Сообщений в теме: 1082

[Sarmat]

ГАРИК (06 Август 2012 - 20:53) писал:

обвинения в незаконном предпринимательстве из уст "пана Бастрыкина" звучат цинично. Даже в отношении Гудкова

Политика вообще циничная вещь, а когда она замешана на деньгах, то и во все становится бездушно-безжалостной...

[Sarmat]

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В. В. ПУТИНУ
Владимир Владимирович!
Будучи музыкантом, я постоянно езжу по стране и встречаюсь с самыми разными людьми. То, о чём я хочу Вам рассказать, Вам наверняка в принципе известно, но, подозреваю, Вы не представляете себе масштабов бедствия.
Вам, конечно, хорошо знакомо слово «откат». Ещё 5-6 лет назад средний откат по стране составлял 30%. Плакали, но платили. Сегодня это 70%. Мне достоверно известен случай, когда откат составил 95%. Об этом сегодня знает вся страна. Знает и молчит, так как одна часть населения с этих откатов и кормится, а другая (значительно большая) боится потерять и оставшиеся тридцать. Я знаю, что вы скажете – пусть обращаются в суд. Они не пойдут в суд, Владимир Владимирович. Потому что наш суд сегодня – либо машина для наказания неугодных, либо аппарат по приёму денег от истцов.
Итак, на оставшиеся от бюджета 30% мы собираемся крепить оборону, строить дороги, развивать промышленность, медицину и образование и проводить лучшую в мире олимпиаду. Если ситуация в ближайшее время кардинально не изменится – дело пахнет тотальной катастрофой.
Я пишу это письмо Вам, потому что какие-либо серьёзные изменения в нашей жизни происходят сегодня исключительно по Вашему решению, Вашему слову, Вашему взгляду.
Я не верю, что Вам настолько наплевать на страну, которая выбрала Вас Президентом.
Андрей Макаревич. (http://www.mk.ru/pol...cha-putinu.html)

[ГАРИК]

aragon29a (07 Август 2012 - 06:35) писал:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В. В. ПУТИНУ
Владимир Владимирович!
Будучи музыкантом, я постоянно езжу по стране и встречаюсь с самыми разными людьми.

жаль музыканта. Теперь без концертов, без кухни..
Помнится, недавно, на одной творческой встрече "Марша несогласных" было сказано: "Вас как зовут? - Юра. "Юра, мои люди не могли Вам звонить.."
С тех пор ни одного концерта

[Sarmat]

ГАРИК (07 Август 2012 - 06:51) писал:

жаль музыканта. Теперь без концертов, без кухни..
Помнится, недавно, на одной творческой встрече "Марша несогласных" было сказано: "Вас как зовут? - Юра. "Юра, мои люди не могли Вам звонить.."
С тех пор ни одного концерта

Однако человек видать сильно впечатлился увиденным...До этого всё как-то на кухне, да концерты...не жизнь, а - смак....Потом прокатился по стране и выпал в осадок...бывает...

[ГАРИК]

aragon29a (07 Август 2012 - 06:53) писал:

...Потом прокатился по стране и выпал в осадок...бывает...

С вас просят откаты? Сколько? Кто? Даете? И мне дайте..

[Sarmat]

ГАРИК (07 Август 2012 - 07:24) писал:

С вас просят откаты? Сколько? Кто? Даете? И мне дайте..

Как-то откатывать нечего...или нечем катать...

Сообщение отредактировал aragon29a: 07 Август 2012 - 07:27

[Sarmat]

d0ct0rfs (22 Июль 2012 - 00:35) писал:

Это у нас решили зачистку произвести по жесткой схеме.

Вроде как началась...зачистка...

Цитата

Правоохранительные органы начали жесткую борьбу с коррупцией среди высокопоставленных чиновников Ленинградской области. Уже предъявлено обвинение главе администрации Всеволожского района Александ­ру Соболенко, он отпущен под подписку о невыезде. Его коллега из администрации Ломоносовского района Евгений Устинов задержан, против него возбуждено уголовное дело по признакам преступления, преду­смотренного ст. 163, ч. 3, п. «Б» УК РФ (вымогательство).
Предварительное следствие установило, что Устинов с сообщ­никами требовал у коммерсанта передачи и переоформления права собственности на принадлежащую ему фирму. Инцидент произошел в феврале этого года. Общая балансовая стоимость имущества составляла 112 млн рублей. Впрочем, он подозревается и в других преступлениях, связанных с коррупцией.
Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко заверил «Известия», что на жителях Ломоносовского района арест Устинова никак не отразится. Обязанности главы администрации сейчас исполняет его заместитель Андрей Семенов.
— У нас в районах выстроена система, которая никак не зависит от одного конкретного человека. Сейчас первоочередная задача — подготовка к зимнему отопительному периоду, а также выполнение всех долгосрочных программ, — резюмировал губернатор.
Главе администрации Всеволожского района Александру Соболенко предъявлено обвинение по п. «а» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия). Указанная статья относится к категории тяжких преступлений и предусматривает наказание только в виде лишения свободы на срок от 3 до 10 лет.
далее: http://izvestia.ru/n...6#ixzz22pq27tBt

[User]

Александра Соболенко районный суд даже от должности не отстранил...

[Sarmat]

User (07 Август 2012 - 08:32) писал:

Александра Соболенко районный суд даже от должности не отстранил...

Да уж...наверно думают, что он сам свои полномочия сложит...

[iqmaster]

ГАРИК (07 Август 2012 - 07:24) писал:

С вас просят откаты? Сколько? Кто? Даете? И мне дайте..

В настоящее время большинство специалистов и экспертов используют следующее определение: откат – это вознаграждение, выплачиваемое в денежной или иной форме лицу, которое так или иначе способствует успешному совершению сделки (операции).

Чем же отличается откат от традиционной взятки?

Как правило, взяткой называется подношение в денежной или иной форме, основная цель которого – решение того или иного вопроса. Однако после одной решенной проблемы может появиться новый актуальный вопрос (причем в рамках той же сделки), который также нужно решать, и за это снова придется давать взятку. Таким образом, не исключена ситуация, когда за осуществление той или иной сделки нужно давать несколько взяток. Иначе говоря, человек, которому дается взятка, не заинтересован в успешном завершении сделки – ему это безразлично, поскольку никакой выгоды не принесет.

Основное отличие отката от взятки заключается в том, что он вызывает заинтересованность не в решении того или иного конкретного вопроса, а в полном и успешном осуществлении сделки. Обычно откат составляет определенный процент от суммы сделки (например, 7 или 10 %) в зависимости от специфики конкретной ситуации.

Так, человеку, которому предлагается откат, говорят: мы даем вам вознаграждение не за то, что вы поможете преодолеть таможенный пост, а за то, что на расчетный счет нашего предприятия в результате успешного завершения сделки поступит требуемая сумма. Все. Вознаграждение будет рассчитано как процент именно от этой суммы и выплачено после ее получения и никак иначе. Как человек будет способствовать осуществлению сделки (временно закроет таможенный пост, упразднит таможенные платежи для данной поставки или как-то еще) – это его дело.

Очевидно, что откат по своей экономической сути является более эффективным средством решения вопросов, нежели взятка. Тем более что его размер нередко привязывается к конкретным экономическим показателям (иначе говоря, экономически обосновывается): сумма сделки, выручка от реализации, сумма сэкономленных на аренде денежных средств.

Один из популярных видов откатов, предоставляемых российскими субъектами хозяйствования, – это выплаты работникам налоговых и правоохранительных органов «за спокойную жизнь».

В данном случае суть заключается в том, что влиятельный сотрудник налогового или правоохранительного органа время от времени (обычно ежемесячно) получает немалую мзду, гарантируя за это «неприкосновенность» организации. Попросту говоря, он способен предотвращать проведение проверок или содействовать их «безболезненному» завершению, за что ему и выплачивается откат. Про таких работников можно слышать выражение, что «они сидят на откате у такого-то предприятия».

Один из наиболее распространенных вариантов – когда сумма отката рассчитывается как определенный процент от «откато-облагаемой базы» (этот процент неофициально называется «ставка отката»). Обычно такой откат выплачивается раз в месяц (реже – ежеквартально, очень редко – еженедельно или ежедекадно). «Откатооблагаемой базой» для расчета суммы отката может являться (как и происходит во многих случаях) месячный денежный либо товарный оборот предприятия.

С недавних пор получил распространение такой не совсем обычный вид отката, как «неожиданный» откат. Его можно сравнить с лотереей либо даже с азартной игрой. Суть заключается в том, что налоговый инспектор (или другой представитель фискальных органов), получающий откаты, внезапно появляется на предприятии и проверяет какой-либо «скользкий» в плане соблюдения законодательства объект, например сейф (не секрет, что в сейфах иногда хранится «черная» касса). От обнаруженной им суммы и считается процент отката.

«Неожиданные» откаты чаще всего выплачивают предприятия, имеющие дело с большим количеством наличных денег: розничные торговые организации, пункты автосервиса и т. п.
Однако откат может не только рассчитываться как процент от «откатооблагаемой базы», но и иметь вид твердой суммы.

Откаты за предоставление банковского кредита

Сущность такого вида откатов проста и понятна: если хочешь получить банковский кредит – будь добр, «откати» определенный процент «хорошим людям», от которых зависит положительное решение вопроса.

Откаты работникам розничной торговли

Данный вид отката сплошь и рядом применяется в организациях, которые занимаются средне– и мелкооптовой торговлей различными товарами (продуктами питания, парфюмерией, бытовой химией, книгами, одеждой, обувью). Эти предприятия поставляют продукцию непосредственно объектам розничной торговой сети (магазинам, торговым павильонам и т. д.).

Многие фирмы, поставляющие продукцию в магазины, предлагают товароведу или директору (а нередко им обоим) откат, рассчитываемый как процент от суммы реализации их продукции по итогам месяца. Например, поставщик чипсов говорит товароведу: «Вы будете получать ежемесячно 3 % от общей суммы реализации нашей продукции в вашем магазине».

Некоторые поставщики предлагают товароведам и директорам магазинов так называемые «скользящие» откаты. Экономический смысл таких выплат заключается в том, что процент вознаграждения зависит от суммы денежных средств, вырученных от реализации товара. Например, может применяться следующая шкала: при объеме месячной реализации данного вида продукции до $100 откат составляет 3 %, от $100 до 300 – 5 %, а свыше $300 – 7 %. Такой подход к стимулированию товароведов и директоров магазинов побуждает их стремиться к постоянному росту объемов продаж данного вида товара.

Каждый из нас обращал внимание на то, что в магазинах товары одного вида (товарной группы) совсем по-разному выставлены в торговом зале. Одни расположены на самом видном месте и сразу бросаются в глаза, другие выставлены чуть скромнее, третьи без посторонней помощи вообще не найти, четвертые спрятаны за третьими. А секрет прост, и заключается он в том, насколько товаровед или руководитель магазина материально заинтересован в реализации той или иной продукции.

Откаты работникам отделов поставок и снабжения

Экономический смысл откатов, выплачиваемых снабженцам, предельно понятен. Допустим, в обязанности работника отдела поставок входит обеспечение организации какими-то материалами. Их на рынке реализуют семь поставщиков, причем примерно на одинаковых условиях. Качество материалов у всех поставщиков тоже одинаковое. Кого же из них предпочесть?
Можно не сомневаться: выбран будет именно тот поставщик, представители которого окажутся проворнее и сообразительнее своих конкурентов, а именно – первыми предложат снабженцу привлекательный откат.

Самые крупные откаты – государственным служащим

Наиболее крупные откаты выплачиваются чиновникам. Размер и назначение выплат зависит от занимаемой должности, серьезности вопроса, который государственный служащий в состоянии решать, наличия влияния и связей.
Вот пример характерной ситуации, когда государственным служащим, занимающим высокие посты (вплоть до министра), могут выплачиваться откаты. Допустим, предприятие производит и реализует офисную мебель "Надежда". Директор этой фирмы знаком с высокопоставленным чиновником в министерстве. Директор предлагает влиятельному чиновнику сделку (говоря юридическим языком – «вступить в преступный сговор»): госслужащий обеспечивает реализацию офисной мебели на подведомственных предприятиях и получает за это откат, который рассчитывается, например, как определенный процент от общей суммы реализации мебели.

Для достижения поставленной цели госслужащий применит административный ресурс. Он организует совещание, на которое будут приглашены руководители подведомственных предприятий, и скажет им: «Есть мнение, что офисная мебель “Надежда” – это в настоящее время лучший выбор, принимая во внимание соотношение цены и качества. Полагаю, что все присутствующие здесь прислушаются к этому мнению и сделают соответствующие выводы».

Особый случай: откаты при купле-продаже программного обеспечения

В последние полтора десятка лет в России активно развиваются предприятия, занимающиеся разработкой программного обеспечения. В большинстве случаев данная продукция ориентирована на предприятия и организации. По крайней мере, это относится к серьезным программным разработкам, стоящим немалых денег и предназначенным для автоматизации тех либо иных сфер деятельности: инженерных и исследовательских работ, медицинского обслуживания, бухгалтерского учета и т. д.

Для успешного продвижения и увеличения реализации своей продукции разработчики предлагают потенциальным покупателям (вернее, некоторым их представителям) откаты. Например, если предприятие купило лицензии какой-либо программы на $10 тысяч, тогда его работник, ответственный за выбор программного обеспечения, получает на руки $300–500.

Кроме того, приобретенный программный продукт требует постоянного сопровождения и обновления, иногда индивидуальных платных доработок, а это стоит немалых денег. Поэтому предприятие регулярно будет уплачивать поставщику программного обеспечения абонентскую плату, а индивидуальные платные доработки будут оплачиваться отдельно. Без платных доработок удается обойтись далеко не каждому предприятию, да и абонентская плата не всегда подразумевает проведение бесплатных консультаций, вызова специалиста в случае необходимости в офис и некоторых других действий по сопровождению программы – часто их приходится оплачивать отдельно.

В связи с этим у менеджера открываются новые возможности для злоупотреблений. Еще на этапе беседы поставщик может предложить ему откат не только от суммы приобретения, установки и внедрения программы, но и от суммы последующих платежей (абонентское обслуживание, платные доработки). Иначе говоря, менеджер регулярно будет получать прибавку к заработной плате, причем фактически за счет предприятия. Более того, будучи лично заинтересованным в увеличении суммы платежей за сопровождение программы, он, возможно, будет заказывать разные платные доработки, которые на самом деле предприятию совершенно не нужны.


Б. Новак, Взятка и откат, Питер, 2008

-------------------------------------------

P.S. Несогласованный с непосредственным начальством откат наказуем вплоть до увольнения.

[Sarmat]

iqmaster (07 Август 2012 - 09:04) писал:

В настоящее время большинство специалистов и экспертов используют следующее определение: откат – это вознаграждение, выплачиваемое в денежной или иной форме лицу, которое так или иначе способствует успешному совершению сделки (операции).

За рубежом особо не мудрствуют с этим вопросом, так как некоторые виды коррупции у них прекрасно укладываются в понятие "лобби"...

[ГАРИК]

"откат" - вроде как не взятка, а гонорар. Мастер, статья хорошая, спасибо

[Sarmat]

ГАРИК (07 Август 2012 - 09:21) писал:

"откат" - вроде как не взятка, а гонорар. Мастер, статья хорошая, спасибо

Однако в суде размышления о гонорарности взятки прокатывают не для всех...

[iqmaster]

aragon29a (07 Август 2012 - 09:23) писал:

Однако в суде размышления о гонорарности взятки прокатывают не для всех...

Откат это не взятка, а т.н. "коммерческий подкуп".

Как показывает отечественная юридическая практика, в нашей стране почти невозможно привлечь кого-либо к уголовной ответственности за коммерческий подкуп. Подавляющая часть уголовных дел по откатам спровоцирована жадностью самого берущего откат, из-за которой на него и заявляет в правоохранительные органы лицо, предлагающее деньги:

Цитата

Из юридической практики видно, что быть привлеченным за коммерческий подкуп в России практически невозможно. Первым моментом, на который стоит обратить внимание, выступает то, что в раскрытии факта передачи отката должна быть заинтересована хотя бы одна из сторон, которая должна проинформировать правоохранительные органы о предложения коммерческого подкупа. На практике это происходит крайне редко – ну, не заинтересованы представители коммерческих организаций «подставлять» друг друга! Этим объясняется практически полная латентность (скрытость) данного преступления.

Анализ показал, что большая часть уголовных дел по фактам отката возникают, если берущий зарвался уже настолько, что на него начинает стучать дающий. Известны анекдотичные случаи сдачи нервов у чиновников, которые изначально договаривались о получении отката у «заинтересанта», а затем, обуреваемые мыслями о том, не является ли данная ситуация проверкой, сами обращались в компетентные органы. Удивление «откатодателя» в данной ситуации сложно передать какими-либо словами. Представьте, в ходе общения с чиновником, последний сам намекает на необходимость учета «личного интереса», Вы этот разговор поддерживаете, а после факта передачи заветного конверта, Вас радушно «принимают» люди в форме, любезно демонстрирующие кинофильм «Как я дал откат», в котором Вы исполняете главную роль.

Также известен ряд случаев, в которых представители коммерческих организаций «закладывали» коллег исходя из простого желания – попасть на хороший счет у руководства: выслужиться и показать свою неподкупность. Но это единичные факты, чаще всего, после доклада сотрудника о факте предложения отката, его гладят по головке и отказываются от сотрудничества с «откатной» организацией, не вовлекая в процесс правоохранительные органы.

Подавляющее число дел (из мизерного количества все же выявленных и дошедших до суда) по факту «откатинга» разваливается в суде. Дело в том, что главной практической стороной применения ст. 204 УК РФ («Коммерческий подкуп») является то, что так же, как и в случае со взяткой, состав преступления трудно доказуем. Доказать в суде наличие связи между получением денег (имущественных благ) и принятым решением в интересах дающего крайне проблематично. За исключением вышеописанных случаев, в которых одна из сторон была заинтересована в том, чтобы «сдать» другую сторону. Причем даже в этом случае, если в доказательственной базе отсутствует видеозапись факта передачи денег, в ходе которого откатополучатель, проговаривает за что он его получил, упомянутая причинно следственная связь недоказуема. Вообще в российской судебной практике по статье 204 УК РФ «коммерческий подкуп» в основном проходят дела, связанные с воровством и вымогательством, случаи «откатинга» редки и единичны.

Трудность наказания «откатчика» связана еще с тем, что по закону возможно лишь уголовное преследование «лиц, выполняющих управленческие функции в коммерческой или иной организации». То есть таким лицом может быть в организации лишь человек, решения которого обязательны к исполнению и который имеет специальные полномочия, закрепленные нормативными актами организации (уставом, приказом, положением, доверенностью). Таким образом, менеджеры среднего звена, которые в основном балуются «откатом», просто лоббисты. Их решения не обязательны. Они лишь настоятельно рекомендуют начальству ту или иную сделку. Соответственно, уголовная ответственность на них не распространяется.

Максим Горбачев, автор тренинга "Переговоры об откате"

То есть возможно лишь уголовное преследование лиц, выполняющих управленческие функции. Рядовые же сотрудники вообще не несут уголовной ответственности за коммерческий подкуп.

aragon29a (07 Август 2012 - 09:13) писал:

За рубежом особо не мудрствуют с этим вопросом, так как некоторые виды коррупции у них прекрасно укладываются в понятие "лобби"...

Откаты на Западе называют словом «kickback». Примерно как с IKEA: http://www.otkatov.n...gle/practic/10/
Лобби это несколько другое.

[Sarmat]

iqmaster (07 Август 2012 - 09:39) писал:

Откат это не взятка, а т.н. "коммерческий подкуп".
Откаты на Западе называют словом «kickback». Примерно как с IKEA: http://www.otkatov.n...gle/practic/10/
Лобби это несколько другое.

Это только в России, наверно, пытаются философствовать о коррупционных составляющих. Откат, по сути, та же самая взятка. Многие специалисты схожи во мнениях по данному вопросу. Да, понятие "откат" сузили в отличии от обычной взятки. Иногда даже возникает мысль, что это сделано как раз для того, чтобы управленцы могли действовать посредством обычных людей. С другой стороны - карать за это явление необходимо, как за взятку, несмотря на все юридические тонкости. Денег от откатов в производственных секторах больше не становятся и приобретают они угрожающе-масштабный характер...Вот только нужно ли это нашим хитроватым законодателям?...Лобби действительно несколько иное, но тоже может предполагать коммерческий подкуп...