Сообщений в теме: 108

[Naiman]

Prezident (01 Апрель 2012 - 13:34) писал:

... Опера становяться профессионалом через 10 -15 летного стажа в должности!!! ФСИН без оперов как человек без ушей и глаз!!

Ну тогда у нас оперов вообще нет: ОО возглавляет старший лейтенант. Единственный на весь отдел майор уходит на пенсию по "оптимизации".

[Prezident]

aragon29a (01 Апрель 2012 - 13:42) писал:

При ротации кадров, однако, оперов так и так не будет ...поэтому, видать, и не предусмотрены они Концепцией...ААР (несмотря на то, что сам опер) не любит и не может ждать - ему нужна реализация его грандиозно-наполеоновских замыслов...

Каким бы он не был, жизнь и деятельность органов ФСИН без оперативной службы невозможна !!!

[Sarmat]

Prezident (01 Апрель 2012 - 17:33) писал:

Каким бы он не был, жизнь и деятельность органов ФСИН без оперативной службы невозможна !!!

Великий и бесподобный ААР, похоже, иного мнения...если оно у него есть, конечно...

[iqmaster]

Prezident (01 Апрель 2012 - 17:33) писал:

Каким бы он не был, жизнь и деятельность органов ФСИН без оперативной службы невозможна !!!

Ну почему же невозможна. Европа успешно доказывает обратное. Там в тюрьмах нет оперативных служб. Да и в царской России такой службы не было в тюрьмах, оперативные службы появились только в 20-х годах 20 века в СССР по известным причинам (с секретно-оперативной работы в политизоляторах ОГПУ).

[Sarmat]

iqmaster (01 Апрель 2012 - 22:41) писал:

Ну почему же невозможна. Европа успешно доказывает обратное. Там в тюрьмах нет оперативных служб. Да и в царской России такой службы не было в тюрьмах, оперативные службы появились только в советское время по известным причинам.

"Известные причины" и сейчас наверно актуальны в современной России, так что, всё же, трансформируют оперативников в какую-нибудь иную службу с прежними задачами...В царское же время хватало охранных отделений...

Сообщение отредактировал aragon29a: 02 Апрель 2012 - 06:52

[GREEN]

НЕТУ у нас оперативной службы (может где за редким исключением), умерла лет ...дцать назад. Если и жива где-только за счёт старых кадров или молодых, обученных старыми, у "просто молодых" в глазах только нолики и "палочки-отчёты", работают до первого залёта или НОРМАЛЬНОЙ проверки

[RUник]

iqmaster (01 Апрель 2012 - 22:41) писал:

Ну почему же невозможна. Европа успешно доказывает обратное. Там в тюрьмах нет оперативных служб.

Знаю зэка, который в Пиндосии 15 лет назад сел на 3 года. Его депортировали в Рашку уже через 4 месяца после начала срока, так как он там начал "шатать режим" и запускать "черный ход" среди арестантов (в "джейле" было до хрена земляков с СНГ). С ним тупо не знали как справиться (он по молодости основательно "мурчал"). Спрашиваю: "Что, плохо сиделось?" - "Да нет, каждый день котлета (в смысле бифштекс), фрукты, спорт. Просто скучно было сидеть..." Вот я и думаю, а куда мы этих б...й будем депортировать, когда наших дорогих оперов разгонят?

[Prezident]

iqmaster (01 Апрель 2012 - 22:41) писал:

Ну почему же невозможна. Европа успешно доказывает обратное. Там в тюрьмах нет оперативных служб. Да и в царской России такой службы не было в тюрьмах, оперативные службы появились только в 20-х годах 20 века в СССР по известным причинам (с секретно-оперативной работы в политизоляторах ОГПУ).

Можеть быть, но ненадо забывать,что в местах лишения свабоды раскрываеться много "глухарей" и кое что из подготовленных "сюрпризов" предотвращаеться!!!

[Prezident]

RUник (02 Апрель 2012 - 17:50) писал:

Знаю зэка, который в Пиндосии 15 лет назад сел на 3 года. Его депортировали в Рашку уже через 4 месяца после начала срока, так как он там начал "шатать режим" и запускать "черный ход" среди арестантов (в "джейле" было до хрена земляков с СНГ). С ним тупо не знали как справиться (он по молодости основательно "мурчал"). Спрашиваю: "Что, плохо сиделось?" - "Да нет, каждый день котлета (в смысле бифштекс), фрукты, спорт. Просто скучно было сидеть..." Вот я и думаю, а куда мы этих б...й будем депортировать, когда наших дорогих оперов разгонят?

Во блин, для того чтобы этим жуликам не было скучно надо ввести производству в подобии бетонозаводов (Харпы) и дневную норму выработку, За невыполнение норму выработку посадить на 15 суток ШИЗО с кормешкой через день (как было в старые и добрые времена)

[RUник]

aragon29a (01 Апрель 2012 - 22:44) писал:

"Известные причины" и сейчас наверно актуальны в современной России, так что, всё же, трансформируют оперативников в какую-нибудь иную службу с прежними задачами...В царское же время хватало охранных отделений...

Мне кажется, пойдут по принципу прикомандирования оперативного состава (который, возможно, сменит ведомственную принадлежность) к учреждениям (да, скорее всего, такая же участь ожидает медиков, пожарных и т.д.). То есть будут у нас, но не наши.

[Prezident]

RUник (02 Апрель 2012 - 18:08) писал:

Мне кажется, пойдут по принципу прикомандирования оперативного состава (который, возможно, сменит ведомственную принадлежность) к учреждениям (да, скорее всего, такая же участь ожидает медиков, пожарных и т.д.). То есть будут у нас, но не наши.

Это и можеть к лучшему (конечно кроме медиков и пожарных).

[Sarmat]

Prezident (02 Апрель 2012 - 18:12) писал:

Это и можеть к лучшему (конечно кроме медиков и пожарных).

Люди должны владеть ситуацией на объекте постоянно, а прикомандированных могут менять так часто, что толку от их оперативной деятельности не будет никакой...

[iqmaster]

Prezident (02 Апрель 2012 - 17:59) писал:

Можеть быть, но ненадо забывать,что в местах лишения свабоды раскрываеться много "глухарей" и кое что из подготовленных "сюрпризов" предотвращаеться!!!

Ну если не считать, что добрая половина из этого "липа" для показателей.

aragon29a (02 Апрель 2012 - 19:00) писал:

Люди должны владеть ситуацией на объекте постоянно, а прикомандированных могут менять так часто, что толку от их оперативной деятельности не будет никакой...

При нормальном, профессиональном, подходе в работе и взаимодействии режимных, воспитательных, психологических и социальных служб, и отсутствие обязательных оперативных показателей (палок) оперативные службы в принципе не очень то и не понадобятся, а предотвращать и раскрывать преступления, как и разыскивать побегушников, должна полиция, это ее прямая обязанность.
Не знаю как в штатах, в европейских тюрьмах плотное окружение зеков "лаской и заботой" достигается плотностью присмотра, где на одного зека приходиться в среднем два человека из числа персонала.

[Sarmat]

iqmaster (02 Апрель 2012 - 19:32) писал:

При нормальном, профессиональном, подходе в работе и взаимодействии режимных, воспитательных, психологических и социальных служб, и отсутствие обязательных оперативных показателей (палок) оперативные службы в принципе не очень то и не понадобятся, а предотвращать и раскрывать преступления, как и разыскивать побегушников, должна полиция, это ее прямая обязанность.
Не знаю как в штатах, в европейских тюрьмах плотное окружение зеков "лаской и заботой" достигается плотностью присмотра, где на одного зека приходиться в среднем два человека из числа персонала.

Это не про нас, ибо у нас "оптимизация", "модернизация", "минимизация", "прогессивные способы" и т.д. - скоро дойдём до самоохраны учреждений из числа спецконтингента и независимого самоконтроля осужденных осужденными...

Сообщение отредактировал aragon29a: 02 Апрель 2012 - 22:19

[RUник]

iqmaster (02 Апрель 2012 - 19:32) писал:

Ну если не считать, что добрая половина из этого "липа" для показателей.




При нормальном, профессиональном, подходе в работе и взаимодействии режимных, воспитательных, психологических и социальных служб, и отсутствие обязательных оперативных показателей (палок) оперативные службы в принципе не очень то и не понадобятся, а предотвращать и раскрывать преступления, как и разыскивать побегушников, должна полиция, это ее прямая обязанность.
Не знаю как в штатах, в европейских тюрьмах плотное окружение зеков "лаской и заботой" достигается плотностью присмотра, где на одного зека приходиться в среднем два человека из числа персонала.

Конечно, возникший в ИУ после возможной ликвидации ОО вакуум будет краткосрочным - информация начнет стекаться к режимникам, воспитателям и т.д. (да кое-где на командировках уже сейчас режимники более осведомлены о негативных процессах в среде осужденных, чем опера). Но не все так просто, ряд направлений по профилактике правонарушений они элементарно будут не в состоянии решить, при всем их желании и добросовестности - ОРД есть ОРД...