Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Оружие


Сообщений в теме: 773

Опрос: В продолжение темы со старого форума (77 пользователей проголосовало)

Нужен ли пистолет и изменения в законе разрешающие его применение в случае посягательства на имущество, здоровье, жизнь?

  1. Да (65 голосов [84.42%])

    Процент голосов: 84.42%

  2. Нет (12 голосов [15.58%])

    Процент голосов: 15.58%

Голосовать Гости не могут голосовать

#451 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 697 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 23 Июль 2012 - 12:39

Просмотр сообщенияloredan1 (23 Июль 2012 - 12:26) писал:

Виноват, перефразирую немецкую пословицу. Богу богово, кесарю кесарево. Это к вопрусу размещения у меня на заборое станкового пулемёта, для успокоения души.

Я так понимаю у loredan1 очень криминализированная местность, в лесах орудуют разбойники, на улицах вооруженные банды, полиция скрылась из зоны досягаемости, ночью маньяки бродят, а злобные соседи мешают жить. По ночам слышна стрельба и крики, стоны...

#452 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:30
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 23 Июль 2012 - 13:06

Просмотр сообщенияloredan1 (23 Июль 2012 - 12:26) писал:

Виноват, перефразирую немецкую пословицу. Богу богово, кесарю кесарево. Это к вопрусу размещения у меня на заборое станкового пулемёта, для успокоения души.
Надеюсь, что Ваши дети достигли соответствующего возраста, чтобы пользоваться электрошоковыми устройствами...Вот это и имелось в виду, так как электрошокер согласно статье 3 ФЗ "Об оружии" - это гражданское оружие...

Цитата

Электрошокер, электрошок - (ЭШУ) - может использоваться гражданскими лицами в качестве оружия самообороны и приобретается без специального разрешения гражданами не моложе 18-лет на основании Федерального Закона РФ "Об Оружии" (ст.13 от 13.12.96 г.).
В противном случае как-то бесполезно тогда говорить о соблюдении каких-то законов....остаются только понятия....

Сообщение отредактировал aragon29a: 23 Июль 2012 - 13:07


#453 Airo

    Начальник отряда

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 037 сообщений
  • Время: 02:30
  • 2029 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не трогать
Репутация: 943

Отправлено 23 Июль 2012 - 13:34

Блин, неудобно как то после админа.... не успел, комп виснул - пришлось перегрузить...

Однако, прошу не счесть нарушением субординации, но объективность требует.
К сведению форумчан, тема называется "Оружие", а не "Избиение loredanа1"
Пролистал тему. Если отбросить излишнюю эмоциональность сообщений, то посты loredanа1 не в пример его оппонентам (за исключением Мастера) наиболее информативны и аргументированы.
Так же loredan1 более корректен в высказываниях в отношении визави, нежели противники его точки зрения, в том числе модераторы и ЧК.
Так же, справедливости ради, должен отметить, что фразы о том, что "власть боится дать оружие народу", "полиция нас не защищает" первоначально были озвучены совсем не им, однако, бурное возмущение на эту тему, почему то, возникло после сообщений loredanа1.

Убедительная просьба, при обсуждении, не проецировать ваше мнение о мнении собеседника на моральный облик его родственников и, избегать попыток формирования негативного образа оппонента в глазах других форумчан, в силу несоответствия его позиции вашим убеждениям.

P.S. aragon29a, пока устное предупреждение за флуд и непоследовательность позиции.

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#454 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 20:30
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 23 Июль 2012 - 21:21

Просмотр сообщенияaragon29a (23 Июль 2012 - 13:06) писал:

Надеюсь, что Ваши дети достигли соответствующего возраста, чтобы пользоваться электрошоковыми устройствами...Вот это и имелось в виду, так как электрошокер согласно статье 3 ФЗ "Об оружии" - это гражданское оружие...

В противном случае как-то бесполезно тогда говорить о соблюдении каких-то законов....остаются только понятия....
Конечно не достигли. Но их безопасность для меня дороже законов. Только пожалуйста не читайте мне мораль о моём пренебрежительном отношении к законам.
Хочется спросить, а гопники по закону грабят?

Просмотр сообщенияiqmaster (23 Июль 2012 - 12:39) писал:

Я так понимаю у loredan1 очень криминализированная местность, в лесах орудуют разбойники, на улицах вооруженные банды, полиция скрылась из зоны досягаемости, ночью маньяки бродят, а злобные соседи мешают жить. По ночам слышна стрельба и крики, стоны...

Да, ещё чупакабра бегает по огороду. Она доедает раненых, поэтому слышно её громкое чавканье. Мастер, да хоть танк будет у меня во дворе стоять. Это моё личное дело. Главное, чтобы никому не мешал. Вот вам какая печаль до всего этого, не пойму.
Я же говорю, каждому своё.

Сообщение отредактировал Airo: 29 Август 2012 - 16:29


#455 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 697 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 23 Июль 2012 - 22:09

Просмотр сообщенияloredan1 (23 Июль 2012 - 21:30) писал:

Да, ещё чупакабра бегает по огороду. Она доедает раненых, поэтому слышно её громкое чавканье. Мастер, да хоть танк будет у меня во дворе стоять. Это моё личное дело. Главное, чтобы никому не мешал. Вот вам какая печаль до всего этого, не пойму.
Я же говорю, каждому своё.

Мне лично никакого дела. Это Ваши личные проблемы. Просто тема о том, нужно ли гражданскому населению короткоствольное оружие. Тут Airo несколько не прав, так как здесь происходит дискуссия и так вышло, что практически единственным защитником легализации оружия стали именно Вы.

Но из все постов я только понял зачем оружие лично Вам. Просто Вам оно нравится и мне кажется, что Вы бы приобрели себе Глог-17, по возможности, даже в самой благополучной стране мира, с минимальным уровнем преступности, например в ОАЭ, где практически нулевой уровень преступности.

Но loredan1, Вы так и не привели, как мне кажется, сколь нибудь убедительные доводы о необходимости легализации короткоствольного оружия.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#456 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:30
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 23 Июль 2012 - 23:11

Просмотр сообщенияAiro (23 Июль 2012 - 13:34) писал:

P.S. aragon29a, пока устное предупреждение за флуд и непоследовательность позиции.
Уважаемый Airo, ну почему же непоследовательность позиции. Она ясна если читать внимательно.
Скрытый текст

Просмотр сообщенияloredan1 (23 Июль 2012 - 21:21) писал:

Конечно не достигли. Но их безопасность для меня дороже законов. Только пожалуйста не читайте мне мораль о моём пренебрежительном отношении к законам.
Хочется спросить, а гопники по закону грабят?
Правовй нигилизм правит...однако по отношению к оружию, как мне думается, он не допустим (без оглядки на неких гопников и прочую шантропу, уподобляться которым наверно не просто не следует, но и не допустимо. Анархии и беспредела у нас и так достаточно)...Тем не менее, без всяких дальнейших комментариев и разного рода моральных выкладок...

#457 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 23:30
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 24 Июль 2012 - 03:52

Загадочная русская душа: согласно нашего опроса за легализацию оружия высказывается большинство голосующих. если проанализировать посты то их меньшинство. Какой вывод? в голосовании приняли участие сотрудники не имеющие своей четкой убежденности и активной жизненной позиции в форуме? Проголосовали по принципу "пусть будет ствол а там разберемся"?

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#458 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 24 Июль 2012 - 05:47

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Июль 2012 - 03:52) писал:

Загадочная русская душа: согласно нашего опроса за легализацию оружия высказывается большинство голосующих. если проанализировать посты то их меньшинство. Какой вывод? в голосовании приняли участие сотрудники не имеющие своей четкой убежденности и активной жизненной позиции в форуме? Проголосовали по принципу "пусть будет ствол а там разберемся"?
Лично я резко против легализации оружия. И твердо убежден, что оно должно быть на рука исключительно у людей казенных.

С житейской точки зрения, к чему эта легализация приведет ?
Основная часть населения получит стволы на руки.
Если принять за постулат , то что у нас основная часть населения вполне себе вменяема и дееспобна, то принимая во внимание, что эта самая часть населения - занята делом (тупо сидит на работе , а потом отдыхает дома), то она как бы вычеркнута в основном, из тусовочной жизни. Ну нет как правило в кабаках и тусовках, нормальных работяг. Ну не до этого им.
Во ..... А теперь тусовки, основной контингент этого конломерата личностей, состоит или из малолетних долбо@бов или из праздношатающейся "Болотной" мрази щедро разбавленной контингентом совершившим побег из под охраны родни - горных селений. + Уголовники. И все со стволами. И вот они в наипервейшую очередь начнут за них хвататься. С пьяных или обкуренных глаз - отстреливая все что движется.
И в сущности получится, что нормальный человек, которых хотел как лучше, может быть просто застрелен, при банальном походе за хлебом.
Радетелям всеобщего вооружения просто хочется в живую порезаться в Фаллаут или в С.Т.А.Л.К.Е.Р ? Вот только в жизни сохранений , как бы нет, и пуля в пузе, это ОЧЕНЬ больно и не приятно. Уж поверьте. И бегать под пулями, занятие еще то.

Но как бы есть другой вариант. Более приемлимый. Это когда ВСЕ гос.служащие ОБЯЗАНЫ носить оружие. И ОБЯЗАНЫ пресикать любые противоправные действия. И должны нести жесточайщее наказание либо за не исполнение долга, либо за нарушение закона.
Это да, тут я всеми передними руками - ЗА.
а
Вообще, что страшнее 5 гопников с пивом, или 2 малолетних долбо@ба с оружием ?

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#459 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:30
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Июль 2012 - 06:50

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Июль 2012 - 03:52) писал:

Загадочная русская душа: согласно нашего опроса за легализацию оружия высказывается большинство голосующих. если проанализировать посты то их меньшинство. Какой вывод? в голосовании приняли участие сотрудники не имеющие своей четкой убежденности и активной жизненной позиции в форуме? Проголосовали по принципу "пусть будет ствол а там разберемся"?
Некоторым просто хочется иметь на руках новомодную игрушку, как предмет мебели или для бахвальства перед соседями. Сейчас некоторые кретины травматами хвастаются или охотничьми ружьями, являясь при этом посредственными охотниками, а при легализации короткостволов, начнут соревноваться друг перед другом крутостью имеющихся пистолей...Заметил тенденцию в своё время, при появлении в России мобильников. При том, что они являются средствами связи, наш русский люд, при основной своей бедности, не вникая в их предназначение, начал влазить в кредиты, дабы приобрести покруче и подороже, чтобы удивить окружающих. Оружие не будет исключением, и демонстрироваться в плане хвастовства оно будет не только в домашних кулуарах...Если говорить о малолетних д@билах, то в их руки короткостволы тоже будут попадать в достаточном количестве. По разным причинам. Примером являются те же самые авто. Так в ДТП почему-то начинает фигурировать всё больше и больше малолеток, раскатывающих без умения и прав, но упорно калечащих как себе, так и окружающим жизни...

#460 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:01

И это тоже.
Опыт тех же США никого не учит.

#461 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:30
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:13

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (24 Июль 2012 - 07:01) писал:

И это тоже.
Опыт тех же США никого не учит.
Мы живём в великой стране, которая не приемлет какой или чей бы то ни было опыт, поэтому активно формируем свой...Однако опыт на крови не самый лучший вариант в доказательстве каких-либо аргументов...Вместе с тем, когда при легализации короткоствольного оружия от последнего начнут страдать самые ярые его сторонники, хотя бы в виду того, что обитающих дебилоидов предостаточно, то, возможно, вопрос о нужности или ненужности "домашних" пистолетов отомрёт естественным образом. Вот только замучаются потом розданные стволы собирать у населения. наши люди с имуществом расстаются неохотно, даже если оно попадает под тотальный и жёсткий запрет...

#462 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 23:30
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:16

Цитата

Но как бы есть другой вариант. Более приемлимый. Это когда ВСЕ гос.служащие ОБЯЗАНЫ носить оружие. И ОБЯЗАНЫ пресикать любые противоправные действия. И должны нести жесточайщее наказание либо за не исполнение долга, либо за нарушение закона.
Это да, тут я всеми передними руками - ЗА.
а
за такой вариант я тоже подпишусь.

#463 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:30
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:29

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Июль 2012 - 07:16) писал:

за такой вариант я тоже подпишусь.
Однако в таком случае все госслужащие будут обязаны отслужить в ВС, то есть получить определённые навыки при обращении с оружием. Понятие государственной службы сейчас несколько шире, чем в той же Императорской России или СССР. Можно, конечно, ввести специальные курсы, но не думаю, что они должны отличаться от принципа военной или правоохранительной службы. Применение огнестрельного оружия налагает большую ответственность и ряд ограничений. Однако в таком случае короткостволы всё-равно не приобретут такой массовости, за которую с трепетом ратуют сторонники легализации оружия в России.

#464 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:34

Просмотр сообщенияaragon29a (24 Июль 2012 - 07:29) писал:

Однако в таком случае все госслужащие будут обязаны отслужить в ВС, то есть получить определённые навыки при обращении с оружием. Понятие государственной службы сейчас несколько шире, чем в той же Императорской России или СССР. Можно, конечно, ввести специальные курсы, но не думаю, что они должны отличаться от принципа военной или правоохранительной службы. Применение огнестрельного оружия налагает большую ответственность и ряд ограничений. Однако в таком случае короткостволы всё-равно не приобретут такой массовости, за которую с трепетом ратуют сторонники легализации оружия в России.
Хех, Камрад, вы читали когда нибудь книгу Хорлайна "Звездная пехота " , по ней потом еще Верховен боевик снял ? Так вот там очень доходчива была описана модель Столыпинских реформ государственного управления. Очень хороший роман, хоть и явно не дооцененный .
т.е. в идеале примерно как там . ....

#465 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:30
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 24 Июль 2012 - 07:43

Если нет времени, то кратко поясню.

в идеале , работать на Государство имеют право, только те кто служил в Армии и ее структурах (инвалиды там всякие или неспособные по здоровью). Но ! Все добровольцы.
Все остальные идут нервно курить в сторону. И только те кто служил государству имеют право голоса, сиречь голосовать. Все остальное стадо прав не имеет. Хочешь иметь право голоса - прослужи. Нет - пошел на хрен. Ты ни кто и звать тебя ни как.

Как то так примерно и утрированно .......

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика