Сообщений в теме: 5233

[tacit]

Цитата

А если нужна конкретная реальная бумажка с печатью и подписью, и срочно?

Для этого "почта России" имеется или курьерская служба.

[User]

tacit (03 Март 2013 - 13:05) писал:

Для этого "почта России" имеется или курьерская служба.

Почтой России письмо до областного центра будет идти неделю. А про курьерскую службу у нас и не слышал никто...)))

[citosar]

Цитата

пару дней работал над перспективами ликвидации операторов ПУТСО как класса.

Может не как класса, а как наименования - "оператор ПУТСО". Все равно ИСБ, что -то другое или Ночка применяется - за состоянием системы сигнализаций и видео кто-то должен следить непрерывно, своевременно ставить-снимать с охраны, делать записи в журналах. А в Вашем случае "пульт" периодически будет оставаться "без присмотра" и "в случае чего" (не вовремя что-то будет поставлено на охрану, переведено в режим "работа", запись в журнал, своевременная передача информации НК, ОД и пр.) кто отвечать будет? При таком варианте контроля за состоянием ТСО, у каждого "контролирующего её" между делом, найдется оправдательные причины, что это "не он виноват". И нормативные требования по организации этих вопросов - ещё ни кто не отменял. Вы самопроизвольно меняете саму систему охраны, причем не в лучшую сторону. Кто будет ответ держать "если что..", ну скажет "Это я принял такое решение, готов нести дисциплинарную, административную и уголовную ответственность за возможные последствия"

Цитата

Как то знакомился с организацией охраны объектов энергетики. Там в составе караула есть такая должность: помощник начальника караула-оператор по техническим средствам охраны.

Ну да, и в войсковых караулах такая должность была (ну когда я там служил). В наших караулах решили не ПНК назначать, а часового, но суть та же. Скоро (возможно) будет называться оператор какого нибудь единого поста контроля и видео, но "глаза и уши" останутся при любой системе охраны-надзора, будь то хоть ультра-супер-пупер-мега современной (не аттестованный, так вольный сотрудник).

Сообщение отредактировал citosar: 03 Март 2013 - 16:56

[ГАРИК]

Операторы ПУТСО не нужны. Эту дормовую функцию может и должен выполнять НК. Во время отдыха НК предусмотрен ПНК. В чем проблема?
Разве руководство караула вправе покидать помещение НК? Там ведь оружие, пульты, документация..
Постоянное нахождение там НК, его помощника в том числе по КС должно обеспечиваться в соответствии с требованиями пр.21-дсп

[pogodda]

sinij (03 Март 2013 - 09:35) писал:

Давно нету операторов ПУТСО как должности,есть только младший инспектор 1 или 2 категории.В учреждении стоит чудо техники ИСБ,и весь пульт полностью продублирован у НК,то есть НК может сам без проблем управлять датчиками на периметре.Считаю данный пост можно убрать.

Полная ересь!В комнате НК дублированно не все!Например запись переговоров с постами там не ведётся.НК может только получать инфу о сработках датчиков обнаружения и стс !И естественно никакого путсо у НК нет!Вы:
1.служите(служили) в какой-то элитной показательной ИК.
или
2.об отделе охраны имеете поверхностные знания.
В 85% ик в моём регионе стоит НОЧЬ-12М если это название Вам что-то говорит!Вот Вам ссылка http://www.businessp...nt__Page_2.html операторы таки есть, только проходят по 2-й категории.А про упомянутые Вами ИСБ читали и восхищались смелым и дерзновенным подходом к коренной модернизации ИТСОН,когда Концепцию развития службы охраны конспектировали!Скажу больше ПУТСО находится ВСЕГДА!!!! на верхнем уровне караульного помещения,потому-что это пост такой-же как и все!Границы поста№1 от

Цитата

Настоятельно не рекомендую Вам рассказывать про границы постов в открытом, так сказать, эфире (aragon29a)

глухой (03 Март 2013 - 00:36) писал:

за такие приятные слова""Я мог и ошибиться, а своя голова где была, в заднице?"" в армии по пьяной лавочке могли набить и били морду в туалете, не взирая на чины. В армии и в УИС надо иметь строгие руководства к действию и правила взаимоотношений, а поскольку их в УИС нет и получается та чехарда в руководстве и развитии с полной безответственностью различных небожителей, ибо на их дурные указявки, принятые к исполнению следует вопль- а вы то что ни думали, на местах.

Вы хотели сказать,что нам нужны свои Уставы?Если да то я на Вашей стороне!

Сообщение отредактировал aragon29a: 03 Март 2013 - 16:25

[pogodda]

User (03 Март 2013 - 08:14) писал:

http://lenta67.ru/276

Утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении начальника караула колонии, по вине которого осужденный совершил побег.

Согласно обвинительного заключения 30.09.2011, около 23 часов 00 минут, один из осужденных в целях совершения побега покинул расположение отряда и, преодолев ограждение просматриваемого коридора, двинулся по нему, вызвав при этом срабатывание радиолучевого датчика, который дважды выдал сигнал "Тревога" на пульт КПП-2 данной колонии.
Начальник караула в нарушение требований должностных инструкций, при поступлении сигнала тревоги к месту происшествия не выдвинулся, указания о выдвижении дежурной смены или резервной группы не дал и осмотр запретной зоны не организовал.
Спустя полчаса осужденный, попал во внутреннюю запретную зону 1 рубежа обнаружения, вызвав срабатывание уже другого радиолучевого датчика.
Только после этого начальник караула выдвинулся с резервной группой на данный участок, однако в ходе осмотра следов побега не обнаружил, после чего не проведя надлежащее обследование участка, вернулся в караульное помещение.
Спустя примерно час осужденный, передвигаясь по данному участку, дважды вызвав срабатывание того же радиолучевого датчика.
Начальник караула при поступлении сигнала тревоги повторно выдвинулся с резервной группой на вышеназванный участок, однако осмотр и обследование участка были произведены несоответствующим образом.
Еще 10 минут спустя осужденный, приблизившись к стене административного здания, выходящей во внутреннюю запретную зону данного участка, забрался на крышу здания, вызвав срабатывание уже третьего инфракрасного датчика.
Однако, несмотря на это, начальник караула проигнорировал срабатывание сигнала тревоги. После чего, осужденный спустился с крыши здания и совершил побег.
Уголовное дело вместе с утвержденным обвинительным заключением после исполнения предусмотренных УПК требований будет направлено в Сафоновский районный суд для рассмотрения по существу.

НК обязан был выставить усиление!

уфсиновец (02 Март 2013 - 19:54) писал:

Сейчас УИС по своему составу, у нас точно, начинает напоминать филиал ВС. За последние годы понапринимали вояк, причем не на рядовые а на руководящие должности, что в управе что в колониях (некоторых) ... - теперь полная ж.. Чем больше на все это смотришь тем меньше хочется здесь работать.

Скажу больше. В 2012 г. проходил первоначалку на 22 году службы, так вот там к нам предъявляли требования согласно уставам ВС!

Сообщение отредактировал aragon29a: 03 Март 2013 - 16:09

[Sarmat]

pogodda (03 Март 2013 - 15:11) писал:

Скажу больше ПУТСО находится ВСЕГДА!!!! на верхнем уровне караульного помещения,потому-что это пост такой-же как и все!

Всегда ли? У нас есть ряд учреждений, где пост №1 всегда испокон "веков" и поныне находился и находится на нижнем уровне караульного помещения, примерно на расстоянии вытянутой руки начальника караула. Есть конечно препятствие в виде двери, но если её убрать, то часовой-оператор ПУТСО внезапно очутится в одном помещении с НК...Не забывайте про различные конфигурации охраняемых объектов, а также особенности построения, к примеру, колоний (включая ВК), СИЗО, тюрем и различия между указанными категориями...

[pogodda]

iqmaster (03 Март 2013 - 00:58) писал:

А что, в армии командиры взводов бухают с командиром части (полка) в одной бане? "...по пьяной лавочке могли набить и били морду в туалете.." - говорит о высоком интеллектуальном уровне российского офицера.

Это в амереканской что-ли?Я служил в Советской Армии такого цирка не видел!А вот когда командир дивизиона кроет матом на утреннем разводе комбата при солдатах и получает в ответ плюху видел!Но это себе позволяли(крыть матом)не уважаемые лс ,плохо знающие военное дело,у таких всегда были крепкие НШ не офицеры,а носители погон!А вот за 20 лет службы в ФСИН видел такое 1(один) раз и то по по пьяне,не в тему!А когда я учился в ВУ мой взводный говорил
-Честь-внешнее проявление совести!
-Совесть-внутреннее проявление чести!
Дело было в 1987г.

aragon29a (03 Март 2013 - 16:20) писал:

Всегда ли? У нас есть ряд учреждений, где пост №1 всегда испокон "веков" и поныне находился и находится на нижнем уровне караульного помещения, примерно на расстоянии вытянутой руки начальника караула. Есть конечно препятствие в виде двери, но если её убрать, то часовой-оператор ПУТСО внезапно очутится в одном помещении с НК...Не забывайте про различные конфигурации охраняемых объектов, а также особенности построения, к примеру, колоний (включая ВК), СИЗО, тюрем и различия между указанными категориями...

Вы служите в ВК(ВЦ)?

Сообщение отредактировал aragon29a: 03 Март 2013 - 16:51

[Sarmat]

pogodda (03 Март 2013 - 16:28) писал:

Вы служите в ВК(ВЦ)?

У меня под аватаром прекрасно обозначено бывшее место службы - ООСО УФСИН, если это, конечно, о чём-то говорит. Ныне пенсионер...В личку я Вам написал.

[citosar]

Цитата

Разве руководство караула вправе покидать помещение НК?

Не только вправе, но и обязан, в соответствии с инструкциями. И ПНК остается в его отсутствие обязательно, но, отмечаю в караульном помещении, а не у пульта с мониторами. И обязанностей у ПНК в отсутствие НК предостаточно, чтобы не сидеть на месте. Может более рациональным будет поставить несколько нормальных видеокамер, нарастить инж. и тех. средств на каком нибудь ближнем посту, ликвидировать его и поставить его участок на контроль оператору, выполняющего "дормовую функцию"? Думаю, что когда наступит время, и у Вас появятся нормальные системы охраны-контроля, посты "операторов" придется вводить заново, и снова оборудовать для них места несения службы..

[ГАРИК]

Первое-путсо не всегда на верхнем уровне, а в связи с вводом в эксплуатацию ЦПКТВ ПУТСО совмещен с единым постом
Второе-начкар всегда обязан находиться в комнате НК. Как уже сказано-там телефоны, там мнемосхемы, там оружие
Третье-тот минимум мониторов и пультов, находящийся в комнате НК дооснастить в моих условиях совсем не трудно-одной парой витой.
Далее-все очень индивидуально. Не интересно мне, что за дрова у вас там работают /Ночь-12/, у меня созданы все условия для автономной работы системы, без какого либо вмешательства оператора.
Последнее. 21 приказ изжил себя как НПА, до конца года будет другой. И надеюсь, что изменения, которые ТО предоставили в соответствии с нынешними условиями службы, отобразятся в нем с учетом оптимизации численности
л/с

[pogodda]

aragon29a (03 Март 2013 - 16:20) писал:

Всегда ли? У нас есть ряд учреждений, где пост №1 всегда испокон "веков" и поныне находился и находится на нижнем уровне караульного помещения, примерно на расстоянии вытянутой руки начальника караула. Есть конечно препятствие в виде двери, но если её убрать, то часовой-оператор ПУТСО внезапно очутится в одном помещении с НК...Не забывайте про различные конфигурации охраняемых объектов, а также особенности построения, к примеру, колоний (включая ВК), СИЗО, тюрем и различия между указанными категориями...

Вы видно служили на .....!Я за 20ЛЕТ не видел такого!

[Удивляющийся]

ГАРИК (03 Март 2013 - 17:58) писал:

Второе-начкар всегда обязан находиться в комнате НК. Как уже сказано-там телефоны, там мнемосхемы, там оружие

Последнее. 21 приказ изжил себя как НПА, до конца года будет другой. И надеюсь, что изменения, которые ТО предоставили в соответствии с нынешними условиями службы, отобразятся в нем с учетом оптимизации численности
л/с

НК в соответствии с п.135 Инструкции при уходе из караульного помещения оставляет за себя помощника начальника караула или одного из караульных.

Приказ 21 кардинально меняться не будет, т.к. денег на оборудование всех учреждений ИСБ и бетонными ограждениями нет и вряд ли появятся.

pogodda (03 Март 2013 - 17:59) писал:

Вы видно служили на .....!Я за 20ЛЕТ не видел такого!

Служил в учреждении (СИЗО), где помещение оператора ПУТСО было через перегородку от комнаты НК.

[pogodda]

Удивляющийся (03 Март 2013 - 18:08) писал:

НК в соответствии с п.135 Инструкции при уходе из караульного помещения оставляет за себя помощника начальника караула или одного из караульных.

Приказ 21 кардинально меняться не будет, т.к. денег на оборудование всех учреждений ИСБ и бетонными ограждениями нет и вряд ли появятся.

Служил в учреждении (СИЗО), где помещение оператора ПУТСО было через перегородку от комнаты НК.

В СИЗО да!В ИК нет!

ГАРИК (03 Март 2013 - 17:58) писал:

Первое-путсо не всегда на верхнем уровне, а в связи с вводом в эксплуатацию ЦПКТВ ПУТСО совмещен с единым постом
Второе-начкар всегда обязан находиться в комнате НК. Как уже сказано-там телефоны, там мнемосхемы, там оружие
Третье-тот минимум мониторов и пультов, находящийся в комнате НК дооснастить в моих условиях совсем не трудно-одной парой витой.
Далее-все очень индивидуально. Не интересно мне, что за дрова у вас там работают /Ночь-12/, у меня созданы все условия для автономной работы системы, без какого либо вмешательства оператора.
Последнее. 21 приказ изжил себя как НПА, до конца года будет другой. И надеюсь, что изменения, которые ТО предоставили в соответствии с нынешними условиями службы, отобразятся в нем с учетом оптимизации численности л/с

Вы не служили срочную!Ведь так!Вы всё говорите про каки-ето свои условия .От Вас пахнет канифолью!ИТСО С и В".Где находиться зона моей мечты?Шучу.СИЗО и ИК ЭТО,КАК пистолет и автомат!

[wachmann]

pogodda (03 Март 2013 - 18:20) писал:

Вы не служили срочную!Ведь так!

А причем тут срочная служба?