Сообщений в теме: 556

[zaza]

Черника (23 Август 2013 - 14:37) писал:

Получили письменный отказ ФСИН на рапорт о признании нуждающимися в улучшении жил.условий

Как дословно был написан рапорт? Признанным нуждающимся в жилом помещении и принятым на учёт для получения ЖИЛЬЯ или для получения ГЖС? Это два разных понятия и от формулировки рапорта будут зависеть Ваши успехи в суде.

В посте 434 ребята примерно отписывались об образце такого рапорта. В настоящее время некоторые форумчане с данной темы вернулись на прежний свой форум МВД, который "восстановился после легкого недомогания".
http://fsin.ucoz.ru/forum/32-41-29

Да и на этой теме ФСИН, если не ошибаюсь, на первых трех страницах, мы тоже примерно обсуждали некоторые ньюансы такоого рапорта.

[Черника]

zaza (23 Август 2013 - 17:08) писал:

После принятия нового ЖК РФ, после 1 марта 2005 года сотрудников УИС на учет по улучшению жилищных условий по месту службы не ставят согласно указания ФСИН России от 08.03.06г №10/41/5-98.

Пробовал найти данное указание в системе ФСИН, имеется там специальная электронная программа с нормативными документами, не помню как называется, но безрезультатно.



ППРФ 153 - это отдельный правовой акт, в отличии от ЖК РФ. Последний ставит на учет лиц по социальному найму, ППРФ-153 же регулирует особый вид правоотношений между государством и отдельными категориями граждан, связанный не с предоставлением жилья в натуре, как это предусмотрено жилищным законодательством, то есть по соцнайму, а с предоставлением СУБСИДИИ на приобретение жилья, право на получение которой удостоверяется ГЖС.

В ЖК РФ имеется статья 4. Данной статьей установлен исключительный перечень отношений, регулируемых жилищным законодательством. Обеспечение отдельных категорий сотрудников органов внутренних дел, уволенных со службы, государственным жилищным сертификатом к этому перечню не относится. Не предусматривал правовых оснований для обеспечения граждан жильем посредством жилищных сертификатов и Жилищный кодекс РСФСР.
http://kola.mrm.sudr...ocum_sud&id=204

Если нужно скину еще несколько решений по данной тематике, если отышу их в своих закромах.

Спасибо большое!!!
Буду очень признательна, если отыщите и скините!

[Черника]

zaza (23 Август 2013 - 17:42) писал:

Как дословно был написан рапорт? Признанным нуждающимся в жилом помещении и принятым на учёт для получения ЖИЛЬЯ или для получения ГЖС? Это два разных понятия и от формулировки рапорта будут зависеть Ваши успехи в суде.

В посте 434 ребята примерно отписывались об образце такого рапорта. В настоящее время некоторые форумчане с данной темы вернулись на прежний свой форум МВД, который "восстановился после легкого недомогания".
http://fsin.ucoz.ru/forum/32-41-29

Да и на этой теме ФСИН, если не ошибаюсь, на первых трех страницах, мы тоже примерно обсуждали некоторые ньюансы такоого рапорта.

Да, именно по этому образцу написан наш рапорт. Сайт г-на Мазнева очень помог!!! Жаль, что перестал действовать...

[Черника]

Черника (23 Август 2013 - 19:44) писал:

Да, именно по этому образцу написан наш рапорт. Сайт г-на Мазнева очень помог!!! Жаль, что перестал действовать...

Там же прочитала, что второй рапорт (Приложение 1) нужно подать , не дожидаясь уволнения, даже еще не будучи признанным нуждающимся.

[zaza]

Черника (23 Август 2013 - 19:44) писал:

Да, именно по этому образцу написан наш рапорт. Сайт г-на Мазнева очень помог!!! Жаль, что перестал действовать...

Если бы Вы с самого начала присутствовали на форуме МВД, то нашли бы информации намного больше и раньше, чем на сайте Мазнева. Просто туда временно переместились некоторые ребята во время технических неполадок на форуме МВД.

Но так как "команда единомышленников" на теме по ГЖС у Мазнева отсутствовала, а он сам своими высказываниями о софистики только мешал теме, никто, кроме GJS на теме у него не задержался. Но данный форумчанин с ведомства МЧС, поэтому иногда трактовал прежний приказ 287 в неверном ключе. Но основные наработки по ППРФ 153 у него верные.

Черника (23 Август 2013 - 19:50) писал:

Там же прочитала, что второй рапорт (Приложение 1) нужно подать, не дожидаясь увольнения, даже еще, не будучи признанным нуждающимся.

Не дожидаясь увольнения необходимо вставать на ЖИЛИЩНЫЙ УЧЕТ по МЕСТУ СЛУЖБЫ. После увольнения уже будет поздно подавать заявление о постановке на учет.

Дело в том, что в п.5 «а» ППРФ 153 имеется две категории для Вас:
Право на получение социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, в рамках подпрограммы имеют следующие категории граждан Российской Федерации (далее - граждане):
а) военнослужащие (за исключением участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих), сотрудники органов внутренних дел, подлежащие увольнению с военной службы (службы), и приравненные к ним лица, ПРИЗНАННЫЕ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ в жилых помещениях:
- первая категория - сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, содержащиеся за счет средств федерального бюджета и увольняемые со службы по достижении ими предельного возраста пребывания на службе, или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность службы которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более;
- вторая категория - граждане, уволенные с военной службы (службы) по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе (службе), или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы (службы) которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более, и СОСТОЯЩИЕ ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ НА УЧЕТЕ нуждающихся в жилых помещениях в ФЕДЕРАЛЬНОМ ОРГАНЕ ИСПОЛНИТЕЛЯЬНОЙ ВЛАСТИ (т.е. ФСИН);

У меня сослуживец, сам был уволен во второй половине года. Заявления на включение в состав участников и на включение в список (приложение №1) уже писал как «участник второй категории» и подавал доки в комиссию только на следующий год, в срок с 01.01 по 01.07.

Если Вы будете уволены также во второй половине года по ОШМ, то однозначно заявление О ВЫДЕЛЕНИИ ГЖС Вам нужно подавать в срок с 01.01 по 01.07. (пункт 24 ППРФ 153, приложение №3 к инструкции по приказу 267)
Но, Вам главное встать на учет по месту службы.

Уже после постановки на учет пишется рапорт по приложению №1 ППРФ 153. Это прописано в п.19 ППРФ 153, а также в п.3 приказа 267.
http://www.rg.ru/201...rukcia-dok.html

Хотя ничего страшного не вижу в том, чтобы подать рапорт по приложению №1 вместе с рапортом о постановке на учет. Если у комиссии будет возможность, то она сразу может рассмотреть оба рапорта одновременно. Если получите отказ в постановке на учет, то по заявлению (приложение №1) также получите отказ в соответствии с п.21-22 ППРФ 153.

[zaza]

Если будете анализировать решения судов, то делайте упор на каких именно редакциях ППРФ 153, суды выносили свои решения. Так, например, раньше ППРФ 153 позволял получать ГЖС будучи находясь на учете в ОМС (орган местного самоуправления) встав на него и после 01.03.05, но в настоящее время, это уже бесперспективно, ИМХО. Также убран п. 5 "г", который позволял находясь на учете в ОМС до 01.01.05 претендовать на ГЖС. Поэтому, внимательно смотрите на дату принятого решения судом и соотносите ее с соответствующей редакцией ППРФ 153.
ППРФ 153 (редакция от 21.12.2009)
http://base.consulta...LAW;n=95296#p90
ППРФ 153 (редакция от 03.11.2011)
http://base.consulta...se=LAW;n=121694
ППРФ 153 (редакция от 18.02.2013)
http://base.consulta...;from=121694-70

Дам Вам примерную выборку, не зависимо на каком учете состояли претенденды на ГЖС - в ОМС или по месту службы. А Вы уже выберите сами для себя нужное. В дальнейших Ваших судебных спорах Вам пригодится анализ этих решений, то есть, кто чем мотивировал.

Скрыльников, рапорт на учет после 01.03.05 (22.04.11). Учет в ОМС
http://fsin-russia.r...?showtopic=3423
МЧС. Хорошо расписано про ст.52 ЖК РФ.
http://actoscope.com...052012-4554223/
Здесь получение ГЖС при учете в ОМС, но это уже прошедший этап
http://www.police-ru...&postcount=1506
Здесь на теме ГЖС, пост 808 имеются решения судов. Кольское решение я Вам уже ранее скидывал. Это форум МВД. Многое подчерпнете отсюда. Некоторые ранее выставленные ссылки на решения судов сейчас выдают ошибку или отсылают на другой ресурс. Это произошло из-за сбоя форума, а также из-за того, что форумом МВД использовался его третий адрес, от которого им пришлось потом отказаться. В дальнейшем его кто-то купил и сделал редирект на другую страничку.
Сейчас такие решения судов по бывшим ссылкам можно найти в ГАС "Правосудие" только методом "тыка". Имеются ссылки на сайты судов с формулировкой "Данный модуль неактивен. Вы не можете просматривать его содержимое". Здесь нужно просто выждать пока сайт суда заработает вновь.
http://www.police-ru...t=25708&page=41
Еще
http://www.police-ru...&postcount=2376
http://www.police-ru...&postcount=1125
http://www.police-ru...&postcount=1524
http://www.police-ru...&postcount=1598
http://www.police-ru...&postcount=1934
http://www.police-ru...&postcount=1935
http://www.police-ru...&postcount=1672
Посты 1403-1405
http://www.police-ru...848#post1871848

[zaza]

А вообще можете сделать выборку соответствующих решений в данной ссылке. Только проставьте необходимые реквизиты для поиска.
http://www.gcourts.r...%2C11%2C12&ct=2

[igoraleshka]

У меня вопрос уволен в 2004 военная травма выслуга 27 лет из них 21 календарь. Состоял на очереди,но в 2011 пришло письмо из родного ведомства,что я исключен из очереди и должен встать на очередь по месту жительства в муниципалитет. Правомерно ли действие УФСИН и что мне делать в данном случае, помогите советом.

[zaza]

igoraleshka (24 Август 2013 - 09:21) писал:

Состоял на очереди

Какой год постановки по месту службы?

igoraleshka (24 Август 2013 - 09:21) писал:

пришло письмо из родного ведомства,что я исключен из очереди и должен встать на очередь по месту жительства в муниципалитет.

Основания отказа? На какие статьи ЖК РФ ссылаются?

[igoraleshka]

год постановки где то 1999 а сняли с с очереди сослались на жилищный кодекс

[zaza]

igoraleshka (24 Август 2013 - 09:37) писал:

год постановки где то 1999 а сняли с с очереди сослались на жилищный кодекс

Если письмо без соответствующих статей, то некомпетентность членов жилищной комиссии. Пусть выдадут выписку их их протокола заседания ЖБК.

А вообще постановка в 1999 году подразумевает под собой норму ЖК РФ, а именно статью 51 - Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.

Там в самом низу статьи имеется соответсвующая ссылка:
КонсультантПлюс: примечание.
Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете ДО ПОЛУЧЕНИЯ ИМИ жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ).
http://base.consulta...se=LAW;n=144769

Они могли Вас снять с очереди ввиду необновления Вами в соответствующий срок документов о Вашей нуждаемости. Такой пункт у них должен быть прописан в Положении о ЖБК.

[igoraleshka]

спасибо! каков алгоритм моих действий просветите больного полковника.

[zaza]

Необходимо знать конкретные основания снятия с учета, а именно статью ЖК РФ. От этого зависит очень многое.

В статье 55 ЖК РФ прописано:
Право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях сохраняется за гражданами ДО ПОЛУЧЕНИЯ ИМИ жилых помещений по договорам социального найма или до выявления предусмотренных статьей 56 настоящего Кодекса оснований снятия их с учета.

Смотрим соответствующий пункт в статье 56:
2. Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях должны быть приняты органом, на основании решений которого такие граждане были приняты на данный учет, не позднее чем в течение тридцати рабочих дней со дня выявления обстоятельств, являющихся основанием принятия таких решений. Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях должны содержать основания снятия с такого учета с обязательной ссылкой на обстоятельства, предусмотренные частью 1 настоящей статьи. Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях выдаются или направляются гражданам, в отношении которых приняты такие решения, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия таких решений и могут быть обжалованы указанными гражданами в судебном порядке.

а). Если письмо о снятии с учета пришло Вам без соответствующего уведомления и Вы не расписывались за его получение, то прийдите в свое управление и посмотрите вывешенные списки находящихся там на учете лиц по социальному найму.

Не найдя себя в данном списке обратитесь за соответствующим разъяснением к председателю ЖБК. С этого момента будет считаться, что Вы узнали о Ваших нарушенных правах и с этого момента начинает течь срок для обжалования.

Если не ошибаюсь, по статье 254 ГПК РФ (Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего) дается месячный или трехмесячный срок для обжалования. Срок для обжалования истек многократно. Поэтому Вам и дается вариант того, чтобы "повторно", но на самом деле "первично" удивиться Вашему снятию с учета.

б). Повторюсь. Необходимо выяснить причины снятия с учета. Например, если это непредоставление Вами доков в ЖБК для обновления, то необходимо определять дату, когда был заканчен срок предоставления таких доков в жилищную комиссию (это будет читаться днем выявления обстоятельств, являющихся основанием принятия таких решени). Далее отсчитывайте 30 дней и смотрите было ли принято комиссией ЖБК решение о Вашем исключении в данный период.

Тут много ньюансов.

Сообщение отредактировал zaza: 24 Август 2013 - 12:46

[igoraleshka]

Понятно, а как быть стем что на жене зарегистрированы две квартиры? Хоть разводись и женись на многодетной цыганки.

[zaza]

igoraleshka (24 Август 2013 - 13:36) писал:

а как быть с тем что на жене зарегистрированы две квартиры?

Статья 50 ЖК РФ - Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения.
4. Учетной нормой площади жилого помещения (далее - учетная норма) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления.

Если имеющаяся жилая площадь больше учетной нормы площади жилого помещения установленной в местном органе самоуправления, то по ч.2 п.1 ст.56 ЖК РФ Ваша семья подлежит снятию с учета, а именно:
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;