Сообщений в теме: 899

[iqmaster]

User (10 Декабрь 2012 - 10:36) писал:

То есть вам тоже наплевать, что государство в очередной раз обмануло пенсионеров и вас в том числе? Я просто пытался объяснить ситуацию...Но многие так и не поняли или не захотели понять... Некоторые о пенсии еще не задумываются, а пенсионеры пока рады, что им увеличили пенсию...

У меня был знакомый, сейчас на пенсии, полковник, начальник отдела в управлении на далеком крайнем севере, ветеран УИС, 35 календарей, пенсия сейчас составила более 32 тыс. руб., по вашим убеждениям пенсия должна быть тогда порядка 65 тыс. руб. Простите м..м..м.., а не до фига ли? С одной стороны вроде бы как и достойно, но при том, что я вижу ветерана войны, инвалида, 50 лет трудового стажа с пенсией чуть более 19 тыс. руб.

Понимая такой перекос, государство никогда не пойдет на какие-либо изменения законодательства в этом вопросе. Народ и так уже косо посматривает. Меня как-то в магазине за милиционера приняли, был в синей куртке. Покупал телевизор и медиаплеер, и спросил про новогоднюю скидку и услышал за спиной "Жмот, с такой зарплатой еще и про скидку спрашивает".

[User]

iqmaster (10 Декабрь 2012 - 14:05) писал:

У меня был знакомый, сейчас на пенсии, полковник, начальник отдела в управлении на далеком крайнем севере, ветеран УИС, 35 календарей, пенсия сейчас составила более 32 тыс. руб., по вашим убеждениям пенсия должна быть тогда порядка 65 тыс. руб. Простите м..м..м.., а не до фига ли? С одной стороны вроде бы как и достойно, но при том, что я вижу ветерана войны, инвалида, 50 лет трудового стажа с пенсией чуть более 19 тыс. руб.

Еще раз повторяю, что не по моим убеждениям, а по закону...Про не до фига надо и спрашивать не у меня, а у того полковника...Против своего нового довольствия вы же не возражаете? Хотя простые люди могут задать такой же вопрос ...

[Олег]

User (10 Декабрь 2012 - 14:36) писал:

Еще раз повторяю, что не по моим убеждениям, а по закону...Про не до фига надо и спрашивать не у меня, а у того полковника...Против своего нового довольствия вы же не возражаете? Хотя простые люди могут задать такой же вопрос ...

Кто возражает против своего довольствия, тот идёт сельское хозяйство подымать, или законы писать(ну тут мозги нужны).

[iqmaster]

User (10 Декабрь 2012 - 14:36) писал:

Еще раз повторяю, что не по моим убеждениям, а по закону...Про не до фига надо и спрашивать не у меня, а у того полковника...Против своего нового довольствия вы же не возражаете? Хотя простые люди могут задать такой же вопрос ...

Я еще не видел своего нового денежного довольствия. Однако могу сказать, что считаю такие повышения силовым структурам делом ненормальным. И кажется мне, что это ничем хорошим не кончится. Существуют некоторые законы экономики.

В экономической теории сказано, если повышение зарплаты в масштабе всей страны не уравновешивается какими-либо противодействующими факторами, такими, как увеличение объема выпускаемой за один час продукции, то увеличатся издержки на единицу продукции. Производители ответят на это сокращением производства товаров и услуг, выбрасываемых на рынок. При неизменном спросе это уменьшение предложения приведет к повышению уровня цен. Поскольку виновником является чрезмерное повышение номинальной заработной платы, этот тип инфляции называется инфляцией, вызванной повышением заработной платы, которая представляет собой разновидность инфляции, обусловленной ростом издержек.
Т.е. если рост зарплат, а за ним и рост спроса не компенсируются увеличением темпов производительности труда, наступает период повышения цен. А с ним и всплеск инфляции.

А в настоящее время рост зарплат в России более чем в два раза опережает рост производительности труда. И это ни есть хорошо. Такой рост рост зарплат не отражает позитивные изменения в экономике, что может привести к т.н. "греческому синдрому".

[litva78]

User (10 Декабрь 2012 - 10:36) писал:

То есть вам тоже наплевать, что государство в очередной раз обмануло пенсионеров и вас в том числе? Я просто пытался объяснить ситуацию...Но многие так и не поняли или не захотели понять... Некоторые о пенсии еще не задумываются, а пенсионеры пока рады, что им увеличили пенсию...

Уважаемый комрад! Страна у нас такая-сколько не бери, а своего все равно не заберешь! Историю вспоминайте-государевы люди никогда, в своей массе, богато не жили, вон друг Aragon, правильно говорит "36 лет, а пенсия как средняя зарплата по городу", причем льготная. На барикады мы все равно не пойдем, так что.........................................

[User]

Да никто и не зовет вас на баррикады... А инфляция очень быстро сожрет и новую пенсию и новую зарплату...

Сообщение отредактировал User: 10 Декабрь 2012 - 19:02

[Anemal]

iqmaster (10 Декабрь 2012 - 16:06) писал:

Я еще не видел своего нового денежного довольствия. Однако могу сказать, что считаю такие повышения силовым структурам делом ненормальным. И кажется мне, что это ничем хорошим не кончится. Существуют некоторые законы экономики.

В экономической теории сказано, если повышение зарплаты в масштабе всей страны не уравновешивается какими-либо противодействующими факторами, такими, как увеличение объема выпускаемой за один час продукции, то увеличатся издержки на единицу продукции. Производители ответят на это сокращением производства товаров и услуг, выбрасываемых на рынок. При неизменном спросе это уменьшение предложения приведет к повышению уровня цен. Поскольку виновником является чрезмерное повышение номинальной заработной платы, этот тип инфляции называется инфляцией, вызванной повышением заработной платы, которая представляет собой разновидность инфляции, обусловленной ростом издержек.
Т.е. если рост зарплат, а за ним и рост спроса не компенсируются увеличением темпов производительности труда, наступает период повышения цен. А с ним и всплеск инфляции.

А в настоящее время рост зарплат в России более чем в два раза опережает рост производительности труда. И это ни есть хорошо. Такой рост рост зарплат не отражает позитивные изменения в экономике, что может привести к т.н. "греческому синдрому".

Ну прямо мысли как в правительстве: нет у нас денег столько платить хоть расшибись в лепешку. А то что Степашин официально обьявил о ежегодном воровстве 1 триллиона бюджетных денег и как мы все видим это: министерства ВС, атомной энергетики, сельского хозяйства, медицины, пенсионного фонда и т.д. Тот же ФСИН устанавливая цену браслетов и видеослежения заоблачную. Деньги ежегодно зарываемые в асфальт некачественный. В Сочи, где деньги уже банально заканчиваются и у Мутко это обьясняется слишком короткими сроками. В Питере стадион строиться по цене нескольких итальянских и т.д. и т.п. Триллион ежегодно!!! Этого хватить всем и на пенсии и на зарплаты. Подписываюсь под всеми постами Usera. Согласен со всеми его словами.

[Sarmat]

Anemal (10 Декабрь 2012 - 19:09) писал:

Ну прямо мысли как в правительстве: нет у нас денег столько платить хоть расшибись в лепешку. А то что Степашин официально обьявил о ежегодном воровстве 1 триллиона бюджетных денег и как мы все видим это: министерства ВС, атомной энергетики, сельского хозяйства, медицины, пенсионного фонда и т.д. Тот же ФСИН устанавливая цену браслетов и видеослежения заоблачную. Деньги ежегодно зарываемые в асфальт некачественный. В Сочи, где деньги уже банально заканчиваются и у Мутко это обьясняется слишком короткими сроками. В Питере стадион строиться по цене нескольких итальянских и т.д. и т.п. Триллион ежегодно!!! Этого хватить всем и на пенсии и на зарплаты. Подписываюсь под всеми постами Usera. Согласен со всеми его словами.

В России борьба с коррупцией будет продолжаться не только в высших эшелонах власти, но и в социальной сфере. Об этом на встрече с доверенными лицами в понедельник заявил Владимир Путин.
"Мы все раздражены подчас тем, что у нас происходит, тем, что мы видим. И, конечно, посадки должны быть обязательно. Кстати говоря, их не так уж и мало. Но вопрос не в жестокости наказания. Вопрос в его неотвратимости. Это ни в коем случае не кампания. Мы должны последовательно проводить борьбу на подавление, на искоренение коррупции", - сказал он.
"Нам нужно бороться с коррупцией не только в высших эшелонах власти и не только говорить о том, что происходит в Министерстве обороны, нам нужно не забывать, что людей беспокоит и тревожит на улицах городов и поселков, когда сотрудники соответствующих служб деньги вымогают. Нам нужно не забывать, что происходит в социальных сферах, неприятно говорить, но в том же образовании и в здравоохранении и так далее, и тому подобное. Нам все это нужно иметь в виду и нужно работать по всем этим стратам и по всем этим направлениям. Мы так и будем делать обязательно", - добавил президент.
По его словам, нужно быть "жесткими и последовательными", но всегда действовать только в рамках закона. "По многим составам коррупционного характера, вообще в экономике процесс доказывания достаточно сложный, а выносить решения судов, приговоры судов только потому, что мы уверены в том, что человек совершил преступление, но не смогли набрать доказательств нельзя, иначе мы скатимся опять в 37-й год, вот в чем все дело", - заключил глава государства (http://regions.ru/news/2437414/).
Поэтому то, что говорит Степашин, это всего лишь страшилка для элиты, озвучка того, что государство держит руку на пульсе событий и, в случае чего, механизм наказания будет включен обязательно в случае наступления определённых условий со стороны тех или иных власть имущих.
Вместе с тем стоит вернуться к проблеме, связанной со слухами о повышении денежного довольствия. Ещё немного, и она исчерпает свою актуальность.

[User]

Эта тема никогда не утеряет свою актуальность! Она будет всегда, пока будет ДД.

[Sarmat]

User (10 Декабрь 2012 - 19:50) писал:

Эта тема никогда не утеряет свою актуальность! Она будет всегда, пока будет ДД.

Она просто трансформируется в подсчёт различных надбавок и инфляционных выплат. Также вполне возможно, что наступит через определённое время провал, так как больше значительных повышений ДД длительное время вряд ли стоит ожидать.

[iqmaster]

Anemal (10 Декабрь 2012 - 19:09) писал:

Ну прямо мысли как в правительстве: нет у нас денег столько платить хоть расшибись в лепешку. А то что Степашин официально обьявил о ежегодном воровстве 1 триллиона бюджетных денег и как мы все видим это: министерства ВС, атомной энергетики, сельского хозяйства, медицины, пенсионного фонда и т.д. Тот же ФСИН устанавливая цену браслетов и видеослежения заоблачную. Деньги ежегодно зарываемые в асфальт некачественный. В Сочи, где деньги уже банально заканчиваются и у Мутко это обьясняется слишком короткими сроками. В Питере стадион строиться по цене нескольких итальянских и т.д. и т.п. Триллион ежегодно!!! Этого хватить всем и на пенсии и на зарплаты. Подписываюсь под всеми постами Usera. Согласен со всеми его словами.

У нас с вами обывательские представления о формировании бюджета страны и курсирующих там суммах. Бюджет это не бункер Скруджа Макдака, это достаточно сложный механизм. Бюджет собирается в течение года со всех доходных статей (налоги, акцизы и т.п.) и направляется в соответствие с принятым бюджетом на текущий год и при необходимости корректируется. И триллион рублей тут погоды не сделает. Только на покрытие дефицита Пенсионного фонда в 2013-2015 гг. из федерального бюджета выделят около 3 трлн руб. А в 2012 только на увеличение средней трудовой пенсии на 800 рублей направлено 2 трлн руб. Для бюджета миллиард и триллион - это купюры мелкого достоинства.
А воровали всегда и везде, в любой стране. Дело не в этом. Просто надо не увеличивать зарплаты и пенсии, а уменьшать цены за товары и услуги, повышать покупательскую способность, а это гораздо сложнее, чем бездумно, популистически поднять в два раза зарплату - чернь проглотит и обрадуется.
Я например уже "обрадовался", когда увидел в сентябре квиток квартплаты, почти на полторы штуки больше стало и я так понимаю это не предел.

Вас возмущают кражи из бюджета, а почему вас не возмущает массовое уклонение от налогов, по мнению Счетной палаты консолидированный бюджет страны лишается до 30% обязательных налоговых платежей. А это тоже деньги и огромные.

[litva78]

User (10 Декабрь 2012 - 19:00) писал:

Да никто и не зовет вас на баррикады... А инфляция очень быстро сожрет и новую пенсию и новую зарплату...

Жить зачем, все равно умирать?

[User]

iqmaster (10 Декабрь 2012 - 20:21) писал:

Вас возмущают кражи из бюджета, а почему вас не возмущает массовое уклонение от налогов, по мнению Счетной палаты консолидированный бюджет страны лишается до 30% обязательных налоговых платежей. А это тоже деньги и огромные.

Нас это тоже возмущает, тем более, что мы от уплаты обязательных платежей не уклоняемся, а исправно платим подоходный налог. Который раньше не платили. Потом стали вычитать из ДД подоходный налог. Обещали компенсировать. Компенсировали 1-2 раза. Потом забыли компенсировать, все как всегда промолчали, и компенсировать перестали. Вот мне интересно в какой еще стране у бюджетников вычитают налоги в бюджет и для чего?

litva78 (10 Декабрь 2012 - 20:34) писал:

Жить зачем, все равно умирать?

Смерть - стоит того чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

[PaZITIV]

User (10 Декабрь 2012 - 21:03) писал:

Нас это тоже возмущает, тем более, что мы от уплаты обязательных платежей не уклоняемся, а исправно платим подоходный налог. Который раньше не платили. Потом стали вычитать из ДД подоходный налог. Обещали компенсировать. Компенсировали 1-2 раза. Потом забыли компенсировать, все как всегда промолчали, и компенсировать перестали. Вот мне интересно в какой еще стране у бюджетников вычитают налоги в бюджет и для чего?

Нам дают определенную сумму, вроде-бы нормальную, но часть из нее забирают обратно в качестве налогов в бюджет. Но считают, что дали все, просто Вы налоги заплатили. Тем самым, при расчете в среднем на душу населения резко повышается доходный уровень населения. Типа того, - что "благосостояние народа растет".

[iqmaster]

User (10 Декабрь 2012 - 21:03) писал:

Нас это тоже возмущает, тем более, что мы от уплаты обязательных платежей не уклоняемся, а исправно платим подоходный налог. Который раньше не платили. Потом стали вычитать из ДД подоходный налог. Обещали компенсировать. Компенсировали 1-2 раза. Потом забыли компенсировать, все как всегда промолчали, и компенсировать перестали. Вот мне интересно в какой еще стране у бюджетников вычитают налоги в бюджет и для чего?

Смерть - стоит того чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

За счет налогов три сотрудника УИС содержат четвертого. Кстати в России 13% самый низкий налог в Европе (ниже только в Болгарии - 10%), а налоги там платят все. Кстати в большинстве европейских стран налогами облагаются еще и вклады в банках.

Посмотрите: