Сообщений в теме: 773

[iqmaster]

Боря (23 Апрель 2013 - 09:18) писал:

Я ЗА легализацию!
ГАРИК, все твои аргументы разбиваются об один простой факт: практически все случаи стрельбы на улицах - или травмат, или охотник. Как и в этом случае.
Говорить "а что же будет, если дать людям оружие!!!" - некорректно. Никто ничего не знает, пока не попробует.

Боря, о чем ты говоришь. У нас при всей разрешительной системе травматик спокойно покупают психически неуравновешенные люди. Да, они не стоят на учете в психдиспансере, но могут повести себя неадекватно,если посчитают себя оскорбленными. А когда еще и на грудь примут, тут уже никакие тормоза не удержут - огнестрельное у него оружие или травматик. Если посмотреть случаи применения травматика, то заметно, что стреляют то не по разрешенным мягким частям тела, а прицельно в голову, в глаза, при этом прекрасно осознавая, что могут нанести смертельное ранение. И никого это не останавливает.

И у нас не будут как в америке, стрелять в университетах или в школах. У нас будут стрелять в маршрутках, автобусах, магазинах, кабаках, дискотеках, водители друг в друга.

А уж купить огнестрел будет просто, есть отработанные схемы на подставных лиц. Оформят на того же дядю Васю - сантехника, он через неделю напишет заявление об утере и все. А пистолет будет у кого-нибудь на руках с классическим заявлением о находке в кармане.

[Боря]

Цитата

А для псевдоковбоев - пожалуйста, травматика, охотничье оружие на худой конец...

Вот из них-то как раз и стреляют.

Цитата

вывод: оружие в руках гражданских - зло.. Это против морали и здравого смысла.

Может быть. Но тогда давайте изымем из обращения ВСЁ оружие, в том числе и травматическое, и охотничье. Ну и до кучи всё то, что можно применить в качестве оружия, ведь

Цитата

если у человека дури много, он и с топором дел наделает

Да, и как много выше говорил Аиро, автомобиль тоже предмет повышенной опасности. Давайте и приобретать автомобили разрешим только водителям-профессионалам, и исключительно для использования в работе.

[iqmaster]

Вопрос даже не в том, можно ли доверять населению оружие или нет. Вопрос в том, что в нашей стране просто не будет должного и действенного контроля за оборотом и хранением короткоствольного оружия. Как говорится - суровость наших законов компенсируется их неисполнением.
У нас есть касты неприкасаемых, которых никто не будет проверять, где и как они хранят и используют оружие. Они не будут ходить в тир, а будут стрелять по тарелочкам у себя во дворе, особо не озадачиваясь куда полетят пули.
У нас легко договорится с участковым, особенно в маленьких городах и поселках, что у тебя типа есть специальный сейф дома.
Как писал выше, проблем с покупкой оружия через подставное лицо нет.
Достать оружие на черном рынке будет уже гораздо легче, его просто больше станет.

С травматами то уже дело дошло до того, что на каждой дискотеке охрана металлоискателями тебя ощупывает. Скоро уже рамки будут ставить в каждом супермаркете и столовой.

И самое главное, не помогает оружие на улице. Оно просто дает ложную уверенность в себе. Дескать достану пистолет и все разбегутся. Не будет такого. Потому что есть железное правило, достал пистолет - стреляй, а не пугай. А вот тут всех подстерегает уголовный кодекс.

Как мне как-то сказал знакомый следователь, а теперь адвокат. В случае применения гражданином оружия для самозащиты, у него шансов выйти сухим из воды немного и лучше всего, чтобы ни одного живого свидетеля нападения не было. Потому что для применения оружия должна существовать угроза здоровью и жизни, а когда нет свидетелей, ты единственный, кто может рассказать, как и что было.

А если нападут несовершенолетние, то можно однозначно сказать, достанешь пистолет - получишь срок и срок внушительный.

И возникает вопрос, как себя защитить и при этом не получить срок?

[Sarmat]

До сих пор в лифте один из медицинских частных центров области, имеющих соответствующую лицензию, вывешивает объявление о предоставлении справок на приобретение оружия, для ГИБДД, допуска к работе с государственной тайной. Цена вопроса - 400 рублей. Платишь и вуаля (!), можно сказать, здоров для общества. В каком-то тщательном медицинском осмотре, проводимом сей организацией, я сомневаюсь.

[Агностик]

Я не могу верить в реальную возможность населения защитить себя при помощи каких-то мифических пистолетов. Защищать население должны представители власти-армия, милиция и спецслужбы. И если они этого делать не могут или не хотят, толку от повального вооружения граждан не будет.
Вполне возможно, что чрезвычайно малый процент сторонников легализации боевого оружия понимают, что это, как с ним надо обращаться и как выглядит после его применения бывший человек с дыркой в голове из которой мозги сочатся, а главное, готовы эту самую дырку лично сотворить. Этих людей очень мало, а основной процент будущих покупателей - молодые и не очень пижоны, полагающие, что пистолет придаст им силу, привлечет девушек и поборет их комплексы.
Ничего этого не будет - преступники, нападая на гражданина уже решились, они уже понимают, что делают и зачем, а хватит ли решительности у потенциального покупателя? Если нет, он останется "со следами нападения на лице", а грабители получив оружие повысятся в статусе до разбойников и будут более бесстрашно подыскивать себе новые жертвы и вооружаться.
Вспомните послевоенную обстановку, когда на руках были тысячи стволов! И кстати, у каждого парня в красных мокасинах, сдавшего ЕГЭ на 99 баллов))), пистолет тоже будет (подарят на окончание школы). Куда он его направит, находясь в своем и ли в Вашем городе?
Хочешь стрелять из ружья - купи ружьё, из пистолета - иди в тир, проблем никаких. Считаешь, что государство не может тебя защитить - требуй защиты у государства, а то все только в интернете сильны. Почему-то стремлением "сократить тюремное население" и сотрудников УИС никто не возмущается из граждан, они потенциальное увеличение преступников на улицах в неисправных браслетах для себя опасным не считают, а в отсутствие железки, которая убивает, им прямо не живется. Фарс это всё.

Сообщение отредактировал Агностик: 23 Апрель 2013 - 13:56

[d0ct0rfs]

Агностик (23 Апрель 2013 - 12:59) писал:

Я не могу верить в реальную возможность населения защитить себя при помощи каких-то мифических пистолетов. Защищать население должны представители власти-армия, милиция и спецслужбы. И если они этого делать не могут или не хотят, толку от повального вооружения граждан не будет.
=============================погрызли мыши ==========================
Фарс это всё.

ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласен по всем пунктам.
От себя скажу, что даже обученные бойцы в Армии очень тяжело стреляют в человека.
Это тяжело для бойца то. А уж для гражданского ..... вообще.
Но это по огнестрестрелу, а вот по травматике ситуация противоположная. Тут тормозов нет - ну не убивает же ?
Я лично считаю, нужно травматику запрещать ........

[Sarmat]

Очень быстро некоторые СМИ стали привязывать жестокость "белгородского стрелка" к зоне. Оказывается, во всём виноват "кровавый ГУЛАГ". В свете гуманизации УК, УПК, УИК РФ иного просто, наверно, и быть не могло:

Цитата

До жесткого убийства белгородского стрелка довела... зона. Эксперты убеждены, что многочисленные "ходки" стерли для Помазуна грань между добром и злом и сделали из него монстра. Однако в его умственном помешательстве специалисты очень сомневаются. И не исключают новых нападений и новых жертв, а искать советуют в лесу.

Цитата

В колонии № 7 Сергей вообще быстро освоился. Друзья-товарищи серьезные появились, сам стал пользоваться авторитетом. С надзирателями Сергей вел себя нагло, а зона ведь «красная» (там порядок устанавливает администрация, а не «авторитеты»). Вот его за малейшие нарушения в штафной изолятор (ШИЗО) и сажали.
- По закону, туда можно водворять не более чем на 15 суток, - говорит член экспертного совета по правам человека при Президенте Владимир ОСЕЧКИН. - Но если таких водврений было в общей сложности больше десятка или двух, то получится, что Помазун в одиночестве провел чуть ли не полгода в итоге. Наши зарубежные коллеги проводили исследования, которые показали, что такое долгосрочное пребывание в ШИЗО делает с людьми страшные вещи. Если даже психика не ломается, то человек озлобляется до предела. Для него, прожившего в одиночестве и в унизительном беспомощном положении, вся система ценностей перестает существовать. Правозащитники неоднократно указывали на это руководству ФСИН, требовали, чтобы в ШИЗО помешали в крайних случаях и ненадолго. Но что получается — если заключенный не нравится администрации, то его могут в штрафной изолятор отправить даже за то, что постель заправил неправильно. При этом те арестанты, которые сотрудничают с администрацией, спокойно пьют и даже колются за решеткой и их никто не трогает. Все видят такую несправедливость. И уголовно-исполнительная система не воспитывает в итоге, а делает из мелких воришек, таких как Сергей, кровавых убийц.

http://www.mk.ru/inc...za-vzyatku.html
Похоже, что уголовно-исполнительную систему скоро действительно зареформируют до состояния детских садов.

[User]

Какие многочисленные ходки, если пишут, что он отсидел только один раз срок 4 года?

[Sarmat]

User (23 Апрель 2013 - 15:10) писал:

Какие многочисленные ходки, если пишут, что он отсидел только один раз срок 4 года?

Однако, как видим, для правозащитников это абсолютно второстепенный вопрос. Сидел человек много или был там один раз, но враг обозначен - это жестокая карательная система исполнения наказаний. Некоторые поборники прав и свобод на этом деле явно решили погреть лапы и заработать себе баллы.

[Агностик]

Цитата

И уголовно-исполнительная система не воспитывает в итоге, а делает из мелких воришек, таких как Сергей, кровавых убийц.

Вот оно чё...УИС оказывается из ган...ов, трижды потомственно судимых и по собственной воле вставших на путь соблюдения воровских традиций делает убийц.
Искренние соболезнования и пожелания терпения честным сотрудникам, продолжающим служить в это поганое время и с начальством, позволяющим всяким поганым борзописцам плевать в своё ведомство.

Сообщение отредактировал Агностик: 23 Апрель 2013 - 15:24

[ДоктоR]

Интересно что бы выли эти кривозащитники если бы на месте жертв этого урода оказались их дети...

[d0ct0rfs]

ДоктоR (23 Апрель 2013 - 15:32) писал:

Интересно что бы выли эти кривозащитники если бы на месте жертв этого урода оказались их дети...

Как правило, кривозащитники - не размножаются совсем или в крайне малочисленно. Ибо если их будет много , грантов на всех не хватит.....
Так что их детЁВ определенно быть там не могло.

User (23 Апрель 2013 - 15:10) писал:

Какие многочисленные ходки, если пишут, что он отсидел только один раз срок 4 года?

Значит он много ходил в колонии, по кругу вероятно или по жилке ....
А может и под себя ......

[iqmaster]

User (23 Апрель 2013 - 15:10) писал:

Какие многочисленные ходки, если пишут, что он отсидел только один раз срок 4 года?

Белгородские полицейские хорошо знают Сергея Помазуна, ..........
Молодой человек был уже трижды судим.
В 2003 году Свердловским райсудом Белгорода за кражу автомобиля он был приговорен к двум годам условного срока и штрафу в 2 тыс. рублей.
28 апреля 2005 года Октябрьский райсуд отправил его на четыре года в колонию-поселение за аналогичное преступление.
Выйдя на свободу по УДО, в 2008 году Помазун вновь попался на автокраже. На этот раз тот же Октябрьский райсуд приговорил его к четырем годам заключения.

Его этапировали в колонию строгого режима ИК-7 в городе Валуйки Белгородской области. За время заключения Помазун характеризовался администрацией как злостный нарушитель режима, за что он получил 29 взысканий. Например, он непочтительно относился к сотрудникам колонии, отказывался от осмотра, курил в неположенном месте и покидал место работы. За эти нарушения он неоднократно отправлялся в штрафной изолятор.

Тут

Больше всего удивляют комментарии народа по телевизору и в интернете. Все почему то во всем винят оружейный магазин. Дескать не было бы этого магазина и трагедии бы не было. Странный народ. Я там рядом на фото еще мебельный магазин видел, вот где все зло, в сочетании мебельного магазина и магазина "Охота".

А все таки, как ранее судимый отец стал егерем и заимел дома нарезное оружие (2 ед.), и на какие такие доходы егерь купил BMW X5?

[d0ct0rfs]

iqmaster (23 Апрель 2013 - 16:43) писал:

Больше всего удивляют комментарии народа по телевизору и в интернете. Все почему то во всем винят оружейный магазин. Дескать не было бы этого магазина и трагедии бы не было. Странный народ. Я там рядом на фото еще мебельный магазин видел, вот где все зло, в сочетании мебельного магазина и магазина "Охота".

А все таки, как ранее судимый отец стал егерем и заимел дома нарезное оружие (2 ед.), и на какие такие доходы егерь купил BMW X5?

Мог -мог. У меня знакомый егерь даже SACO имеет (винтовку) . Примерно как тевтонская тачанка и стоит .На хрена ? Мамонтов в районе Карельского перешейка давненько не видели. И бегемоты не летают.
Как сам Егерь поясняет из любви к искусству и жизненной любознательности, помноженной на умение привитое в армии.

[iqmaster]

d0ct0rfs (23 Апрель 2013 - 19:35) писал:

Мог -мог. У меня знакомый егерь даже SACO имеет (винтовку) . Примерно как тевтонская тачанка и стоит .На хрена ? Мамонтов в районе Карельского перешейка давненько не видели. И бегемоты не летают.
Как сам Егерь поясняет из любви к искусству и жизненной любознательности, помноженной на умение привитое в армии.

Я вообще имел ввиду то, что он ранее судимый.