Сообщений в теме: 5233

[Tsbt]

aragon29a (15 Май 2013 - 12:44) писал:

Хотя да, вспоминаю тоненькие папки "Дело" годов 90-х и всё утолщающиеся скоросшиватели эпохи 2000-х.

Ну вот - теперь прочитают сие на Житке и будет ещё одна форма статистики - утолщение папок по мере компьютеризации терорганов

[57MANSERIOUS]

aragon29a (15 Май 2013 - 12:44) писал:

Система бюрократилась из-за неудачных попыток изменить, трансформировать её. Несомненно, на этом фоне некоторые службы вырвались на оперативный простор, заявив о своей значимости, которая, однако, вполне могла аргументироваться усложнением тех или иных действий внутри УИС. Опять же, возрастание бюрократии - это её агрессивный ответ на некоторые непродуманные действия руководства. Некоторые начальники, дабы показать свою значимость, а также подчинённых им служб, оказываются столь плодовиты в бумажных фейерверках, что сократить их рука не поднимается.

Вместе с тем если присмотреться к валу указаний (если брать охрану и конвой), то они в основном являются клонами (с небольшими изменениями или дополнениями) предыдущих распоряжений. Дело в том, что в настоящее время показателем активной и продуктивной работы стала именно бумаговозня, для которой, соответственно, нужны человеские силы настолько, что даже компьютеризация (там где она осуществляется на достаточном уровне) не помогает. Службы завалены планами, отчётами, докладами, справками, указаниями, распоряжениями, требованиями передового опыта, письмами, служебными записками, которые (либо ответы на что-то), по сути, никак не обобщаются в Главке, но благодаря последнему и рождаются. Хотя казалось бы, что проще для охраны и конвоя - наличие охранных (конвойных) инструкций, планов охраны, должностных инструкций, определённой исправной матчасти и - вперёд: охранять и конвоировать. Про некоторые иные аспекты, как БСП или ВР умолчу, но раньше они тоже не сильно обрастали бумагой. Но вот просто охранять или конвоировать, а также контролировать указанные процессы - это в современном понимании нашего руководства называется упрощенчеством, отсутствием или узостью мышления и профессионализма. Любая инициатива возведена в ранг документооборота, при котором начальники отделов (служб) на "земле" без команды своих управлений уже не способны самостоятельно шевельнуть даже пальцем, при этом становятся искусными отписчиками на все требования ФСИН или ГУФСИН (УФСИН), которые, опять же, из-за массовости ответов тоже никак не анализируются и не обобщаются, бездумно подшиваясь в дела или теряясь.

При заявленном сокращении, бумажный вал вряд ли остановят, так что оставшимся в системе вообще будет не до реалий качественной службы. Работа для галочки лишь возрастёт, а людям придётся выполнять двойной или тройной труд с различными документами...хотя это уже и сейчас происходит.

Хотя да, вспоминаю тоненькие папки "Дело" годов 90-х и всё утолщающиеся скоросшиватели эпохи 2000-х. То есть, есть с чем сравнить, а именно, что в начале своего создания в УИС пытались работать на результат, а не на бумажно-канцелярскую промышленность.

Абсолютно с Вами согласен,в обратном направлении система двигаться не будет,это будет признанием ошибок в прошлом.Но как бы этого хотелось.

[Sarmat]

57MANSERIOUS (15 Май 2013 - 13:29) писал:

...в обратном направлении система двигаться не будет, это будет признанием ошибок в прошлом.

Самый медлительный человек, если он только не теряет из виду цели, идет быстрее, чем тот, кто блуждает бесцельно (афоризм).

Tsbt (15 Май 2013 - 13:23) писал:

Ну вот - теперь прочитают сие на Житке и будет ещё одна форма статистики - утолщение папок по мере компьютеризации терорганов

Военное министерство готовит три вида отчетов: один, чтобы обманывать общественность; второй, чтобы обманывать кабинет министров; и третий, чтобы обманывать самих себя (афоризм).

[iqmaster]

Что бы мы здесь не говорили, всё это по большому счету впустую. Мы все смотрим на этот вопрос снизу, каждый под своим углом зрения. Террорганы, учреждения все разные и у всех ситуации, штаты, вопросы, проблемы и руководители разные. Т.е. у каждого свой набор тараканов. Где то углами пересекаются, где-то схожи, но в целом - разные. И каждый пытается что-то высказать исходя из своего видения ситуации в своем личном мирке (учреждении).
У кого-то психологи не работают, а у кого-то трудятся в поте лица, где-то кадровики пасьянс раскладывают, где-то уходят домой в 9 вечера, у кого-то заборы падают, а кто-то спортзал для сотрудников построил, где-то сотрудники бояться в отряд зайти, а где-то зеки строем и с песней ходят.

Тут надо мыслить масштабнее, охватывая всю систему целиком. Ориентироваться на расчеты, логику, а не на эмоции. Ведь ясно, что ФСИН не будет в вопросах сокращения и оптимизации вникать в детали службы каждого учреждения. Будут просто расчеты штатов, столько то с.п., такая то плотность надзора, столько то сотрудников на одного кадровика, нормативы на одного бухгалтера, расчет ст. инспекторов на инспекторов и т.п. Для этого есть специальные методики, фотографии рабочего дня, хронометраж операций и т.д.
И самое главное, всегда говорил, каждый должен заниматься своим делом.

Вот когда у нас перестанет ОРЛСник или тыловик ходить в опергруппы, кадровик, юрист или бухгалтер стоять в надзоре за безконвойниками или дежурить в больнице с роженицей из КП, инженер участвовать в обысках или подменять дежурного по ШИЗО, когда будут выдавать командировочные и гостиничные до командировки, а не после, когда перестанут говорить "меня не волнует как, но что-бы было сделано/куплено вчера" и т.д. и. т.п., тогда и можно будет говорить кому сделать год за год или с кого снять погоны.

[начкар]

iqmaster (15 Май 2013 - 16:05) писал:

Что бы мы здесь не говорили, всё это по большому счету впустую. Мы все смотрим на этот вопрос снизу, каждый под своим углом зрения. Террорганы, учреждения все разные и у всех ситуации, штаты, вопросы, проблемы и руководители разные. Т.е. у каждого свой набор тараканов. Где то углами пересекаются, где-то схожи, но в целом - разные. И каждый пытается что-то высказать исходя из своего видения ситуации в своем личном мирке (учреждении).
У кого-то психологи не работают, а у кого-то трудятся в поте лица, где-то кадровики пасьянс раскладывают, где-то уходят домой в 9 вечера, у кого-то заборы падают, а кто-то спортзал для сотрудников построил, где-то сотрудники бояться в отряд зайти, а где-то зеки строем и с песней ходят.

Тут надо мыслить масштабнее, охватывая всю систему целиком. Ориентироваться на расчеты, логику, а не на эмоции. Ведь ясно, что ФСИН не будет в вопросах сокращения и оптимизации вникать в детали службы каждого учреждения. Будут просто расчеты штатов, столько то с.п., такая то плотность надзора, столько то сотрудников на одного кадровика, нормативы на одного бухгалтера, расчет ст. инспекторов на инспекторов и т.п. Для этого есть специальные методики, фотографии рабочего дня, хронометраж операций и т.д.
И самое главное, всегда говорил, каждый должен заниматься своим делом.

Вот когда у нас перестанет ОРЛСник или тыловик ходить в опергруппы, кадровик, юрист или бухгалтер стоять в надзоре за безконвойниками или дежурить в больнице с роженицей из КП, инженер участвовать в обысках или подменять дежурного по ШИЗО, когда будут выдавать командировочные и гостиничные до командировки, а не после, когда перестанут говорить "меня не волнует как, но что-бы было сделано/куплено вчера" и т.д. и. т.п., тогда и можно будет говорить кому сделать год за год или с кого снять погоны.

Как то уж очень маштабно думают там,на верху, Привязать численность отдела охраны к протяжённостью периметра бред полный. А дополнительная нагрузка на тыловиков,ОРЛСников,Кадровиков и иже с ними только возрастет.

[DAISY]

Да, сизо, но еще в группе итсо ст.техник и техник остаются (младшие)

[Vyache7]

iqmaster (15 Май 2013 - 16:05) писал:

Что бы мы здесь не говорили, всё это по большому счету впустую. Мы все смотрим на этот вопрос снизу, каждый под своим углом зрения. Террорганы, учреждения все разные и у всех ситуации, штаты, вопросы, проблемы и руководители разные. Т.е. у каждого свой набор тараканов. Где то углами пересекаются, где-то схожи, но в целом - разные. И каждый пытается что-то высказать исходя из своего видения ситуации в своем личном мирке (учреждении).
У кого-то психологи не работают, а у кого-то трудятся в поте лица, где-то кадровики пасьянс раскладывают, где-то уходят домой в 9 вечера, у кого-то заборы падают, а кто-то спортзал для сотрудников построил, где-то сотрудники бояться в отряд зайти, а где-то зеки строем и с песней ходят.

Вот когда у нас перестанет ОРЛСник или тыловик ходить в опергруппы, кадровик, юрист или бухгалтер стоять в надзоре за безконвойниками или дежурить в больнице с роженицей из КП, инженер участвовать в обысках или подменять дежурного по ШИЗО, когда будут выдавать командировочные и гостиничные до командировки, а не после, когда перестанут говорить "меня не волнует как, но что-бы было сделано/куплено вчера" и т.д. и. т.п., тогда и можно будет говорить кому сделать год за год или с кого снять погоны.

Отлично сказано, в мЕмориз!
Как говорил мой бывший командир про еще армейскую реформу с большими зп и квартирами в первый день службы: "Жаль в это время прекрасно не пожить ни тебе и не мне...".

[kobra]

Tsbt (15 Май 2013 - 12:12) писал:

Про профильных как-то мрачненько... Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. И потом - неужто на службе в УИС свет клином сошёлся? Я своему отпрыску в своё время сказал, полусерьёзно конечно: не поступишь в ПТУ пойдёшь в УИС .
А "непрофильных" и "узких" на гражданке и так хватает.

Сам приезжаю по работе постоянно в Росимущество и Областной дом культуры, в одном на дверях ст.инспектор ОБ, майор, в другом начальник ОВРСО, тоже майор, когда я иду через двери, усиленно делают вид, что не заметили, видимо стыдно...

[ДоктоR]

kobra (16 Май 2013 - 14:50) писал:

Сам приезжаю по работе постоянно в Росимущество и Областной дом культуры, в одном на дверях ст.инспектор ОБ, майор, в другом начальник ОВРСО, тоже майор, когда я иду через двери, усиленно делают вид, что не заметили, видимо стыдно...

Как то ст.инспектор ОБ не по профилю пошел

[kobra]

начкар (15 Май 2013 - 16:51) писал:

Как то уж очень маштабно думают там,на верху, Привязать численность отдела охраны к протяжённостью периметра бред полный. А дополнительная нагрузка на тыловиков,ОРЛСников,Кадровиков и иже с ними только возрастет.

Из 240 часов работы по табелю в апреле месяце, 96 часов дежурство в опергруппе, 80 часов на просчетах, обысках, остальное моя работа по юриспруденции, т.е. 64 часа и успеваю как то.

[Sarmat]

kobra (16 Май 2013 - 14:50) писал:

Сам приезжаю по работе постоянно в Росимущество и Областной дом культуры, в одном на дверях ст.инспектор ОБ, майор, в другом начальник ОВРСО, тоже майор, когда я иду через двери, усиленно делают вид, что не заметили, видимо стыдно...

ДоктоR (16 Май 2013 - 14:56) писал:

Как то ст.инспектор ОБ не по профилю пошел

kobra (16 Май 2013 - 15:01) писал:

Из 240 часов работы по табелю в апреле месяце, 96 часов дежурство в опергруппе, 80 часов на просчетах, обысках, остальное моя работа по юриспруденции, т.е. 64 часа и успеваю как то.

От темы стали что-то отдаляться.
Но если на то пошло, то в охране у часовых на вышках вообще вагоны свободного времени. Пройти всем курсы бухгалтеров или юристов, разрешить читать, писать, не смотреть по сторонам - и можно спокойно заниматься на НВ сведением дебета-кредита, а также проводить юридическую экспертизу документов. Тогда точно, куча должностей высвободится

[kobra]

Хорошее предложение!

aragon29a (16 Май 2013 - 15:11) писал:

От темы стали что-то отдаляться.
Но если на то пошло, то в охране у часовых на вышках вообще вагоны свободного времени. Пройти всем курсы бухгалтеров или юристов, разрешить читать, писать, не смотреть по сторонам - и можно спокойно заниматься на НВ сведением дебета-кредита, а также проводить юридическую экспертизу документов. Тогда точно, куча должностей высвободится

[Jailer]

Mobist (13 Май 2013 - 15:55) писал:

Сократили бы чтоль быстрее. не мурыжили мозг.

Они сначала тоже побыстрей хотели, но не получается, итак побег за побегом.

[натка]

21.05.2013 видеоконференция по сокращению! Ждем вторника.

[А_Б]

натка (18 Май 2013 - 22:04) писал:

21.05.2013 видеоконференция по сокращению! Ждем вторника.

Если будет известно что там говорилось про сокращение и т.п.. напишите! Уж больно "заждались" мы все начала начал! Какие должности решили сокращать, делать вольными..или же утвердили "майские" предложения поданные пофамильно?!