Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 26 Голосов

Оптимизация и кадровая политика (новости, предположения, догадки...)

Сокращение разоттестация руководство ФСИН урезание окладов

Сообщений в теме: 5233

#481 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 03:31
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 16 Февраль 2013 - 12:52

Просмотр сообщенияглухой (16 Февраль 2013 - 11:57) писал:

Тут действительно нельзя обобщать, есть вольные, которые прекрасно работают и выполняют поручения, есть вольные, которые прекрасно работают, но жестоко и с изощрённым цинизмом отстаивают трудовой кодекс, есть вольные, которые не работают и с ними ничего не сделать. Но есть и аттестованные сотрудники, которые точно также ничего не делают и ссылаются на ТК, причём когда доходит дело до прокурора, оказываются что аттестованные таки правы и погоны - это типа фикции - поэтому управа и опасается прокуратуры и особенно проверок внешних организаций по типу трудовой инспекции. А если такой опогоненный имеет ёщё и волосатую лапу - то это вообще полная задница.

Я уже говорил, есть такие. Просто есть еще устоявшееся мнение. Особенно "с изощрённым цинизмом отстаивают трудовой кодекс" пенсионеры УИС и бывшие военные, которых приняли на работу после выхода на пенсию, хотя военные все же больше дисциплинированны. Особенно проблемно с женщинами. Если с мужиком еще можно поговорить и указать на его неправильное поведение, то с женщинами все сложно.

А всему виной смешные оклады и устоявшийся менталитет вольнонаемных, что приказы руководства их не касаются. Вы попробуйте заставить вольнонаемного прибыть по сигналу гражданской обороны (не "ЧО"), раньше, чем начинается рабочий день (даже за оплату сверхурочных), хотя закон предписывает прибывать всем работникам и аттестованным, и вольным. Тем более, что есть вольные, которые входят в гражданские формирования.

#482 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 03:31
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 16 Февраль 2013 - 13:31

Просмотр сообщенияiqmaster (16 Февраль 2013 - 12:52) писал:

Я уже говорил, есть такие. Просто есть еще устоявшееся мнение. Особенно "с изощрённым цинизмом отстаивают трудовой кодекс" пенсионеры УИС и бывшие военные, которых приняли на работу после выхода на пенсию, хотя военные все же больше дисциплинированны. Особенно проблемно с женщинами. Если с мужиком еще можно поговорить и указать на его неправильное поведение, то с женщинами все сложно.

А всему виной смешные оклады и устоявшийся менталитет вольнонаемных, что приказы руководства их не касаются. Вы попробуйте заставить вольнонаемного прибыть по сигналу гражданской обороны (не "ЧО"), раньше, чем начинается рабочий день (даже за оплату сверхурочных), хотя закон предписывает прибывать всем работникам и аттестованным, и вольным. Тем более, что есть вольные, которые входят в гражданские формирования.
Я уважаемый Мастер, может скажу банальные и избитые вещи, но спасение утопающих дело рук самих утопающих, повышибать этих горе работников и все, половина этих нытиков сразу в стойло встанет. Вы безусловно правы, юрист не должен получать маленькую. зарплату или половина отдела аттестованые сотрудники. половина нет, но так уж сложилась, что страна у нас чудная в этом плане, но это наша страна и мы тут живем и эти так называемые сотрудники добровольно пришли на эту работу, просто удобно всем так. Вы правильно пишите, что это наши пенсионеры, так они должны понимать больше всех, что трудовые отношения обязательны для всех, просто пользуются былыми заслугами и тем, что зарплата маленькая. Лучше уж ни как, вместо как нибудь.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#483 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 03:31
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 16 Февраль 2013 - 14:41

Просмотр сообщенияlitva78 (16 Февраль 2013 - 13:31) писал:

Я уважаемый Мастер, может скажу банальные и избитые вещи, но спасение утопающих дело рук самих утопающих, повышибать этих горе работников и все, половина этих нытиков сразу в стойло встанет. Вы безусловно правы, юрист не должен получать маленькую. зарплату или половина отдела аттестованые сотрудники. половина нет, но так уж сложилась, что страна у нас чудная в этом плане, но это наша страна и мы тут живем и эти так называемые сотрудники добровольно пришли на эту работу, просто удобно всем так. Вы правильно пишите, что это наши пенсионеры, так они должны понимать больше всех, что трудовые отношения обязательны для всех, просто пользуются былыми заслугами и тем, что зарплата маленькая. Лучше уж ни как, вместо как нибудь.
Вот переместитесь резко в пенсионеры, благодаря чудной стране, тогда и посмотрим, что Вы запоете...

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#484 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 03:31
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 16 Февраль 2013 - 15:52

Просмотр сообщенияUser (16 Февраль 2013 - 14:41) писал:

Вот переместитесь резко в пенсионеры, благодаря чудной стране, тогда и посмотрим, что Вы запоете...
И Вы по своему беспорно правы, но моя главная мысль была, что колхоз дело добровольное. Пришел добровольно на ту зарплату какая есть, будь добр добросовестно относиться к этой работе, не нравится - уходи. Мы все уповаем как хорошо жить в Европе и Америке, но там только попробуй затупи, сразу пополнишь ряды безработных. Вы мне скажете про их зарплату, да она такая, но увы мы здесь.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#485 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 03:31
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 16 Февраль 2013 - 16:06

Просмотр сообщенияUser (16 Февраль 2013 - 14:41) писал:

Вот переместитесь резко в пенсионеры, благодаря чудной стране, тогда и посмотрим, что Вы запоете...

Люди ведь работают и в частных компаниях, где Трудовой кодекс считается запрещенной литературой, за такие же или меньшие деньги. Однако в частных компаниях ценят специалистов и стараются им платить достойно.

У нас же зачастую работают (в том числе и бывшие сотрудники - пенсионеры) те, кто просто ничего не умеют и не знают. Я с одним таким как-то разговаривал, посетовал на зарплату, говорю ему - смотри, курсы газоэлектросварщика, 2 месяца обучения, требуются в каждом объявлении, зарплата раз в 5-6 больше, чего не идешь? Ответ прост - а зачем, говорит, там работать надо, а я здесь не напрягаясь получаю зарплату плюс пенсию, отпуск есть, выходные все мои...

Менталитет однако.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#486 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 03:31
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 16 Февраль 2013 - 17:43

Просмотр сообщенияlitva78 (16 Февраль 2013 - 13:31) писал:

Я уважаемый Мастер, может скажу банальные и избитые вещи, но спасение утопающих дело рук самих утопающих, повышибать этих горе работников и все, половина этих нытиков сразу в стойло встанет. Вы безусловно правы, юрист не должен получать маленькую. зарплату или половина отдела аттестованые сотрудники. половина нет, но так уж сложилась, что страна у нас чудная в этом плане, но это наша страна и мы тут живем и эти так называемые сотрудники добровольно пришли на эту работу, просто удобно всем так. Вы правильно пишите, что это наши пенсионеры, так они должны понимать больше всех, что трудовые отношения обязательны для всех, просто пользуются былыми заслугами и тем, что зарплата маленькая. Лучше уж ни как, вместо как нибудь.

А вот вам и такой реальный пример в чудной стране. Вольнонаемный на ответственной должности (пенсионер УИС с 85%-ой пенсией), имеющий в подчинении аттестованного с выслугой 1,5 года и получающий в полтора раза меньше. Вы такой бред где-нибудь встречали?

#487 Гость_рустам1604_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 16 Февраль 2013 - 18:17

у нас тоже разнарядка пришла на этот год сократить 10 единиц. а так за три года убрать 30 человек !!! у нас и так не хватает народу чем там на верху думают походу попой !!!!!!

#488 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 03:31
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 16 Февраль 2013 - 18:18

Просмотр сообщенияJechrist (16 Февраль 2013 - 17:43) писал:

А вот вам и такой реальный пример в чудной стране. Вольнонаемный на ответственной должности (пенсионер УИС с 85%-ой пенсией), имеющий в подчинении аттестованного с выслугой 1,5 года и получающий в полтора раза меньше. Вы такой бред где-нибудь встречали?
А ларчик просто открывался. Если разаттестовали начальника, а подчиненного оставили, значит нужно было оставить этого заслуженного пенсионера дальше в УИС, а предельный возраст и все продления сроков службы уже прошли.

#489 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 03:31
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 16 Февраль 2013 - 20:42

Просмотр сообщенияlitva78 (16 Февраль 2013 - 18:18) писал:

А ларчик просто открывался. Если разаттестовали начальника, а подчиненного оставили, значит нужно было оставить этого заслуженного пенсионера дальше в УИС, а предельный возраст и все продления сроков службы уже прошли.

Речь о социальной справедливости. Ваш тезис "Не нравится - уходи" мне понятен.
А мне больше нравится "За равный труд - равную оплату".

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#490 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 03:31
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Февраль 2013 - 20:56

Просмотр сообщенияJechrist (16 Февраль 2013 - 20:42) писал:

А мне больше нравится "За равный труд - равную оплату".
Этот тезис уже нарушен тем, что есть разделение оплаты труда по региональному признаку. Данное положение заложено на федеральном уровне законодательно. А то, что вольнонаёмные стали ещё больше отставать в заработной плате от аттестованного состава, сделано умышленно. Во-первых, как полагается, нет денег на всех. Во-вторых, будет вычленено слабое звено (кто-то всё-равно уволится сам). В-третьих, выгодно будет брать на вольнонаёмные должности временных людей. Сейчас наблюдаю за ситуацией в налоговых органах (в своём регионе) - очень выгодно брать на низкооплачиваемые должности студентов, ибо достаточно неприхотливы, легкоуправляемы, исполнительны, равно как и допущенные ошибки данными работниками легко списывать на большую текучесть кадров и непрофессионализм. Тут даже экономия на разного рода премиях и доплатах идёт, так как за неэффективную деятельность их можно просто не выплачивать, но и руководство не страдает, ввиду того, что всё списывается на нерадивых работников, которых, якобы, только вот-вот чему-нибудь научат, а они уже увольняются...и всё начинается заново. Похоже, что наши адепты в высших структурах просекли, так сказать, подобную ситуацию и решили строить систему по такой же схеме. Здесь и некомпетентность руководителей (если она имеется) не видна, и видны прямые экономические выгоды в плане оплаты труда.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#491 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 03:31
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 16 Февраль 2013 - 22:08

Какая-нибудь аттестованная девушка бухгалтер, инженер-экономист и т.п. плодотворно поработав в штабе в какой-нибудь тубзоне и побывав там несколько раз на зековских концертах, может уйти на пенсию в 30 лет. Кто-нибудь знает о подобном в других отраслях?
Полагаю, даже космонавты и подводники вряд ли смогут достичь такого феноменального результата. Надеюсь пост в тему и понятен.

#492 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 03:31
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Февраль 2013 - 22:11

Просмотр сообщениярустам1604 (16 Февраль 2013 - 18:17) писал:

у нас тоже разнарядка пришла на этот год сократить 10 единиц. а так за три года убрать 30 человек !!! у нас и так не хватает народу чем там на верху думают походу попой !!!!!!
На гражданке такие же процессы. Но они начались ещё в 2008 году и до сих пор не прекращаются. Ошибки сокращений и увольнений проанализированы:

Цитата

LIFO – аббревиатура «Last In First Out» стала эмблемой этих сокращений. Многие менеджеры при увольнениях действовали по принципу: «последним пришёл – первым ушёл», руководствуясь следующими размышлениями: «Раз мы обходились без этих сотрудников всё это время, значит, сможем обходиться и дальше…» – тем более, что в начале кризиса модно было говорить об откате экономики на два-три года назад, и многие восприняли это как необходимость просто сжаться до уровня двух- трёхгодичной давности. Дополнительным доводом в пользу этого решения была возможность безболезненного сокращения недавно пришедших сотрудников, как не прошедших испытательный срок. Однако если смотреть на процесс объективно, то не сложно догадаться, что наверняка из тех, кто пришёл раньше, кто-то был профессионально слабее, пришедших последними, а значит, такое решение ослабило фирму, а не сделало её сильнее, так как средний уровень профессионализма сотрудников в результате упал.
Второй по распространённости, но не по силе ущерба, ошибкой стала «разнарядка» на сокращение, спущенная на уровень начальников подразделений. Высшее руководство понадеялось, что непосредственные руководители подразделений будут лучше знать, кого можно уволить, а заодно попыталось дистанцироваться от увольнения конкретных людей: всё решали начальники внизу, а высшее руководство – формально оставалось «белым и пушистым», при этом сами разнарядки были обычно очень жёсткими и не предусматривали возможность пересмотра. Хорошо, если они были в виде сокращения фонда оплаты труда, а не конкретного количестве штатных единиц для каждого отдела – в таком случае у руководителей подразделений была, по крайней мере, большая свобода манёвра. Однако не обошлось и без злоупотребления ими полученной власти: одни сводили личные счёты, другие выбивали из сотрудников взятки за возможность остаться, третьи применяли принцип LIFO на уровне отдела. А некоторые начальники, вообще, целенаправленно под этот шумок избавлялись от лучших сотрудников, которые могли бы справляться с их обязанностями, но при этом согласились бы работать за меньшее вознаграждение. Так что во всех случаях, когда каждое сокращение не было грамотно взвешено, а сокращали списком, фирма часто теряла, а не приобретала.
Сами же разнарядки при этом составляли обычно по простой и понятной логике: «продажи упали в два раза, значит, каждый отдел нужно в два раза и сократить». Хотя очевидно, что при этом работы у некоторых логистов не уменьшилось, просто цифры в отчётах стали в два раза меньше. К сожалению, об этом задумывались уже постфактум, когда в результате такой неверной тактики, оставшимся сотрудникам вешали дополнительную работу за тех, кого сократили, при этом умудрялись им ещё и заработную плату урезать – кризис, всё-таки. В такой ситуации одни уходили сами, другие оставались, но уже, просто, физически не успевали на том же качественном уровне выполнять весь объём работы за себя и за всех ушедших. В результате уровень сервиса резко снижался, и клиенты, ставшие разборчивыми в кризис, начинали уходить к конкурентам, – нередкой стала ситуация, когда компаниям приходилось даже просить вернуться тех сотрудников, которых сами же месяц назад и сократили.
В некоторых компаниях пошли другим путём – предложили всем своим сотрудникам доказать свою необходимость фирме, предполагая, что все, кто приносят пользу, смогут это сделать, а те, кто ничего не делают – не смогут. Однако, в действительности, всё было иногда с точностью до «наоборот»: некоторые высококлассные лояльные компании специалисты в период кризиса в первую очередь занимались спасением компании, а не своих мест. Зато те, кто «набил руку» в подобных «доказательствах», когда ещё выбивал бюджеты под никому не нужные проекты, теперь все свои навыки использовал для доказательства собственной незаменимости. В результате, происходили увольнения высококлассных специалистов, молча делающих своё дело, а «самый дорогой балласт» в тоже время вполне мог остаться у компании на балансе.
http://upravlenie-za...enie-personala/
Однако они остались лишь бумажными декларациями как не надо делать. В принципе, уголовно-исполнительная система идёт сейчас таким же путём, сочетая вдобавок ещё и ошибки всех силовых структур, в которых происходила бездумная реорганизация до 2013 года.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#493 GREEN

    Вечнозелёный


  • НЕ В СЕТИ
  • Вечнозелёные

  • 3 210 сообщений
  • Время: 03:31
  • 1431 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер..., была сложна и многогранна...
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Ангел
Репутация: 962

Отправлено 16 Февраль 2013 - 22:28

А если ещё пару-тройку раз сходить в декретный (дамы, не в обиду).....

#494 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 03:31
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 17 Февраль 2013 - 00:16

Просмотр сообщенияJechrist (16 Февраль 2013 - 22:08) писал:

Какая-нибудь аттестованная девушка бухгалтер, инженер-экономист и т.п. плодотворно поработав в штабе в какой-нибудь тубзоне и побывав там несколько раз на зековских концертах, может уйти на пенсию в 30 лет. Кто-нибудь знает о подобном в других отраслях?
Полагаю, даже космонавты и подводники вряд ли смогут достичь такого феноменального результата. Надеюсь пост в тему и понятен.

А, что в этом плохого? И в 30 лет с хорошей зарплаты никто не уходит добровольно, зная, что на гражданке найти хорошо оплачиваемую работу затруднительно.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#495 зверь

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 151 сообщений
  • Время: 07:31
  • 9891 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Добрый
Репутация: 3 372

Отправлено 17 Февраль 2013 - 02:43

Конечно хотелось бы чтобы сокращение было продуманным, желательно просчитанным в каком-нибудь НИИ, причем по каждой колонии индивидуально. И желательно с вручением сокращаемому сотруднику жилищного сертификата , дабы если он не сможет трудоустроиться по прежнему месту жительства, то в другом регионе не думал о том где он будет жить. Но это все не про нашу Родину. Но хочется же помечтать. Давайте глянем где у нас больше всего личного состава. В нашей колонии - это отдел охраны. Значит основной резерв людских ресурсов здесь. Лично я хотел бы видеть периметр в будущем в виде сферы,высотой метров 8, огромной такой колбасой окружающей зону. Сфера снаружи покрытой чем-то вроде оцинкованного железа, и имеющего на верху через каждые 15-20 метров купольные прожектора (желательно энергосберегающие), а под ними купольные видеокамеры.Ширина сферы метров 15, внутри датчики в том числе и на глубине. Так же можно разместить внутри сферы необходимые здания и сооружения. Охрана путем патрулирования внутри сферы из 4-х человек.(Кто-то один отдыхает) 2 человека на видеонаблюдении и начкар. Итого 7 человек. Учитывая посменный режим работы 7х4=28.Плюс 5 человек из числа руководства и старшие инспектора, 5 кинологи (Собаки только на обнаружение запрещенных предметов и конвоирование) и 5 человек ИТСО. Для обслуживания электроники. Для конвоирования привлекать кинологов, ИТСО и руководство. Внутри колонии все не обходимые здания и сооружения. Итого: 43 единицы. В настоящее время около 80. Но к сожалению все будет не так. Тупо сократят людей и караул будет ходить через сутки. Только не потому , что вакансий много. А потому что так начальникам сверху хочется.



Яндекс.Метрика