Сообщений в теме: 773

[Боря]

ДоктоR (08 Июнь 2012 - 13:45) писал:

И кстати именно в этой ситуации пистолет ему не поможет, одной обоймы на такого быка будет мало. Попадание пули в объект, совсем не означает что этот объект умрет сразу и бесповоротно.

И что тогда? Расслабиться и постараться получить удовольствие?
Дайте мне ПРАВО на приобретение, ношение и применение, а уж поможет мне пистолетик или нет - это совсем другой вопрос.

[iqmaster]

Допустим короткоствольное оружие легализовали. Допустим граждане стали его покупать. Дальше надо научится обращению с ним, постоянно (хотя бы еженедельно) практиковаться в стрельбе, быстром его извлечении и приведении в боевую готовность. Для кого это интересно будет, правильно, для преступников, и фанатов оружия.

Преступники этим зарабатывают, они несомненно будут больше и чаще обычных людей тренировать свои навыки, тем более, что у мирных граждан будет оружие. Соответственно и нападения будут происходить как можно внезапнее и жестче, преступник же будет готов к тому, что ему могут дать вооруженный отпор, он скорее всего сменит тактику, сделает своим приоритетом пресечь всякую возможность гражданина достать оружие, если оно у него есть.

Мирный гражданин, если он не фанат оружия, не будет постоянно тренироваться с оружием, у нас не военное лихолетье, надо работать, зарабатывать, растить детей, заниматься хозяйством.

Применение оружия тоже накладывает ограничения, против толпы несовершеннолетних, отбирающих у вас телефон его не применить, если у них нет оружия. В противном случае просто сядешь, причем на срок гораздо больший, чем они.

По большому счету, оружие если и поможет, то только против уличных гопников, пугая их выстрелами в воздух.

Я вот как-то по улицам хожу, и нападений не опасаюсь.

Дома да, согласен, нужно держать оружия именно для защиты от грабежа, разбоя, хотя я у себя в городе давно уже не слышал о вооруженных нападениях на квартиры, это скорее актуально для сельской местности. А вот насчет хождения по улицам с пистолетом, пусть даже легальным, я лично против. Общество у нас слишком эмоциональное, обидчивое и все таки много пьющая. Любой ночной клуб, дискотека без драки это редкость.
Мы не настолько обласканы щедротами европейского общества, что бы быть законопослушными и мирными гражданами. Готовы убить друг друга за всякую мелочь. Тут на днях играл в сетевую стратегию, довольно удачно, так получил от одного игрока противной стороны сообщение в личку, густо пересыпанную матом и угрозами вычислить меня и расправится. И это только в игре из-за виртуальных игровых бонусов...

Еще одна проблема — неправомерное и неграмотное применение оружия. Часто бывает, что человек, который впервые берет в руки оружие, не умеет им владеть и не понимает степени ущерба, который может причинить выстрелом. Оружие в его руках опасно как для него, так и для окружающих.

-------------------------------------------------------------------------------------

А если судить по Фрейду, то пистолет это фаллический символ. "У меня есть пистолет, большой и тяжелый, я его молниеносно вынимаю из кобуры, ствол поднимается и палит, палит, палит…" Думаю дальше понятно.

-------------------------------------------------------------------------------------

А 120 кг не проблема, свалить можно, просто надо знать куда и как бить. Да и во мне не менее 110 кг мышц и костей. Страшнее будет когда эти 120 кг обзаведутся пистолетом.

[ДоктоR]

Боря (08 Июнь 2012 - 14:03) писал:

И что тогда? Расслабиться и постараться получить удовольствие?
Дайте мне ПРАВО на приобретение, ношение и применение, а уж поможет мне пистолетик или нет - это совсем другой вопрос.

Не надо расслабляться. Объясните , что вам мешает шарахнуть ему в лоб из травматической Осы? Вариант то что Оса похожа на г@@но, а не пистолет не принимается.

[Airo]

ДоктоR (08 Июнь 2012 - 13:45) писал:

Манипулируете.. там у солдатика вообще то автоматик где то был И кстати именно в этой ситуации пистолет ему не поможет, одной обоймы на такого быка будет мало. Попадание пули в объект, совсем не означает что этот объект умрет сразу и бесповоротно.

Что вы заладили: убивать, убивать....
Плечи, ступни.... кроме противников оружия никто и не говорит об убийствах

[Sarmat]

Airo (08 Июнь 2012 - 15:44) писал:

Что вы заладили: убивать, убивать....
Плечи, ступни.... кроме противников оружия никто и не говорит об убийствах

Учитывая страх власти перед народными волнениями, любой даже мало-мальский аргумент негативного применения огнестрельного оружия или нестабильности общества будет использован против его легализации...

[iqmaster]

Airo (08 Июнь 2012 - 15:44) писал:

Что вы заладили: убивать, убивать....
Плечи, ступни.... кроме противников оружия никто и не говорит об убийствах

Айро, плечи, ступни.... Чтобы по ним попасть находясь в стрессовой ситуации, когда на тебя нападают, нужны годы тренировок, психологической подготовки и хорошее самообладание.
Как правило просто открывается беспорядочная стрельба, лишь бы попасть, если еще успел достать пистолет и привести его в боевое положение. При этом в основном либо вообще никуда не попадают, либо, по закону бутерброда, прямо в голову.

[Airo]

iqmaster (08 Июнь 2012 - 16:17) писал:

А 120 кг не проблема, свалить можно, просто надо знать куда и как бить....

Мастер, Чтобы по ним попасть находясь в стрессовой ситуации, когда на тебя нападают, нужны годы тренировок, психологической подготовки и хорошее самообладание.

Я не передёргиваю, просто самообладание нужно при любом раскладе. Иначе, глубоко пополам, что у тебя в запасе - топор, пистолет или чёрный пояс.

[wachmann]

Данная дисскурсия незакончится никогда. Одни будут гнуть свою палку другие свою.

[Sarmat]

wachmann (08 Июнь 2012 - 20:15) писал:

Данная дисскурсия незакончится никогда. Одни будут гнуть свою палку другие свою.

У людей многие дискуссии тянутся длиною в жизнь...Один из извечных вопросов - защита от посягательств себя, а, если посудить, то своих родных и близких...

[Станислав]

wachmann (08 Июнь 2012 - 20:15) писал:

Данная дисскурсия незакончится никогда. Одни будут гнуть свою палку другие свою.

Это точно! Я вроде как бы и "за" разумное разрешение на ношение короткоствольного оружия (правда с серьёзными ограничениями), а с другой стороны оружия в доме не имею. Вот что-то мне подсказывает внутреннее чувство, что если в первом акте висит ружьё, то в третьем оно обязательно выстрелит.

[Sarmat]

Станислав (08 Июнь 2012 - 23:53) писал:

Это точно! Я вроде как бы и "за" разумное разрешение на ношение короткоствольного оружия (правда с серьёзными ограничениями), а с другой стороны оружия в доме не имею. Вот что-то мне подсказывает внутреннее чувство, что если в первом акте висит ружьё, то в третьем оно обязательно выстрелит.

...особенно, когда ещё начинают подрастать последователи майора милиции Евсюкова...
В Приморье в городе Большой камень курсант института МВД поругался с покупателями в торговом зале местного магазина и устроил стрельбу из травматического пистолета.
Огонь открыл курсант Михаил Коломец. Обошлось без жертв и пострадавших - пули прошли мимо. Нападавший был доставлен в дежурную часть полиции, передают "Вести.Ру".
Читайте: Начальник караула колонии расстрелял посетителей магазина
"Это вопиющий случай. Такое поведение недопустимо. Руководством филиала будет дана принципиальная оценка и самому событию, и людям, причастным к нему", - заявил начальник владивостокского филиала Дальневосточного юридического института МВД России Сергей Синенко (http://www.pravda.ru...664-rasstrel-0/).

Сообщение отредактировал aragon29a: 09 Июнь 2012 - 17:50

[iqmaster]

Вечный Старлей (09 Июнь 2012 - 21:09) писал:

а вот у нас караулы не тренируются еженедельно, не готовы стало быть. и страшное дело, по планам подготовки НИКТО из органов порядка не тренеруется еженедельно.

А вот и плохо. Зек для сотрудника - враг. А быть подготовленным хуже врага... Сами понимаете

[Sarmat]

iqmaster (09 Июнь 2012 - 22:03) писал:

А вот и плохо. Зек для сотрудника - враг. А быть подготовленным хуже врага... Сами понимаете

Если имелись в виду практические стрельбы, то Вечный Старлей прав. Это издевательство, а не огневая подготовка. самые распространённые нормативы очень "круты" - по три патрона на нос в месяц...тем не менее, изготовка к стрельбе, прицеливание могут отрабатываться ежедневно...

[loredan1]

wachmann (08 Июнь 2012 - 20:15) писал:

Данная дисскурсия незакончится никогда. Одни будут гнуть свою палку другие свою.

Вся беда в том, что такой важный вопрос обсуждается лишь в рамках форума. Но на данный момент царь сказал, что оружие для него опасно. Поэтому его не видать при этих царях. Сменится царь, скажет - разрешить, думка в один день примет закон, а с утра в магазинах уже будут лежать стволы.И кто его хочет - купит, а кому он не нужен, ствол так и останется лежать на витрине.

[iqmaster]

aragon29a (09 Июнь 2012 - 22:08) писал:

Если имелись в виду практические стрельбы, то Вечный Старлей прав. Это издевательство, а не огневая подготовка. самые распространённые нормативы очень "круты" - по три патрона на нос в месяц...тем не менее, изготовка к стрельбе, прицеливание могут отрабатываться ежедневно...

Навыки и практика стрельбы это не катание на велосипеде, раз научился сидеть в седле и никогда забудешь. Опять же не надо забывать про психологическую готовность стрелять по человеку. Я знаю людей, прекрасно выступающих на ринге и занимающих не последние места на соревнованиях, кулаком разбивающих кирпичи и поднимающих штангу по 150 кг, но которые не в состоянии дать сдачи на улице хулигану, не готовы психологически.

И потом, приобретение личного оружие мне кажется в какой-то степени эгоизм. Сам то будешь иметь пистолет, а твоя супруга, дети не будут. А нападут на них, а ты с пистолетом на работе, вдали так сказать.