обсуждения данного законопроекта я не слышал воплей простых граждан. Все больше Миронова и еже с ним. А простые граждане только и говорят о большом денежном штрафе. Насколько я понимаю данный закон не ограничивает свобод он только повышает ответсвенность за деяния совершенные.
О смене власти, вроде как, речи нет. Есть мнения о чрезмерном толковании закона. У нас любят всё делать буквально...хотя время покажет, что да как...
Тем не менее, коммунисты готовят жалобу в Конституционный суд (КС) на законопроект о штрафах за нарушения на митингах, который в среду был одобрен Совфедом, а уже четверг может быть подписан президентом Владимиром Путиным. Об этом рассказал «Ведомостям» руководитель юридической службы КПРФ Вадим Соловьев, передает Газета.Ру.
Как сообщили Regions.Ru, вчера эсер Илья Пономарев также говорил намерении обращаться в КС, однако сегодня выясняется, что «эсеры» подавать жалоб пока не планируют. Зато они направили от имени руководителя фракции Сергея Миронова обращение Путину с просьбой не подписывать документ.
Наблюдатели не сомневаются, что он будет подписан, после чего можно будет подавать жалобу в КС. В отличие от простых граждан парламентарии могут обратиться в КС напрямую, не дожидаясь, пока закон будет применен и оспорен в суде общей юрисдикции, отмечает газета. Сделать запрос в так называемом порядке абстрактного нормоконтроля имеют право не менее 1/5 депутатов Думы или сенаторов.
То есть коммунистам необходимо минимум 90 подписей. Во фракции КПРФ 92 человека, однако коммунисты надеются, что к ним для придания веса присоединятся парламентарии от «Справедливой России» (http://regions.ru/news/2411167/).
Однако, это похоже бесполезно....

Сообщение отредактировал aragon29a: 07 Июнь 2012 - 11:40


#53 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 20:52
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 07 Июнь 2012 - 11:45

Просмотр сообщенияaragon29a (07 Июнь 2012 - 11:25) писал:

О смене власти, вроде как, речи нет. Есть мнения о чрезмерном толковании закона. У нас любят всё делать буквально...хотя время покажет, что да как...
Любой здравомыслящий человек понимает,что данный закон в первую очередь ударит как раз по оппозиционным движениям которые путем выборов не могут достичь своих целей и потом пытаются раскачать массы для своей пользы. Так всегда делались и делаются революции. Все эти разговоры об ущемлении демократии и свобод ни каким образом не касаются митингов орентированных не на политические цели. Так как такие мероприятия имеют меньший резонас и как правило редко бывают спонтанными. Там как раз обычно закон не нарушается и все проходит чинно и мирно. А вот Немцовым и Удальцовым после принятия данного закона придется более тщательнее готовить митинги протеста или копить бабло на штрафы. Хотелось бы посмотреть как они будут выполнять обязательные работы.

#54 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 11:52

Просмотр сообщенияwachmann (07 Июнь 2012 - 11:45) писал:

Любой здравомыслящий человек понимает,что данный закон в первую очередь ударит как раз по оппозиционным движениям которые путем выборов не могут достичь своих целей и потом пытаются раскачать массы для своей пользы. Так всегда делались и делаются революции. Все эти разговоры об ущемлении демократии и свобод ни каким образом не касаются митингов орентированных не на политические цели. Так как такие мероприятия имеют меньший резонас и как правило редко бывают спонтанными. Там как раз обычно закон не нарушается и все проходит чинно и мирно. А вот Немцовым и Удальцовым после принятия данного закона придется более тщательнее готовить митинги протеста или копить бабло на штрафы. Хотелось бы посмотреть как они будут выполнять обязательные работы.
Если они ведут революционную деятельность на территории России, то это подрыв конституционных основ власти+ещё куча всяких статей из УК РФ. В таком случае к ним уже не административное законодательство нужно применять...

#55 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 20:52
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 07 Июнь 2012 - 12:05

Просмотр сообщенияaragon29a (07 Июнь 2012 - 11:52) писал:

Если они ведут революционную деятельность на территории России, то это подрыв конституционных основ власти+ещё куча всяких статей из УК РФ. В таком случае к ним уже не административное законодательство нужно применять...
А кто сказал что они ведут открытую революционную деятельность. Митинг это как способ раскачать массы подвигнуть их (массы) на определенные действия. Оппозиция поэтому и берет на вооружение митинги т.к сие мероприятие законно и позволяет собрать большое количество людей в одном месте. Тем самым достигается несколько целей: 1) Пополняется количество сторонников. 2) Отрабатываются методы управления толпой массой народа. 3) Возможность перероста в народные волнения (Украина). Все это применительно только к политическим митингам

#56 ГАРИК

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 2 766 сообщений
  • Время: 18:52
  • 2947 Спасибо!
  • Служба:## ## #### ###
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 641

Отправлено 07 Июнь 2012 - 12:26

Просмотр сообщенияВечный Старлей (06 Июнь 2012 - 18:44) писал:

На данный момент власть просто выбивает тех, кто ей не доволен.
это основная задача власти любого сильного государства
Настольная книга Президента Путина В.В.

#57 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 12:31

Просмотр сообщенияГАРИК (07 Июнь 2012 - 12:26) писал:

это основная задача власти любого сильного государства
Настольная книга Президента Путина В.В.
Известный труд...однако российское понятие о власти и её незыблемости несколько отличается от того, что трактовал Макиавели...

#58 ГАРИК

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 2 766 сообщений
  • Время: 18:52
  • 2947 Спасибо!
  • Служба:## ## #### ###
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 641

Отправлено 07 Июнь 2012 - 12:34

Просмотр сообщенияaragon29a (07 Июнь 2012 - 12:31) писал:

Известный труд...однако российское понятие о власти и её незыблемости несколько отличается от того, что трактовал Макиавели...
Верно. Трактат Макиавелли был существенно дополнен современными требованиями к укреплению государственной вертикали власти в России

#59 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 12:57

Просмотр сообщенияwachmann (07 Июнь 2012 - 12:05) писал:

А кто сказал что они ведут открытую революционную деятельность. Митинг это как способ раскачать массы подвигнуть их (массы) на определенные действия. Оппозиция поэтому и берет на вооружение митинги т.к сие мероприятие законно и позволяет собрать большое количество людей в одном месте. Тем самым достигается несколько целей: 1) Пополняется количество сторонников. 2) Отрабатываются методы управления толпой массой народа. 3) Возможность перероста в народные волнения (Украина). Все это применительно только к политическим митингам
Вот статья...чуть ли не плачь Ярославны...однако события имели место быть...
6 июня выдающемуся патриоту окопному генералу Рохлину исполнилось бы всего 65 лет. «А он убит и взят могилой» в 51 год. Лев Яковлевич отдал жизнь за Россию, за всех нас, о чем мы всегда должны помнить.
Опыт протестной уличной борьбы мятежного генерала с антинародным ельцинским режимом неожиданно стал актуальным сегодня. Когда разного рода «агенты влияния» из «несистемной оппозиции» изобрели совершенно карикатурную и показушную форму борьбы за отстранение президента Путина от власти - «народные гуляния», палаточные стоянки и лежбища на поролоновых матрасах. Да еще малопонятные требования «честных выборов» в пробуржуазную Госдуму.
Цель этих деятелей очевидна - создать в стране обстановку «управляемого хаоса», чтобы на волне народного недовольства въехать в Кремль и продолжать все тот же антинародный политический и социально-экономический курс сырьевого придатка.
Словом, «пятая колонна» недвусмысленно рвется к власти, но у нее нет фигуры такой величины, как академик Сахаров у «демократов» на рубеже 90-х. И она делает ставку на таких смутьянов, как блогер А.Навальный и «левак» С.Удальцов, которые все больше демонстрируют политическую незрелость и одиозность…
Нет, не по такому пути шел окопный генерал Рохлин для отстранения Ельцина от власти.
Его воинская биография наполнена героизмом. Он участник афганской и первой чеченской войн, прошел все «горячие точки» истекающего кровью Союза.
Я горжусь тем, что был знаком со Львом Яковлевичем и могу с полной ответственностью сказать, что он действительно был прост, как правда. Любил людей и отдал за них жизнь.
Вот некоторые его уроки:
Главный из них - с протестом не шутят.
1. Для защиты Вооруженных сил от развала, коррупции и деградации Лев Рохлин создал Движение в поддержку армии, оборонной и военной науки, которое стало центром притяжения общегражданских сил, выступающих за отставку Ельцина. Десятки движений, союзов, организаций влились в ДПА, признав Льва Яковлевича своим непререкаемым лидером.
2. Призвав к отставке Ельцина, генерал наращивал на него уличное давление, проводил один митинг за другим. Но никогда не рассматривал людей как «пушечное мясо» для удовлетворения собственных амбиций. Он всегда заботился о безопасности участников манифестаций и митингов, выставляя для их защиты от провокаторов и ОМОНа хорошо подготовленных десантников. Ему и в голову не пришло бы кричать: «Пошли на Кремль!» и затевать потасовки с милицией. Он видел слишком много крови на своем боевом веку и знал цену человеческой жизни.
3. Одновременно со своим коллегой - председателем комитета Госдумы по безопасности В.Илюхиным Лев Яковлевич начал готовить процедуру импичмента Ельцина с передачей обвинительных материалов в Международный суд в Гааге. А когда погиб от пули наемного киллера, Виктор Иванович возглавил ДПА, провел колоссальное расследование антинародной деятельности узурпатора и довел процедуру его импичмента до голосования…
4. Как председатель комитета Госдумы по обороне Лев Яковлевич готовил законы о кардинальном улучшении материального и социального положения военнослужащих, использовал думскую трибуну для разоблачения коррупции в высших эшелонах власти, злоупотреблений высших госчиновников.
5. Как боевой офиценр он рассматривал и варианты бескровного, но силового отстранения Ельцина и его камарильи от власти. Когда эти планы стали известны «семье», когда уже приобрели необратимый характер - она вынесла ему свой приговор.
20 мая 1998 г он с помощью фракции КПРФ и лично тов.Зюганова был смещен с поста председателя думского комитета по обороне. А в ночь на 3 июля был застрелен на своей даче…полностью - http://www.newsland....tail/id/971336/

Просмотр сообщенияГАРИК (07 Июнь 2012 - 12:34) писал:

Верно. Трактат Макиавелли был существенно дополнен современными требованиями к укреплению государственной вертикали власти в России
Тогда надо получше изучить сию настольную книгу...

#60 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 21:52
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 07 Июнь 2012 - 21:44

Просмотр сообщенияВечный Старлей (07 Июнь 2012 - 21:39) писал:

Вопрос больших штрафов волнует простых людей. тут вы правы. это говорит о том, что явлинским и прочим платить есть чем. а вот осталльные боятся, что денег на высказывание своего мнения у них не хватит. Момент 2 С чего вы решили что участвуют в митингах только явлинские и т.п.? То что их больше показывают это говорит о том. что они больше интересны журналистам. На счет законных способов, до недавнего времени участие в митингах, массовых гуляниях тоже не считалось приступлением, Если закон, власть подбирает под себя, а не под народ который она представляет, какой у народа остается выход?
О простых людях речь и идёт...Грубо сказано, но "массовка" правительству очень не нужна...по любому поводу...



Яндекс.Метрика