Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Оружие


Сообщений в теме: 773

Опрос: В продолжение темы со старого форума (77 пользователей проголосовало)

Нужен ли пистолет и изменения в законе разрешающие его применение в случае посягательства на имущество, здоровье, жизнь?

  1. Да (65 голосов [84.42%])

    Процент голосов: 84.42%

  2. Нет (12 голосов [15.58%])

    Процент голосов: 15.58%

Голосовать Гости не могут голосовать

#31 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:03

В догонку Классификатор типажей прогибиционистов
Чётко парень всех классифицировал.

#32 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 01:39
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:19

Просмотр сообщенияloredan1 (13 Апрель 2012 - 19:56) писал:

Когда припечёт, любой сумеет. А не сумеет, мир его праху. Саркисян вон троих кухонным ножом замочил. Потому что припекло. А вот были бы пистолеты, или хотя бы один у семьи Аметовых в Кущёвке, у них был бы шанс оставить в живых своих детей и женщин, да и самим остаться в живых.
Вот на мой взгляд интерсная статья.
Зачем нам пистолет?

На счет "любой сумеет" не соглашусь. Оружие требует систематической тренировки и хладнокровия. Кто применял тот знает как ручонки в первый раз дрожат. А Саркисяну просто повезло, что так срослось, хотя в СМИ что то проскользнуло про его военное прошлое. Наличие оружия в доме еще не гарантирует полную безопасность для его владельца. У меня дома стоит гладкоствол в сейфе на двух замках, и если мне штурманут входную дверь я даже добежать до него не успею, не то что открыть - зарядить..

#33 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:36

И немного статистики
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот и делайте вывод, эффективна наша правоохранительная система по вопросу охраны порядочных граждан от преступных посягательств, или она только может сама посягать, причём в извращённой форме с бутылками шампанского в ж..пу.

#34 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:44

Просмотр сообщенияДоктоR (13 Апрель 2012 - 20:19) писал:

На счет "любой сумеет" не соглашусь. Оружие требует систематической тренировки и хладнокровия. Кто применял тот знает как ручонки в первый раз дрожат. А Саркисяну просто повезло, что так срослось, хотя в СМИ что то проскользнуло про его военное прошлое. Наличие оружия в доме еще не гарантирует полную безопасность для его владельца. У меня дома стоит гладкоствол в сейфе на двух замках, и если мне штурманут входную дверь я даже добежать до него не успею, не то что открыть - зарядить..
Конечно нужна тренировка. Грош ему цена, если не уметь им пользоваться. А у меня нарезняк только в сейфе. Сайга в шифоньере за шубой жены. Причём магазин с патронами пристёгнут. И пользоваться у меня оружием умеют все члены семьи.
А Саркисяну повезло отчасти. Просто наступило то самое "припекло". И спасло жизнь ему и его семье то самое военное прошлое, т.е. тренировка.

#35 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 01:39
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:51

Просмотр сообщенияloredan1 (13 Апрель 2012 - 20:44) писал:

А у меня нарезняк только в сейфе. Сайга в шифоньере за шубой жены. Причём магазин с патронами пристёгнут.
Вопрос: почему в этой стране при существующих законах, чтобы сохранить свою жизнь и жизнь своих родных нужно нарушить эти самые законы?.... Вопрос философский, а не к автору цитаты.

#36 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:57

Просмотр сообщенияДоктоR (13 Апрель 2012 - 20:51) писал:

Вопрос: почему в этой стране при существующих законах, чтобы сохранить свою жизнь и жизнь своих родных нужно нарушить эти самые законы?.... Вопрос философский, а не к автору цитаты.
Потому что законы не под обычных людей писаны...
Изображение
Тем не менее, пока у нас будут рассуждать и рассусоливать о том нужно оружие населению или нет, на фоне ополоумевшей и расстроенной от реформы полиции, произойдёт ещё немало событий подобных Кущёвке или Сагре...

#37 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 21:39
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:05

Я против оружия дома. Обобщая мнение всех высказывающихся "за" можно сделать вывод, что все надеются на мифическую защиту этого оружия. Но ни кто не задумывается что оно может обернуться против вас. Примеров море. Какой шанс бы имели 15 школьников в немецкой школе? Или подростки в лагере в Норвегии? Да ни какого. А произошло это в странах которые loredan1 указал как "миролюбивые". Только и полиция здесь тоже "миролюбивая". Сама себя скоро боятся будет.

#38 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:08

Просмотр сообщенияwachmann (13 Апрель 2012 - 21:05) писал:

Я против оружия дома. Обобщая мнение всех высказывающихся "за" можно сделать вывод, что все надеются на мифическую защиту этого оружия. Но ни кто не задумывается что оно может обернуться против вас. Примеров море. Какой шанс бы имели 15 школьников в немецкой школе? Или подростки в лагере в Норвегии? Да ни какого. А произошло это в странах которые loredan1 указал как "миролюбивые". Только и полиция здесь тоже "миролюбивая". Сама себя скоро боятся будет.
У нас тоже правоохранительные органы довели до ручки...скоро вместе бояться будем...

#39 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 21:39
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:11

Просмотр сообщенияaragon29a (13 Апрель 2012 - 21:08) писал:

У нас тоже правоохранительные органы довели до ручки...скоро вместе бояться будем...
И что теперь каждый за себя. Тогда тем более нельзя разрешать начнется беспредел.

#40 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:12

Просмотр сообщенияaragon29a (13 Апрель 2012 - 08:21) писал:

Как ни странно, но народ в России всегда боялись вооружать. Почему-то власть сначала думает о возможностях всяких революций (то есть угрозе себе). Тем не менее, если бы силовой правоохранительный и судебный блок государства работал так как нужно, то вопросов по вооружению населения было бы гораздо меньше...

Не боялись в России вооружать народ. До 1917 года при Царе Батюшке пистолет можно было не только купить в любом охотничьем магазине, но и даже выслать почтой. Причём продавалось как отечественное, так и импортное оружие.
Изображение

http://i472.photobucket.com/albums/rr85/FRFRFRF_2008/312005.jpg
А вот предложение для малоимущих

Изображение
Источник
Но потом власть захватили пейсатые. Вот с того момента оружие рабам стало не положено. Потому, что эта власть знает за собой грешок. И ей постоянно мерещится угроза со стороны народа. Вот и создала вокруг себя частокол из охраны в виде всяких силовых ведомств. Боится гнева народного. Боится.

Цитата

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче «охотоминимума», которая вылилась в милицейскую разрешительную систему.
При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, корыстных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» полуголодных солдат «Внутренних Войск». В последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из «законных» бандформирований Рамзана Кадырова, забывшие вооруженных русских поселенцев времен Ермолова и терских казаков.
Пора бы заставить их вспомнить…
Полностью

Сообщение отредактировал loredan1: 13 Апрель 2012 - 21:19


#41 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:14

Просмотр сообщенияwachmann (13 Апрель 2012 - 21:11) писал:

И что теперь каждый за себя. Тогда тем более нельзя разрешать начнется беспредел.
Просто у нас любая проблема начинает требовать скорейшего разрешения только на руинах или, не дай Бог, стихийного пожарища, не щадящего даже останки...

Просмотр сообщенияloredan1 (13 Апрель 2012 - 21:12) писал:

Не боялись в России вооружать народ. До 1917 года при Царе Батюшке пистолет можно было не только купить в любом охотничьем магазине, но и даже выслать почтой. Причём продавалось как отечественное, так и импортное оружие.

Полностью
На цены посмотри внимательно...Обычный народ российский в то время не мог потянуть такое "великолепие"...Иных снабжали за заграничные деньги (я имею в виду революционеров и бомбистов разных мастей), то есть тоже не тратились из своих карманов...

Сообщение отредактировал Airo: 14 Апрель 2012 - 02:43


#42 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 21:44

Просмотр сообщенияДоктоR (13 Апрель 2012 - 20:51) писал:

Вопрос: почему в этой стране при существующих законах, чтобы сохранить свою жизнь и жизнь своих родных нужно нарушить эти самые законы?.... Вопрос философский, а не к автору цитаты.
Потому что те, кто эти законы придумал, всячески хотят отнять твою жизнь и жизнь твоих близких. Не сами, а как самые гнусные трусы, чужими руками и с их молчаливого согласия. И они будут сохранять жизнь тому, кто придёт отнимать жизнь твоих близких и твою. А это значит, что они соучастники. И наказывать их нужно в равной степени с тем, кто придёт отнимать твою жизнь и жизнь твоих близких..

#43 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 21:39
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 13 Апрель 2012 - 22:00

Просмотр сообщенияloredan1 (13 Апрель 2012 - 21:44) писал:

Потому что те, кто эти законы придумал, всячески хотят отнять твою жизнь и жизнь твоих близких. Не сами, а как самые гнусные трусы, чужими руками и с их молчаливого согласия. И они будут сохранять жизнь тому, кто придёт отнимать жизнь твоих близких и твою. А это значит, что они соучастники. И наказывать их нужно в равной степени с тем, кто придёт отнимать твою жизнь и жизнь твоих близких..
А наказывать это пулю между глаз.

#44 loredan1

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 85 сообщений
  • Время: 22:39
  • 79 Спасибо!
  • Служба:УЗСМ
  • Интересы:Охота и собирательство

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 22:05

Просмотр сообщенияaragon29a (13 Апрель 2012 - 21:14) писал:


На цены посмотри внимательно...Обычный народ российский в то время не мог потянуть такое "великолепие"...Иных снабжали за заграничные деньги (я имею в виду революционеров и бомбистов разных мастей), то есть тоже не тратились из своих карманов...

Ну не скажите. Цены как раз соответствовали жалованью.

Цитата

Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц. Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц. Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.
Как видите, даже самая низкооплачиваемая часть населени, в частности прислуга, могла себе позволить с одной зарплаты покупку пяти(!) револьверов. Причём, как вы видите из рекламного проспекта, разрешение на него не требовалось. И это было боевое оружие, а не эта резиновая подделка.
А сегодня, как раз зашёл в один из Ростовских оружейных салонов. Такой как у меня резиноплюй Т-12 стоит уже 41000. Патроны к нему по 35 рублей.
Моя зарплата начкара - 15 600. Чтобы мне его сейчас купить, мне нужно отложить три зарплаты. Почувствуйте разницу.
Источник

#45 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 22:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Апрель 2012 - 22:06

Просмотр сообщенияwachmann (13 Апрель 2012 - 22:00) писал:

А наказывать это пулю между глаз.
У нас гуманизм, однако...Вместе с тем, говоря о туляке, сразу начали кричать, что в случае чего ему грозит пожизненное, но, что самое интересное, убийцы его семьи (при ином раскладе) отделались бы просто длительными сроками...

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика