Сообщений в теме: 5233

[User]

Для тех, кто хотел протянуть время на больничном.


Управлением кадров ФСИН России совместно с управлением организации медико-санитарного обеспечения ФСИН России проведено совещание по проблемам, связанным с реализацией норм статьи 44¹ Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации (далее - Положение), по результатам которого информируем о следующем.
Участились случаи представления сотрудниками УИС в кадровые службы листков освобождения от служебных обязанностей по временной нетрудоспособности (далее - листки нетрудоспособности), справок об освобождении от служебных обязанностей неустановленного образца, выданных различными (в т.ч. частными) медицинскими учреждениями.
В соответствии со статьей 44¹ Положения, вступившей в силу с 06.08.2010 (введена Федеральным законом от 22.07.2010 № 156-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»), освобождение сотрудника от исполнения служебных обязанностей в связи с временной нетрудоспособностью осуществляется на основании заключения (листка освобождения от служебных обязанностей по временной нетрудоспособности) ведомственного медицинского учреждения (органа внутренних дел, территориального органа УИС), а при отсутствии такого учреждения по месту нахождения сотрудника - иного медицинского учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения в соответствии с частью одиннадцатой статьи 54 Положения.
Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624в утвержден Порядок выдачи листков нетрудоспособности (далее - Порядок) В пункте 1 Порядка перечислены категории граждан Российской Федерации, которым выдаются листки нетрудоспособности муниципальными и частным* организациями здравоохранения. Сотрудники уголовно-исполнительной системы к таковым не отнесены.
Следует также отметить то обстоятельство, что медицинским учреждениям органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы не предоставлено право заверения подлинности листков нетрудоспособности, выданных на основании Порядка. Однако некоторые сотрудники до настоящего времени освобождаются от исполнения служебных обязанностей муниципальными и частными организациями здравоохранения, а листки нетрудоспособности заверяются печатями и, подписями врачей медицинских учреждений органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы, что не позволяет сотрудникам кадровой службы отказать в приеме такого листка нетрудоспособности к оплате. При этом штампы ведомственных медицинских учреждений проставляются, в том числе, на листках нетрудоспособности и справках, выданных в связи с уходом за больными детьми. Соответствующие выписки из медицинских учреждений, оформленных надлежащим образом, при заверении листков нетрудоспособности врачами не истребуются.
Особую актуальность проблема легитимности освобождения от служебных обязанностей приобретает в случаях длительного нахождения сотрудника в распоряжении учреждения и органа УИС, а также инициирования руководством процедуры увольнения сотрудника при отсутствии его согласия.
Особую актуальность проблема легитимности освобождения от служебных обязанностей приобретает в случаях длительного нахождения сотрудника в распоряжении учреждения и органа УИС, а также инициирования руководством процедуры увольнения сотрудника при отсутствии его согласия.
Полагаем, что получение сотрудником листка нетрудоспособности с несоблюдением вышеназванных требований Положения должно рассматриваться на основании статьи 34 Положения как нарушение законодательства Российской Федерации. Нормы Положения в этой части никоим образом не нарушают право сотрудника на получение медицинской помощи, поскольку речь в них идет только о соблюдении порядка освобождения от служебных обязанностей конкретными медицинскими учреждениями, а не об оказании медицинской помощи сотрудникам УИС в целом.
Пленум Верховного Суда Российской Федерации в своем постановлении от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» обратил внимание на следующее. При увольнении должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны работника (пункт 27 постановления). В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения. При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника.
Изложенная позиция Верховного Суда Российской Федерации позволяет решить вопрос о проведении служебной проверки и привлечении по ее результатам к дисциплинарной ответственности сотрудника, не представившего по требованию руководителя надлежащим образом оформленный листок нетрудоспособности, об увольнении при необходимости такого сотрудника со службы по инициативе руководства.
Пункт 17.19 Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, утвержденной приказом Минюста России от 06.06.2005 № 76, предоставляет право внести изменения в приказ об увольнении в части изменения основания увольнения сотрудника, если вскрыты новые обстоятельства, связанные с увольнением.
При принятии руководством учреждения или органа УИС решения о внесении изменений в приказ об увольнении сотрудника необходимо учитывать следующую позицию, изложенную в определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 13.01.2006 по делу № 46-В0544. Работодателю не предоставлено право по его инициативе изменять дату увольнения работника, равно как и совершать иные юридически значимые действия, затрагивающие права и интересы работника, без его предварительного согласия и после того, как трудовые отношения между работодателем и работником уже прекращены. Таким образом, для внесения изменений в приказ об увольнении необходимо не только наличие правовых оснований, но и заявление уволенного сотрудника.
В целях предотвращения случаев вынесения судами решений об удовлетворении исковых требований сотрудников о восстановлении на службе, о внесении изменений в приказы об увольнении, о производстве выплат обращаем внимание на необходимость усиления контроля за оформлением служебной документации. По каждому случаю обращения сотрудника принимать надлежащие меры к объективному разрешению конфликтных ситуаций во избежание подачи им искового заявления в суд.

[Михаил]

User (04 Апрель 2013 - 09:09) писал:

Для тех, кто хотел протянуть время на больничном.

спасибо, посмеялся =)
запасаемся покорном и ждем как они и боятся "случаев вынесения судами решений об удовлетворении исковых требований сотрудников о восстановлении на службе, о внесении изменений в приказы об увольнении, о производстве выплат"

P.S. интересно а поликлиники УВД согласятся с этим утвержденим "медицинским учреждениям органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы не предоставлено право заверения подлинности листков нетрудоспособности, выданных на основании Порядка."

Сообщение отредактировал Михаил: 04 Апрель 2013 - 11:41

[ykki]

ykki (03 Апрель 2013 - 14:24) писал:

Уважаемый ФСИН, а что слышно по-поводу введения должностей госслужащих? Одно время говорили о замене аттестованных должностей госслужащими. Всё таки з/п была бы выше чем у вольнонаёмных

Не игнорируйте, пожалуйста, вопрос. Или просто нечего ответить?

[Доверчивый]

ykki (03 Апрель 2013 - 14:24) писал:

Уважаемый ФСИН, а что слышно по-поводу введения должностей госслужащих? Одно время говорили о замене аттестованных должностей госслужащими. Всё таки з/п была бы выше чем у вольнонаёмных

У гос служащих оклад+выслуга и то по минималке. Так что там тоже не сильно много. Ну только если не в "златоглавой"

[александ]

Ну подскажите пожалуйста, что планируется сотворить с тыловыми службами: отдел ИиХО и с гр.КБО. Они как "на вылет" или если остаются то может их ждёт в последующем разатистация. Ну очень интересно!

[kobra]

РАСКОШНАЯ (03 Апрель 2013 - 14:55) писал:

Спасибо за инфу. Меня волнует инспектор ОМП и ГО, пока по нему везде тишина

С чего это тишина? У нас сокращают в числе первых.

[mobist17]

Доверчивый (04 Апрель 2013 - 12:55) писал:

У гос служащих оклад+выслуга и то по минималке. Так что там тоже не сильно много. Ну только если не в "златоглавой"

Вот пример зарплаты госслужащего по должности консультант

Зарплата с 13 года

ГОССЛУЖБА

Должностной оклад

6300,00

Оклад по званию

1350,00

Выслуга лет

0,00

15

945,00

Сложность - премия %

0,00

120

7560,00

Премиальные %

0,00

130

8190,00

Президентский оклад %

0,00

0,00

Надбавка секретка %

0,00

20

1260,00

Надбавка к %

0,00

0,00

Материальная помощь




Санкур




Надбавка









Начислено

0,00

25605,00

Поддоходный налог
13

0,00

13

3328,65

На руки

0,00

22276,35

Сообщение отредактировал Naiman: 04 Апрель 2013 - 15:42
Объединил

[сёма]

Хм.. И какие могут быть разаттестации в госслужащии если задача стоит - сократить расходы? Денюжек на такую армию "бездельников" у кормильцев не хватает! Маленько надыть и себе оставить. Выбросьте чепуху из головы.

[sotrudnik]

kobra (04 Апрель 2013 - 14:30) писал:

С чего это тишина? У нас сокращают в числе первых.

Группы МП и ГО сказали будут убирать под-чистую, даже гражданских не оставят. Обязанности распределят.

[васеки]

сотрудники колоний бояться сокращение А ФСИН И ТО бояться сотрудников которые попадут под сокращение которые будут болеть и судиться и не дадут им с экономить ( набить карманы) по концу года

Сообщение отредактировал васеки: 04 Апрель 2013 - 18:50

[User]

Михаил (04 Апрель 2013 - 11:33) писал:

спасибо, посмеялся =)
запасаемся покорном и ждем как они и боятся "случаев вынесения судами решений об удовлетворении исковых требований сотрудников о восстановлении на службе, о внесении изменений в приказы об увольнении, о производстве выплат"

P.S. интересно а поликлиники УВД согласятся с этим утвержденим "медицинским учреждениям органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы не предоставлено право заверения подлинности листков нетрудоспособности, выданных на основании Порядка."

У нас делается так - приходит человек с "ненашим" листком нетрудоспособности в ведомственную поликлинику. В поликлинике заседает комиссия и решает вопрос о выдаче этому сотруднику уже "нашего" листка нетрудоспособности. Но решает она этот вопрос не на основании листка нетрудоспособности, а на основании выписки из амбулаторной карты, где все и расписано. Вот о чем речь.

Что сотрудники до настоящего времени освобождаются от исполнения служебных обязанностей муниципальными и частными организациями здравоохранения, а листки нетрудоспособности заверяются печатями и, подписями врачей медицинских учреждений органов внутренних дел и уголовно-исполнительной системы, что не позволяет сотрудникам кадровой службы отказать в приеме такого листка нетрудоспособности к оплате. При этом штампы ведомственных медицинских учреждений проставляются, в том числе, на листках нетрудоспособности и справках, выданных в связи с уходом за больными детьми. Соответствующие выписки из медицинских учреждений, оформленных надлежащим образом, при заверении листков нетрудоспособности врачами не истребуются.

То есть в ведомственной поликлинике просто заверяется "неправильный" листок нетрудоспособности, а не выписывается "правильный" на основании выписки из медицинских учреждений, оформленных надлежащим образом.

Сообщение отредактировал User: 04 Апрель 2013 - 19:07

[Naiman]

User (04 Апрель 2013 - 18:58) писал:

У нас делается так - приходит человек с "ненашим" листком нетрудоспособности в ведомственную поликлинику. В поликлинике заседает комиссия и решает вопрос о выдаче этому сотруднику уже "нашего" листка нетрудоспособности. Но решает она этот вопрос не на основании листка нетрудоспособности, а на основании выписки из амбулаторной карты, где все и расписано. Вот о чем речь.
...
То есть в ведомственной поликлинике просто заверяется "неправильный" листок нетрудоспособности, а не выписывается "правильный" на основании выписки из медицинских учреждений, оформленных надлежащим образом.

Во-первых: не видел ни одной "нашей" ведомственной поликлиники, всё как-то МВД-шные попадались.
Во-вторых: не видел, чтобы МУЗ (ГУЗ) выдавали сотрудникам УИС листки нетрудоспособности, всё какие-то справки неустановленной формы попадались.
В-третьих: не видел врачей МВД, которые возьмут на себя ответственность выдавать сотруднику УИС выписанный задним числом (на основании справки МУЗ (ГУЗ)) лист освобождения от исполнения служебных обязанностей, всё как-то заверенные ими справки попадались.

[User]

Naiman (04 Апрель 2013 - 19:52) писал:

Во-первых: не видел ни одной "нашей" ведомственной поликлиники, всё как-то МВД-шные попадались.

Приезжайте на экскурсию...

Сообщение отредактировал User: 04 Апрель 2013 - 20:26

[Пенс]

Naiman (04 Апрель 2013 - 19:52) писал:

Во-первых: не видел ни одной "нашей" ведомственной поликлиники, всё как-то МВД-шные попадались.
Во-вторых: не видел, чтобы МУЗ (ГУЗ) выдавали сотрудникам УИС листки нетрудоспособности, всё какие-то справки неустановленной формы попадались.
(ГУЗ)) лист освобождения от исполнения служебных обязанностей, всё как-то заверенные ими справки попадались.

1. Зависит от региона. В Рязани, например, ведомственная поликлиника. А вот в Туле только поликлиника МВД.
2.Частенько выдается такой лист нетрудоспособности в местностях, где до ведомственной поликлиники просто физически и географически не доехать больному человеку. Она, эта самая поликлиника, находится в областном центре, а сотрудник живет на окраине, за 200 км.

Сообщение отредактировал Пенс: 04 Апрель 2013 - 20:44

[КВПВВ]

Astarta (03 Апрель 2013 - 20:16) писал:

ой..прям закрывать?наверно в Главке виднее ? есть инспектор ОСУ- офицерская, 2 сотрудника - мл.нач состав, и 1 вольная.. так что мы еще повоюем

Я думал только вольные остались, ну если есть ещё офицер и младший начсостав и если они такой численностью справятся с возросшей нагрузкой, то может и повоюете, но кто знает как получится.