Сообщений в теме: 5233

[ykki]

ГАРИК (07 Март 2013 - 14:11) писал:

а начните с себя.. Это дисциплинирует

скажет Родина - "надо!", отвечу "есть!". А пока имею право выссказать свою точку зрения на форуме неформального общения ... или не имею?

[ГАРИК]

ykki (07 Март 2013 - 14:23) писал:

скажет Родина - "надо!", отвечу "есть!". А пока имею право выссказать свою точку зрения на форуме неформального общения ... или не имею?

Молодец! Имеете. И высказали уже.
Я со стороны понаблюдаю.

[Sarmat]

ykki (07 Март 2013 - 14:09) писал:

в том-то и дело, что учат и первую медпомощь оказывать, и по психологии курс есть, и по основам права. По мне пусть хоть все в погонах остаются, но сегодняшняя ситуация такова, что кем-то надо жертвовать. Вместо того, чтобы оголять многострадальную охрану или безопастность

О жертвах, так сказать...
У нас любят сначала создавать мощные системы (от СССР тяга к гигантизму осталась), которые составляют из себя совокупность крупных структур и их аналогов-сателлитов. УЦ УФСИН запросто можно сравнить с подобной схемой. При этом, на начальном этапе, эти системы способны работать вполне качественно и ёмко. Но так уж повелось, что все благие начинания у нас потом затухают и забрасываются, существуя в полураспаде до такого состояния, что возникает вопрос в их целесообразности и эффективности. Так вот, вместо того чтобы восстановить, модернизировать или ещё что-нибудь сотворить положительного принимается решение о ничтожности тех или иных структур с их последующей ликвидацией. В МВД пошли по американскому принципу. В США, якобы, вообще не заморачиваются подготовкой кадров но, судя по фильмам, у них очень крутая полиция там. Однако, как полагается, нужно меньше смотреть пиндоские кинокомедии, хотя ведь есть и некая полицейская академия у них (и не только. Просто в учебных центрах у них сам чёрт ногу сломит). Хотя есть утверждение, что на самом деле в Штатах львиная доля сотрудников правоохранительных органов является выходцами из гражданских колледжей. Сразу хочу сказать, что при общем бедственном положении образования в России это тоже не вариант. Вместе с тем, если уж обратится к иностранному опыту (хотя бы из-за того, что это любят делать наши прогрессивные во всех делах руководители), то:

Цитата

В ряде стран проблемы качества подготовки полицейских всех категорий и рангов рассматриваются на высшем уровне государственного управления. Например, принятый во Франции в 1985 г. закон о модернизации полиции имеет специальный раздел, посвященный подготовке сотрудников Национальной полиции. В нем определены основные направления повышения профессионального уровня полицейских, включающие совершенствование специальных навыков, укрепление связей и контактов с населением, развитие личной инициативы и т.д.
Как правило, в большинстве западных стран полиция имеет собственную систему образования, которая состоит из следующих основных звеньев:
• первоначальное обучение поступающих на службу в полицию, как и последующее обучение рядовых, проводится чаще всего в учебных центрах территориальных полицейских формирований;
• подготовка командных кадров полиции в специальных высших полицейских учебных заведениях, а также в общих учебных заведениях, например в университетах, но имеющих специальные программы для тех, кто в будущем намерен служить в полиции;
• повышение квалификации и специализации полицейских кадров по определенным видам деятельности.
------------------------------------------------------------------------------
При анализе западноевропейского опыта профессионального образования полицейских кадров особое внимание обращает на себя практика подготовки сотрудников полиции в Германии. Многие специалисты считают ее наиболее эффективной и результативной в Европе.
Полиция в Германии децентрализована. Каждая из 16 федеральных земель имеет свою полицию и свою систему ее подготовки. Общая численность полиции ФРГ составляет 350 тыс. сотрудников, 80% из них занимают должности младшего начальствующего состава, для назначения на которые необходимо получить диплом об окончании полицейской школы, 19% — должности среднего начальствующего состава (при наличии высшего полицейского образования) и лишь 1% (3,5 тыс. человек) — должности старших офицеров, для замещения которых необходимо окончить Высшую полицейскую академию управления (ВПАУ).
Подготовка кадров полиции ФРГ осуществляется в ведомственных учебных заведениях трех уровней.
К первому уровню относится первоначальная подготовка в школах полиции федеральных земель, включающая изучение общего, специализированного и заключительного курсов, а также сдачу экзамена на право замещения должностей младшего начальствующего состава. Срок обучения — два с половиной года. Выпускники школ получают аттестат о среднем полицейском образовании.
Второй уровень — подготовка среднего начальствующего состава, которая осуществляется в высших школах полиции федеральных земель с выдачей диплома о высшем специальном (полицейском) образовании. Срок обучения три года.
Третий уровень — подготовка старшего начальствующего состава в Высшей полицейской академии управления (ВПАУ) ФРГ с выдачей свидетельства (сертификата) о высшем полицейском управленческом образовании. Срок обучения два года. В академию принимаются оперативные сотрудники в возрасте до 40 лет (в порядке исключения — до 45 лет), положительно характеризуемые по месту службы, имеющие стаж работы в полиции не менее 10— 12 лет, звание — не ниже главного комиссара, образование — в объеме высшей полицейской школы.
----------------------------------------------------------------------------------
На службу в полицию принимаются граждане Франции в возрасте от 17 до 35 лет, имеющие среднее образование, хорошее здоровье и направление, утвержденное префектом. Перед тем как занять какую-либо должность в полиции, поступающий на службу обязан пройти подготовку в одном из полицейских учебных заведений. Поступление в них предполагает серьезный конкурсный отбор. - Начальная подготовка рядовых полицейских является наиболее отлаженным звеном в системе профессиональной подготовки МВД Франции. Она длится 12 месяцев. В течение четырех месяцев слушатели получают базовые знания, необходимые полицейскому для несения патрульно-постовой службы. После этого обучаемые направляются на стажировку в полицейские подразделения, где под руководством опытного наставника, знакомятся с практикой работы. По результатам работы руководитель стажировки выставляет подопечному оценку. По окончании месяца стажер вновь возвращается в учебное заведение, где в течение недели совместно с преподавателями подводит итоги, выясняет возникшие проблемы в несении службы. Затем на протяжении трех недель ему даются дополнительные
знания, и он вновь на месяц направляется на стажировку в полицейское подразделение, где уже самостоятельно выполняет несложные обязанности. Завершается этот процесс в учебном заведении. Такой метод позволяет руководству учебных заведений обучать два набора полицейских одновременно1.
Подготовка среднего звена служащих полиции, состоящего из офицеров и инспекторов, с учетом их предназначения, осуществляется дифференцированно. Обучение инспекторов полиции осуществляется на протяжении 16 месяцев в Высшей школе инспекторов Национальной полиции в г. Канн-Эклюз. Офицеры же проходят 18 месячное обучение в Высшей школе офицеров в Национальной полиции в г. Ницца.
Ежегодно учебные заведения МВД Франции выпускают около 600 инспекторов и 80—90 офицеров полиции. После окончания школы инспектора полиции считаются стажерами в течение года. Впоследствии, в зависимости от результатов стажировки они утверждаются в этом звании. После четырех лет службы любой офицер и инспектор может участвовать в конкурсе на замещение должности комиссара полиции.
Подготовка вышеназванной категории осуществляется в Высшей школе Национальной полиции в течение двух лет. Теоретическая подготовка в ней чередуется со стажировками в правоохранительных службах. Учебный цикл в Высшей школе Национальной полиции включает в себя семь периодов, в ходе которых последовательно отрабатываются как теоретические, так и практические вопросы программы. Завершается обучение сдачей экзаменов2. Выпускники полицейских учебных заведений Франции, так же как и в Германии получают ведомственные дипломы.

http://www.pravo.vuz...48_page_22.html
Однако ещё раз повторяю - ломать не строить. У нас любят рубить шашкой бездумно, налево, направо, наотмашь, однако, как думаю, просто часто шашка не в тех руках оказывается у кого нужно.

[ykki]

aragon29a (07 Март 2013 - 14:28) писал:

О жертвах, так сказать...
У нас любят сначала создавать мощные системы (от СССР тяга к гигантизму осталась), которые составляют из себя совокупность крупных структур и их аналогов-сателлитов. УЦ УФСИН запросто можно сравнить с подобной схемой. При этом, на начальном этапе, эти системы способны работать вполне качественно и ёмко. Но так уж повелось, что все благие начинания у нас потом затухают и забрасываются, существуя в полураспаде до такого состояния, что возникает вопрос в их целесообразности и эффективности. Так вот, вместо того чтобы восстановить, модернизировать или ещё что-нибудь сотворить положительного принимается решение о ничтожности тех или иных структур с их последующей ликвидацией. В МВД пошли по американскому принципу. В США, якобы, вообще не заморачиваются подготовкой кадров но, судя по фильмам, у них очень крутая полиция там. Однако, как полагается, нужно меньше смотреть пиндоские кинокомедии, хотя ведь есть и некая полицейская академия у них (и не только. Просто в учебных центрах у них сам чёрт ногу сломит). Хотя есть утверждение, что на самом деле в Штатах львиная доля сотрудников правоохранительных органов является выходцами из гражданских колледжей. Сразу хочу сказать, что при общем бедственном положении образования в России это тоже не вариант. Вместе с тем, если уж обратится к иностранному опыту (хотя бы из-за того, что это любят делать наши прогрессивные во всех делах руководители), то:
http://www.pravo.vuz...48_page_22.html
Однако ещё раз повторяю - ломать не строить. У нас любят рубить шашкой бездумно, налево, направо, наотмашь, однако, как думаю, просто часто шашка не в тех руках оказывается у кого нужно.

Не ломать, а "оптимизировать", актуальное нынче слово. А положа руку на сердце - много ли пользы извлекается из всевозможных курсов повышения квалификации всех уровне? Разве что от неформального общения и обмена опытом с курсантами-коллегами

[Sarmat]

ykki (07 Март 2013 - 14:43) писал:

Не ломать, а "оптимизировать", актуальное нынче слово. А положа руку на сердце - много ли пользы извлекается из всевозможных курсов повышения квалификации всех уровне? Разве что от неформального общения и обмена опытом с курсантами-коллегами

Наши "реформаторы", видать, крайне редко в словари заглядывают, коли апеллируют неизвестными для них словами:

Цитата

Оптимизация (от лат. optimum — наилучшее) процесс нахождения экстремума (глобального максимума или минимума) определённой функции или выбора наилучшего (оптимального) варианта из множества возможных. Наиболее надёжным способом нахождения наилучшего варианта является сравнительная оценка всех возможных вариантов (альтернатив). Если число альтернатив велико, при поиске наилучшей обычно используют методы математического программирования (См. Математическое программирование). Применить эти методы можно, если есть строгая постановка задачи: задан набор переменных, установлена область их возможного изменения (заданы ограничения) и определён вид целевой функции (функции, экстремум которой нужно найти) от этих переменных. Последняя представляет собой количественную меру (критерий) оценки степени достижения поставленной цели....и т.д.

http://dic.academic....%86%D0%B8%D1%8F
У нас же оптимизация представляется в виде слома, тотального уничтожения, а не поиска наилучших вариантов (улучшения) функционирования. Это исходит из экономии денежных средств, а никаких-то высоких идей или большого ума...Что же касается дальнейшего рассуждения об УЦ УФСИН, то данная тематика его не предусматривает. Есть специальный раздел форума, где излагаются все проблемы, связанные с ведомственными учебными заведениями.

[Лесоруб]

aragon29a (07 Март 2013 - 14:50) писал:

Наши "реформаторы", видать, крайне редко в словари заглядывают, коли апеллируют не известными для них словами:
http://dic.academic....%86%D0%B8%D1%8F
У нас же оптимизация представляется в виде слома, тотального уничтожения, а не поиска наилучших вариантов (улучшения) функционирования. Это исходит из экономии денежных средств, а никаких-то высоких идей или большого ума...Что же касается дальнейшего рассуждения об УЦ УФСИН, то данная тематика его не предусматривает. Есть специальный раздел форума, где излагаются все проблемы, связанные с ведомственными учебными заведениями.

Взял я как то калькулятор и посчитал (приблизительно конечно) ДД своего ОО за 2009 год, в расчет брал то количество офицеров и прапорщиков сколько их было тогда и посчитал ДД за 2013 год с нынешним количеством Л/С и скажу что за 4 года государство потратило конкретно на охрану моего учреждения всего лишь на 25% больше средств чем в 2009 м. и если разделить 25% на 4 года получится 6% в год! (официальный ежегодный уровень инфляции) . Поэтому считаю что не только в деньгах дело. Все текущие и будущие сокращение это ни что иное как поиск альтернативных способов организации службы (сказали сверху надо жить по новому и всё тут), вопрос только один: зачем экспериментировать на таких серьёзных объектах как зоны? Неудачи в экспериментах могут быть плачевными....

[Sarmat]

Лесоруб (07 Март 2013 - 19:45) писал:

...вопрос только один: зачем экспериментировать на таких серьёзных объектах как зоны? Неудачи в экспериментах могут быть плачевными....

Вычитал тут про эксперименты:

Цитата

Эксперимент — совсем другое дело. Здесь изучается искусственно созданная ситуация, которая в природе либо не встречается вовсе, либо не встречается в чистом виде. Если экспериментальная ситуация начинает походить на естественную — все, тушите свет в лаборатории, начинайте все сызнова.

Однако в университете социологи и политологи пытались донести до нас одну вещь, которая заключается в том, что Россия вольно или невольно являлась экспериментальной площадкой для обкатки различного рода социальных программ, проектов и т.д., лучшие из которых Запад после тщательного анализа, осмысления и адаптации под свои условия брал на вооружение...Есть наверно в этом рациональное зерно, так что вполне возможно, что опыты над нами продолжаются С другой стороны, если посмотреть на все программы развития УИС (и не только УИС), то становится ясно, что под ними не было заложено никаких экономических обоснований...во всяком случае, именно такое впечатление и создаётся, так что "сказали сверху надо жить по новому и всё тут" без всяких калькуляторов, здравых смыслов и пр.

[Sarmat]

ykki (07 Март 2013 - 12:30) писал:

Кстати, почему бы руководителям не обратить свой взор на учебные пункты и центры? Вот где непаханное поле офицерских должностей в свете грядущего сокращения. Заменить гражданскими преподавателями и пусть обучают слушателей основам права,медицины, психологии...

Взоры наших руководителей несомненно обращены и на УП с УЦ с их непаханным полем офицерских должностей, на которых, кстати, уже сэкономили, понизив их положение в иерархической структуре УИС. Теперь в УЦ служить не очень почётно, как прежде, но как началом карьеры (для кого-то), так и тихой гаванью они стать способны. Вместе с тем подобный вопрос уже встречался, поэтому, как бы, крайне желательно не вставлять однотипные посты в различные темы...Однако проблемы УЦ, равно как и их бренное существование, на форуме озвучены уже неоднократно, в виду чего могу отметить, что преподавательский состав в рейтинге популярности среди сотрудников занимает наверно второе место после психологов (прошу не расценивать, как призыв к уничтожению представителей указанных должностей )...

[натка]

Может не в тему, а может нет - я не знаю, но у нас кадрах как проходной двор: кого пожалеть, кому документ подготовить, на похороны мы и тд, сейчас под сокращение, а управление на введение единиц - будут заниматься мл. н/составом - а мы до сих пор всех ведем и оф. и всех остальных и пляшем и поем и с ветеранами и с проводами"!
Психологов не трогайте - это священо! они даже меж собой дерутся, еще мы полезем!

[Станислав]

aragon29a (06 Март 2013 - 23:19) писал:

До сих пор знаю одного зама начальника учреждения без высшего образования, что, в принципе, его нисколько не волнует.

Вот блин, и я знаю такого! А так же и начальника учреждения... и в этом же учреждения толкового парня на должность начальника отдела не ставят из-за отсутствия высшего!!! Тупость и двуличие продолжают успешно управлять в нашей системе!!!

[kobra]

Чего обозлились на юристов? Служу юристом больше 10 лет, со мной советуются сейчас практически все, вплоть до ревизоров УФСИН (сам служу в учреждении), еэжу в командировки в другие регионы на ревизию. Из тех с кем начинал служить юристами, больше половины сейчас начальники учреждений и всякие замы, я выбрал профессиональный рост, а не карьерный, так как и после службы буду работать юристом. Каждый выбирает свой путь.

[OLEG]

Нам сообщили, что всех выводят за штат с последующей аттестацией и сокращением. А что слышно у вас.

[Сюрпрайз]

OLEG (23 Март 2013 - 16:10) писал:

Нам сообщили, что всех выводят за штат с последующей аттестацией и сокращением. А что слышно у вас.

лично у нас тишина. Есть информация - какие должности сократят?

[ГАРИК]

OLEG (23 Март 2013 - 16:10) писал:

Нам сообщили, что всех выводят за штат с последующей аттестацией и сокращением. А что слышно у вас.

если оптимизация проходит по сценарию МВД, то подобные шаги вполне реальны. Тем более, ранее отработанные схемы. Ничего нового изобретать не надо. Подразделения охраны, например, аттестационные комиссии уже прошли в ноябре-декабре 2012 года..
На месте остальных - я бы задумался

[serdzh]

OLEG (23 Март 2013 - 16:10) писал:

Нам сообщили, что всех выводят за штат с последующей аттестацией и сокращением. А что слышно у вас.

Кто сказал? Кадры или "одна бабка"??? Поясните лучше, чем панику разводить