Сообщений в теме: 5233

[litva78]

individym (18 Март 2012 - 20:40) писал:

А я вообще удивляюсь, как Нургалиев с поста не слетел и до сих пор еще на своем месте держится......

На Нургалиева можно сколько угодно собак повесить...................................но проблемы это не решит. Сколько сотрудников ФСИН ездит с наглухо тонированными стеклами?, сотни тысяч! А ПДД ( и ГОСТ) запрещают такие стекла к использованию, но каждый из нас техосмотр как то проходит ( взятка, знакомые, родня), так что дело не в Нургалиеве...................в нас всех ...............или в том что на режимке торгуют наркотой и сотовые таскают виноват Директор? Виноваты МЫ все кто видел и знал о том что и кто таскает, но не один не одернул, не остановил, как же стадное чувство не высовываться, что мне больше всех надо! И это не МВД это ФСИН................Так же и там один полицай (милиционер), побил, продал интересы службы и все промолчали. И последнее: Вопрос к тем кто работает в СИЗО-Сколько раз сотрудники МВД привозили в учреждение после суда или иных следственных действий полупьяных, вмазанных или заряженных телефонами и иными запретами з/к кто то из вас доложил через своих командиров в МВД об этом?, зачем это же не мое дело! Правда? А Вы говорите Нургалиев Р.Г. Ни кого не хотел обидеть и задеть, мысли вслух.

Сообщение отредактировал litva78: 19 Март 2012 - 15:27

[asket]

Цитата

Сколько сотрудников ФСИН ездит с наглухо тонированными стеклами?, сотни тысяч!

Сотрудников всего несколько сотен тысяч. И у большинства нет транспорта.

Цитата

но каждый из нас техосмотр как то проходит ( взятка, знакомые, родня),

Техосмотр необязателен уже более полугода.

Цитата

Сколько раз сотрудники МВД привозили в учреждение после суда или иных следственных действий полупьяных, вмазанных или заряженных телефонами и иными запретами з/к кто то из вас доложил через своих командиров в МВД об этом?,

Сколько было случаев, столько и докладываем. Но все доклады уходят в /dev/null.

К чему этот пассаж с демагогией и спотолочными цифрами?

[Sarmat]

Вмазанные или "замазанные" сотрудники - это отдельная тема. Хотя избавление от таких возможно в ходе переаттестации, в безапелляционности итогов, которой трудно будет не сомневаться особенно если она будет осуществляться по подобию МВД... Если говорить о сокращении, то важно понять, готова ли УИС к этому процессу. Полиция поспешно "сократилась" на 20-22% и, в итоге, оказалось, что оперативные и патрульные службы стали не основной составляющей МВД, а некоторой тенью этого ведомства. Не получится ли так, что скоро (в виду того, что аппараты управлений крайне неохотно расстаются со своими штатными единицами) не будет достаточных сил для охраны и обеспечения режима ИУ и СИЗО. Руководство ФСИН России и его территориальных органов, как создаётся впечатление, живёт по принципу: "после нас хоть потоп"... Седоватые начальники досидят свой положенный или продлённый срок, а затем всё развалится.

[Sarmat]

А если речь вести о Нургалиеве, который даже не владеет информацией о том, что первыми под сокращение попали оперативные подразделения и ППС или о руководстве ФСИН России, слабо представляющем, похоже, цели и задачи исполнения наказаний, то ответственность на таких начальниках за провалы реформ в целом (не за отдельных сотрудников), конечно, лежит. В своё время министр МВД СССР Н. Щёлоков, несмотря на то чтобы о нём не говорили, смог провести реформу милиции.

[Airo]

Ап чём спор то?
Проведённые реформы в МВД говорят о том, что руководство МВД элементарно не представляет структуры подчинённого ему ведомства. Так же, как и не представляет её руководство ФСИН. Они в курсе, что есть какие то абстрактные медики, абстрактные ТСО-шники, абстрактные режимники, абстрактные отрядники, абстрактные опера...
Которые выполняют какую то (абстрактную для них) работу оперативную, воспитательную, режимную, а что это за работа им просто не понятно. Это как оленеводу с Чукотки руководить персоналом банановой плантации где нибудь в Эквадоре: "Тепло, плодородно? Вот и упакуйте мне к новому году 200% продукции"
Пресловутый АКУС... Написан исключительно для удобства контроля за стат. данными. А как с этим недоделом е....утся на "земле" никого не волнует, то что он не используем в работе (по характеру конструктивных особенностей) низовым звеном, тоже никого не волнует
"Поставить камеры и сократить собак с кинологами..." А когда зеки пойдут на рывок, за ними камера побежит? Или статисты из управлений?
"Ликвидировать отрядную систему..." А кто будет документы на зеков готовить по аттестации, УДО, ИР, КП? Корпусной или психолог, а может соцработник?
"Сократить..." А кто будет выявлять нарушения, предотвращать преступления, готовить документы о наказании и поощрении, вести подбор на работу?

Бесит то, что какой то фуй с бугра, решил с какого то перепугу, что зеков надо ресоциализировать, а что такое ресоциализация и с чем её едят сам понять не может.

[ГАРИК]

Airo (19 Март 2012 - 17:35) писал:

абстрактные ТСО-шники

[litva78]

asket (19 Март 2012 - 15:36) писал:

Сотрудников всего несколько сотен тысяч. И у большинства нет транспорта.

Техосмотр необязателен уже более полугода.

Сколько было случаев, столько и докладываем. Но все доклады уходят в /dev/null.

К чему этот пассаж с демагогией и спотолочными цифрами?

Это все игра слов, сколько сотрудников, нет машин................, главное здесь- не только Нургалиев или Директор в чем то виноват, но и мы участники процесса, Нургалиев не может контролировать каждый участок, для этого есть другие лица............вот Вы говорите докладывали, но руководители дальше не отправляют информацию.............правильно бояться разбирательств........проверок, а вдруг еще чего накопают..........вот отсюда и появляется безнаказанность которая рождает рецедив.......... А главное этого сообщения- нечего на зеркало пенять если рожа крива................без обид, это мои мысли ..................при своей выслуге я видел и порядочный и мразей продажных...........посему могу делать выводы.......

[Sarmat]

Вот и сокращения личного состава носят абсолютно абстрактный характер. Власть приказала сократить "дармоедов" и "тунеядцев" - руководство лапу к уху и вперёд сокращать, не глядя на объём службы и характер выполняемых задач.

[Электро]

Airo (19 Март 2012 - 17:35) писал:

"Поставить камеры и сократить собак с кинологами..." А когда зеки пойдут на рывок, за ними камера побежит?

Перечитал "концепцию".
Там такое понятие как рывок вообще не прописано.

[Airo]

litva78 (19 Март 2012 - 18:35) писал:

Это все игра слов......

Мля-я, ну неужели недоступно, что не бывает хороших царей с плохими боярами.
Моханда́с Карамча́нд Га́нди был наверное один кто не вписывается в эту схему, за что и получил почетное прозвище Махатма.
Ни один из рулей не представил чёткой программы реформирования систем, только общие фразы и метания из стороны в сторону...

[Naiman]

Airo (20 Март 2012 - 06:38) писал:

...
Ни один из рулей не представил чёткой программы реформирования систем, только общие фразы и метания из стороны в сторону...

Кое-кто возомнил себя Наполеоном Бонапартам и взял на вооружение его лозунг: "Главное - ввязаться в бой, а там будет видно!"
Не видел ещё ни одного "боярина" или "холопа", который хотя бы в общих чертах понимал: что, зачем и как мы собираемся реформировать. При упоминании слова контрацепция, после оглядки по сторонам, следует забористый трёхэтажный непереводимый русский фольклор, иногда доходящий до поминания всех родственников автора сего нетленного генерального замысла в десятом колене.

[Sarmat]

Naiman (20 Март 2012 - 07:05) писал:

Кое-кто возомнил себя Наполеоном Бонапартам и взял на вооружение его лозунг: "Главное - ввязаться в бой, а там будет видно!"
Не видел ещё ни одного "боярина" или "холопа", который хотя бы в общих чертах понимал: что, зачем и как мы собираемся реформировать. При упоминании слова контрацепция, после оглядки по сторонам, следует забористый трёхэтажный непереводимый русский фольклор, иногда доходящий до поминания всех родственников автора сего нетленного генерального замысла в десятом колене.

«Когда меня назначали на эту должность, самая главная задача, которую передо мной поставило руководство страны, – провести реформу, чтобы такого больше не было. В местах лишения свободы должен править закон государства, что мы и пытаемся сделать» (А.А. Реймер) (http://www.rg.ru/201.../26/reimer.html). Первая часть предложения (о реформе) говорит сама за себя. Экзальтация на фоне неадеквашки. Зато вторую часть программы бодро подхватили "строители" ГУЛАГа. Так, В.К. Шаешников заявил: "... Система исполнения наказаний должна быть либеральной к тем, кто случайно оказался в местах лишения свободы, и достаточно жесткой к тем осужденным, которые опасны для общества" (http://conf.sibnovosti.ru/gufsin)... Тем не менее, в 2009 году А.А. Реймер в теоретическом проекте реформирования уголовно-исполнительной системы утверждал следующее: «Проводимая реформа уголовного и уголовно-исполнительного законодательства по реорганизации системы исполнения наказаний, существенно изменяет организационно-штатные структуры исправительных учреждений. Анализ структурной трансформации позволяет сделать вывод о том, преобразование исправительных колоний в тюрьмы приведет к существенному реформированию их организационной структуры и штатной численности. Наибольшим преобразованиям будут подвергнуты отделы безопасности и дежурные службы образуемых тюрем. Отделы охраны, также составляющие значительную долю от всей штатной численности исправительных учреждений, не претерпят изменений, так как периметр тюрем, а, следовательно, и количество постов, останутся прежними" (Рязань, 2009)... Обманул! Хотя, наверно, и пошутил. Он же генерал - может себе позволить юмор в столь серьёзном деле. Уже через некоторое время А.А. Реймер запел иную песню: "«Мы предполагаем кардинальным образом изменить систему охраны. Семь заборов, которые сейчас окружают исправительные учреждения – это вчерашний день. На смену человеку должна прийти техника, которую нельзя обмануть, подкупить»" (http://ufsin-murmans...ntent&am...)...Охрану решили объединить с режимом (как в 90-х годах в СИЗО) и безопасностью по формуле: Оохр+режим (или ОБ) - потерпевшие от сокращения=прогрессивный способ охраны. Правда уже становится очевидным тот факт, что "модернизировать" УИС пришли люди, которые не справились с реформированием своего ведомства (МВД, где реформа тоже длится уже долго)... Но если продолжить тему о шутниках, занимающихся реформами, то можно вспомнить, что сказал по этому поводу Д.А. Медведев: "Насколько я знаю, в Соединённых Штатах Америки, например, заключённых больше, чем у нас, и страна, правда, больше, чем наша, но тем не менее…"

[individym]

litva78 (19 Март 2012 - 18:35) писал:

......... главное здесь- не только Нургалиев или Директор в чем то виноват, но и мы участники процесса, Нургалиев не может контролировать каждый участок, для этого есть другие лица............вот .............

Начальник должен нести ответсвенность за все, что происходит в ведомстве под его управлением,а если на протяжении стольких лет, нет улучшений ситуации, тот вывод один, ОН не справляется на данном посту. В таком случае правильно было бы освободить место.....что бы напрасно не получать зарплату.

[Sarmat]

individym (20 Март 2012 - 09:23) писал:

Начальник должен нести ответсвенность за все, что происходит в ведомстве под его управлением,а если на протяжении стольких лет, нет улучшений ситуации, тот вывод один, ОН не справляется на данном посту. В таком случае правильно было бы освободить место.....что бы напрасно не получать зарплату.

Это не про Россию. Руководитель может разогнать всё ведомство, назначить толпы "стрелочников", откреститься от всех своих слов, но сам он никогда ни в чём не виноват... Нет у нас ответственности за порученное дело для начальства...

[individym]

aragon29a (20 Март 2012 - 09:43) писал:

Это не про Россию. Руководитель может разогнать всё ведомство, назначить толпы "стрелочников", откреститься от всех своих слов, но сам он никогда ни в чём не виноват... Нет у нас ответственности за порученное дело для начальства...

Так на наши руководы то, по западным меркам работать пытаются.....вот и вели бы себя так же....не справился.....в отставку. Нечего деньги налогоплательщиков зря тратить.