Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 26 Голосов

Оптимизация и кадровая политика (новости, предположения, догадки...)

Сокращение разоттестация руководство ФСИН урезание окладов

Сообщений в теме: 5233

#1366 ковбой

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Альтернативные

  • 33 сообщений
  • Время: 00:22
  • 15 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: 10

Отправлено 14 Май 2013 - 19:50

Вы о чем говорите? Cначала надо нормативно-правовую базу привести к бою. Что такое ФСИН, для чего она нужна и для чего там нужен сотрудник. Чтобы сами понимали и люди, которых принимают на службу, а до военных вам далеко.

Сообщение отредактировал aragon29a: 14 Май 2013 - 20:36


Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#1367 kniphoff

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 61 сообщений
  • Время: 23:22
  • 42 Спасибо!
  • Служба:Инженер
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Репутация: 16

Отправлено 14 Май 2013 - 20:39

Просмотр сообщенияykki (13 Май 2013 - 22:28) писал:

А вы уже придумали, с какой должностью объединить вашу? Или все вокруг не в полную силу напрягаются, кроме вас?
Придумал. В посте я писал как раз про свою должность. Поверьте, я сокращения не боюсь. С моими данными я быстро найду место работы. Регулярно получаю предложения...

Сообщение отредактировал kniphoff: 14 Май 2013 - 20:40


#1368 PaZITIV

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 993 сообщений
  • Время: 00:22
  • 906 Спасибо!
  • Служба:опыт большой
  • Место службы:не служу

Текущее настроение: Робкий
Репутация: 470

Отправлено 14 Май 2013 - 22:45

Просмотр сообщения57MANSERIOUS (14 Май 2013 - 14:00) писал:

Прочитал ваши мнения коллеги и отпишусь сразу всем.Вопрос сложный, но он важный.С ностальгией вспоминаю времена в МВД, когда я пришел в роту розыска и конвоирования в 1996 году и в роте была армейская штатка.У нас не было психолога,кадров,бухгалтера, и конечно,куда сейчас без них, орг -аналитика и юриста и все в погонах, ах да ,забыл канцелярию и фельдшера!!!В роте три полноценных взвода , в общем с НК и командирами сто человек, правда в них входило и отделение розыска,которое ходило в караулы,если не было работы по профилю.На взвод был один офицер и ЗКВ, был журнал ИВР и занятий, и ВСЕ!!!А сотрудники все знали и все умели,потому что,командир занимался с людьми, а не занимался писаниной для аналитиков и других ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ СЛУЖБ!?!Сейчас у нас отдел,к которому присоединили ряд других ВАЖНЫХ,для количества!!!Службу по конвоированию несут в общем человек 65!!!, а по штату в отделе со всеми сотня, а может и больше!!! К чему все это?Кто читает,тот поймет!Система ФСИН раздута,причем не там где надо!!!Смешно было наблюдать походы покровителей наших красавиц из ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ служб нашего отдела,когда возник вопрос о сокращении и раз. аттестации , и я думаю это было не только у нас!!!И раз их не сократить и не раз.аттестовать,то хоть 1 за 1.5 лишить!!! Ведь это бред,когда человек дома все выходные,жулика только в сериалах видел, погоны офицера,1 за 1.5 ,не жизнь ,а сахар!!!Друзья!!!это не зависть,это справедливость!!!
Вы плохо историю знаете, и выводы делаете не правильные. Если вспоминать времена когда создавались отделы безопасности, охраны, конвоирования, то конечно структура была совершенно другая. Безопасность создавалась в 1993 году, укомплектованность младшими инспекторами в подразделениях было не более чем по 10 человек, а все остальное должности были вакантные, укомплектованность была 30-40%. Конечно должности ДПНК, ОД были укомплектованы, а служба в первые месяцы опергруппами перекрывалась. Охрана создавалась в системе с комплектом 50-65% укомплектованностью... брали в то время на службу всех подряд, лишь бы посты перекрыть. На посты сотрудники заступали сутки через сутки, а иногда и на вторые оставляли. В некоторых подразделениях, офицерскими должностями были укомплектованы по 2 должности это зам по охране - он же командир роты охраны, и еще командир взвода, или инспектор и несли службу. Если роту розыска и конвоирования вспомнить, то они выполняли функции только автодорожного конвоирования и структура поэтому была похожа на войсковую. А в 1999 году к этим функциям прибавились задачи, это железнодорожное конвоирование, встречное, особое, соответственно и штат увеличился. Да, к стати, самый большой объем службы и нагрузку дает железнодорожное конвоирование. Они тоже создавались с укомплектованностью 50-70%, и тоже справлялись, не вылезая со службы. Но если в то время справлялись, то это не значит, что надо делать так сейчас. Соответственно офицерских должностей в момент создания во всех подразделениях было значительно меньше. Но время шло и требования менялись, увеличивался документооборот, развивалась бюрократическая составляющая, потому и вводились дополнительные должности. Я вообще к тому веду, что всецело ориентироваться на старое нельзя, да и структуры существующие, тоже менять бездумно нельзя, это может привести к плачевным последствиям. А если рассуждать дальше про прошлые времена, то можно договорить и до того, что вообще посадить сотрудников на казарму и пусть они сутки через сутки заступают в караулы, такое тоже было в истории, когда ВВ охраняли. Первый результат бездумных реформ и сокращений мы увидели в прошлом году, когда произошел рост побегов.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#1369 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 00:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 14 Май 2013 - 23:42

Просмотр сообщенияan696969 (14 Май 2013 - 22:45) писал:

Но если в то время справлялись, то это не значит, что надо делать так сейчас. Соответственно офицерских должностей в момент создания во всех подразделениях было значительно меньше. Но время шло и требования менялись, увеличивался документооборот, развивалась бюрократическая составляющая, потому и вводились дополнительные должности. Я вообще к тому веду, что всецело ориентироваться на старое нельзя, да и структуры существующие, тоже менять бездумно нельзя, это может привести к плачевным последствиям. А если рассуждать дальше про прошлые времена, то можно договорить и до того, что вообще посадить сотрудников на казарму и пусть они сутки через сутки заступают в караулы, такое тоже было в истории, когда ВВ охраняли. Первый результат бездумных реформ и сокращений мы увидели в прошлом году, когда произошел рост побегов.
Однако к тому и подводят, чтобы наименьшее количество людей пыталось справиться с задачами, которых стало больше, чем "в то время". Соответственно, на количество офицерских должностей в ЦА ФСИН, похоже, откровенно чихать, так как дорого их содержать. Ориентироваться на прошлое вряд ли будут, даже если в нём были положительные моменты или опыт, а вот существующими структурами бездумно распоряжаются уже достаточно давно и, вероятно, в этом направлении ум у руководителей не включится ещё длительное время (гироскопы завалило и рубильник безнадёжно упал в положение "выкл"), несмотря на уже наступившие или наступающие последствия. "Посадить сотрудников на казарму" или безвылазно пригвоздить их к рабочим местам (местам несения службы) - это вообще мечта любого начальника, и на настоящий момент создаётся ощущение, что они к ней успешно продвигаются. При этом сутки через сутки люди имеют свойство заступать в караулы (дежурные смены) и сейчас, в связи с чем рост побегов произошёл не только в прошлом году, но и в позапрошлом, а также есть стойкая динамика ЧП в году нынешнем. Однако как Минюст, так и ЦА ФСИН не останавливаются на достигнутых результатах, стремясь, как предполагается, по побегам и прочим ЧП попасть в книгу рекордов Гиннеса.

#1370 Vyache7

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 75 сообщений
  • Время: 06:22
  • 22 Спасибо!
  • Служба:офицер запаса МО

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 8

Отправлено 15 Май 2013 - 05:41

И ведь попадут же в эту самую книгу, а расплачиваться будут на местах)
Имхо, сложней стуктуры чем ФСИН в силовых органах нет, а ее оптимизация- которая должна быть самой долгой и продуманой, обернулась по остаточному принципу и на спех- сплошной фарс и сабатаж...
Вообще из всех высказавшихся(закончились плюсики)- мне ближе мнения 57MANSERIOUS и aragon29a.
Про армию, сокращение там прошло можно сказать- гладко, финансовые и квартирные вопросы- решались не сразу, но решались(благо база мощная и был дан зеленый свет). Все что приводят выше, как мегакосяки реформы- обычные для армии вещи. Реформировать ФСИН ка армию не получиться к сожалению, зеки- не солдаты, которых можно не набирать... Имхо, самое гладкая реформа прошла в МВД, вот и тут надо было ввести что-то вроде аттестации- без всяких жеских цифр, а на местах бы уже разобрались, сколько им народу надо и в каких службах, а в высших эшелонах занялись бы техническими, финансовыми сторонами и нормативной базой.
По сути сокращение, команда сверху- поделить дд порезанных между оставщимися, управлениям выдана цифра, а они живые люди со всем вытекающим факторами, поэтому не трудно догадаться, что резать по живому будут на земле по большей части. Вот скажите что произойдет, если в управлении из кабинета изчезнет аналитик и второй вопрос, что произойдет если с вышки уйдет часовой7 Разделение труда, управленцы и исполнители: правда жизни- пирамида и так в любой структуре(посмотрите на ГД). Но опять же касаеться только руководителей, а их хватает и на земле и не должно относиться к спецам в управах имхо...
А еще оч. запомнилось сочетание "выкидыш из МВД и ВС", а изначально из кого система комплектовалась7 :p0221:

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#1371 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 03:22
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 15 Май 2013 - 05:58

Просмотр сообщенияVyache7 (15 Май 2013 - 05:41) писал:

И ведь попадут же в эту самую книгу, а расплачиваться будут на местах)
Имхо, сложней стуктуры чем ФСИН в силовых органах нет, а ее оптимизация- которая должна быть самой долгой и продуманой, обернулась по остаточному принципу и на спех- сплошной фарс и сабатаж...
Вообще из всех высказавшихся(закончились плюсики)- мне ближе мнения 57MANSERIOUS и aragon29a.
Про армию, сокращение там прошло можно сказать- гладко, финансовые и квартирные вопросы- решались не сразу, но решались(благо база мощная и был дан зеленый свет). Все что приводят выше, как мегакосяки реформы- обычные для армии вещи. Реформировать ФСИН ка армию не получиться к сожалению, зеки- не солдаты, которых можно не набирать... Имхо, самое гладкая реформа прошла в МВД, вот и тут надо было ввести что-то вроде аттестации- без всяких жеских цифр, а на местах бы уже разобрались, сколько им народу надо и в каких службах, а в высших эшелонах занялись бы техническими, финансовыми сторонами и нормативной базой.
По сути сокращение, команда сверху- поделить дд порезанных между оставщимися, управлениям выдана цифра, а они живые люди со всем вытекающим факторами, поэтому не трудно догадаться, что резать по живому будут на земле по большей части. Вот скажите что произойдет, если в управлении из кабинета изчезнет аналитик и второй вопрос, что произойдет если с вышки уйдет часовой7 Разделение труда, управленцы и исполнители: правда жизни- пирамида и так в любой структуре(посмотрите на ГД). Но опять же касаеться только руководителей, а их хватает и на земле и не должно относиться к спецам в управах имхо...
А еще оч. запомнилось сочетание "выкидыш из МВД и ВС", а изначально из кого система комплектовалась7 :p0221:
Самая "гладкая" реформа прошла в ПВ. Тихо по ГБшному. Уже давно все работает в новом формате. Но тоже многие не довольны кстати. Не та сила уже. Но там эту реформу курировало "нужное " ведомство , а мы стало быть не совсем нужное, раз летим как в раздолбанном товарном вагоне, пытаясь всмотреться в даль через оторванные доски, не зная куда летим, толи в тупик, то ли до очередной стрелки. Да собственно есть ли у нас паравоз или мы летим под горку тоже ни кто не ведает...

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#1372 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 00:22
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 15 Май 2013 - 09:32

Просмотр сообщенияVyache7 (15 Май 2013 - 05:41) писал:

...................... Имхо, самое гладкая реформа прошла в МВД, вот и тут надо было ввести что-то вроде аттестации- без всяких жеских цифр, а на местах бы уже разобрались, сколько им народу надо и в каких службах, а в высших эшелонах занялись бы техническими, финансовыми сторонами и нормативной базой.
............... :p0221:

Что-то Вы польстили МВД :) Там реформа с треском провалилась. Кроме названия, формы и возросшей в разы нагрузки собственно ничего не изменилось. А уж про липовую аттестацию давно анекдоты ходят. На полицейском форуме есть целая ветка по суицидам сотрудников, чуть ли не каждый месяц, уверен, что там далеко не все случаи.

Что бы прошла реформа, надо в первую очередь руководителей менять. Использовать потенциал более молодых, более образованных. Привлекать гражданских специалистов по конкурсу.

В такой системе как наша все тормозит косность и инертность руководителей, которые отслужили по 20 лет и уже не могут мыслить иначе, кроме как в узких рамках службы. И на местах не разбираются сколько им народу надо и в каких службах, там вопросы решаются местническими интересами, а не расчетами.

Поблагодарил (и): 6 пользователи:

#1373 57MANSERIOUS

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 108 сообщений
  • Время: 01:22
  • 58 Спасибо!
  • Служба:конвой

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 38

Отправлено 15 Май 2013 - 10:08

Просмотр сообщенияan696969 (14 Май 2013 - 22:45) писал:

Вы плохо историю знаете, и выводы делаете не правильные. Если вспоминать времена когда создавались отделы безопасности, охраны, конвоирования, то конечно структура была совершенно другая. Безопасность создавалась в 1993 году, укомплектованность младшими инспекторами в подразделениях было не более чем по 10 человек, а все остальное должности были вакантные, укомплектованность была 30-40%. Конечно должности ДПНК, ОД были укомплектованы, а служба в первые месяцы опергруппами перекрывалась. Охрана создавалась в системе с комплектом 50-65% укомплектованностью... брали в то время на службу всех подряд, лишь бы посты перекрыть. На посты сотрудники заступали сутки через сутки, а иногда и на вторые оставляли. В некоторых подразделениях, офицерскими должностями были укомплектованы по 2 должности это зам по охране - он же командир роты охраны, и еще командир взвода, или инспектор и несли службу. Если роту розыска и конвоирования вспомнить, то они выполняли функции только автодорожного конвоирования и структура поэтому была похожа на войсковую. А в 1999 году к этим функциям прибавились задачи, это железнодорожное конвоирование, встречное, особое, соответственно и штат увеличился. Да, к стати, самый большой объем службы и нагрузку дает железнодорожное конвоирование. Они тоже создавались с укомплектованностью 50-70%, и тоже справлялись, не вылезая со службы. Но если в то время справлялись, то это не значит, что надо делать так сейчас. Соответственно офицерских должностей в момент создания во всех подразделениях было значительно меньше. Но время шло и требования менялись, увеличивался документооборот, развивалась бюрократическая составляющая, потому и вводились дополнительные должности. Я вообще к тому веду, что всецело ориентироваться на старое нельзя, да и структуры существующие, тоже менять бездумно нельзя, это может привести к плачевным последствиям. А если рассуждать дальше про прошлые времена, то можно договорить и до того, что вообще посадить сотрудников на казарму и пусть они сутки через сутки заступают в караулы, такое тоже было в истории, когда ВВ охраняли. Первый результат бездумных реформ и сокращений мы увидели в прошлом году, когда произошел рост побегов.
У нас автодорожным занимался взвод с 1995 года,а в 1996,когда была создана рота,нам передали и встречное.

#1374 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 00:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Май 2013 - 10:15

Просмотр сообщенияVyache7 (15 Май 2013 - 05:41) писал:

А еще оч. запомнилось сочетание "выкидыш из МВД и ВС", а изначально из кого система комплектовалась? :p0221:
Система комплектовалась, конечно, не из инопланетян. Через УИС прошло много разных людей, да и пройдёт ещё немало, так как кадровой стабильности всё равно как-то не хватало. Наверно, данная проблема, заключённая в стабильности кадров, сохранится и в настоящее, и в последующее время.
В принципе, картина была следующей, хотя, возможно, где как:
В своё время в службе исполнения наказаний находилось ещё достаточно выходцев из Внутренних войск, которые продолжали определённую преемственность и традиции армии. Кроме этого, из-за массового сокращения в войсковых частях (учебных заведениях) Министерства обороны на службу в УИС поступило большое число кадровых армейских офицеров, которые не только вдохновенно занимались вопросами боевой подготовки и воспитательной работой с личным составом, но и радевших за высокий престиж служебной деятельности пенитенциарной системы России. А высокий престиж службы в силовых структурах, как известно, всегда ассоциировался с Вооружёнными Силами. К тому же руководителям Минюста нельзя было сбрасывать со счетов мнение сотрудников, так называемого «силового блока» УИС, в который входили подразделения охраны, конвоирования и инженерно-технического обеспечения, безопасности, спецназа, оперативных, розыскных и режимных служб.

Правда, армейские офицеры принесли в УИС и некоторые минусы, о которых упоминать что-то не хочется, равно как и о дур@ках.

Тем не менее, руководящий состав подразделений охраны УИС начал приобретать новую структуру, принципиально отличную от армейской. Создавалась своя иерархия руководящего состава, в которую вошли кадровые офицеры, уволившиеся из Вооружённых Сил (в том числе, внутренних войск); лица, отслужившие в войсках на офицерских должностях после окончания обучения в гражданских высших учебных заведениях; офицеры МВД и, собственно, УИС, проходившие подготовку в ведомственных учебных учреждениях МВД и пенитенциарной системы, а также офицеры, проходившие службу в УИС в качестве альтернативной службы в армии. В последнем случае заявлялась готовность кадровых служб УИС принимать на службу представителей технических специальностей. Мы, к примеру, одно время несколько раз посещали один из университетов (Политех), где готовили программистов и т.д., однако желающих было не очень много, а те кто соглашался не могли пройти медкомиссию. В итоге и армия победила, в которой был недобор срочников - альтернативщиков стали забирать на службу в ВС, так что идея, можно сказать, захлебнулась.

Во главе подразделений охраны и управлений охраны (отделов организации службы охраны) стояли армейские офицеры, а также офицеры внутренних войск, оставшиеся в УИС. Эта картина долгое время оставалась неизменной, так как людей, непосредственно пришедших в исправительную систему и поднявшихся по карьерной лестницы до должностей старшего начальствующего состава, к руководству охраной старались не допускать, в виду чувства плеча выходцев из ВС. Сейчас на уровне учреждений ситуация стала меняться (в Управлении на руководящие должности всё равно предпочтительны армейские офицеры).

Иногда, но крайне редко, на службе в УИС восстанавливались (если так можно выразиться) бывшие сотрудники УИС, которые, опять же, являлись выходцами из различных выше озвученных категорий. Здесь, как правило, всё заключалось в заинтересованности тех или иных руководителей. Один из моих замов по охране учреждения увольнялся как-то, не дослужив год до минималки. Через 2 года вернулся в своё учреждение, благодаря личному поручительству охранных боссов управления на одну из самых маленьких должностей в отделе охраны. Даже я им успел покомандовать :), пока он снова не подрос до зама по охране (причём достаточно стремительно). Однако в большинстве случаев к бывшим сотрудникам УИС, пытающимся вернуться обратно в систему, относятся как к "врагам народа" (во всяком случае, у нас так).

Сейчас ситуация с кадровым отбором вполне благоприятная, однако запрет на приём на службу, продолжает выхолащивать кадровый состав УИС.

Просмотр сообщенияiqmaster (15 Май 2013 - 09:32) писал:

Что бы прошла реформа, надо в первую очередь руководителей менять. Использовать потенциал более молодых, более образованных. Привлекать гражданских специалистов по конкурсу.

В такой системе как наша все тормозит косность и инертность руководителей, которые отслужили по 20 лет и уже не могут мыслить иначе, кроме как в узких рамках службы. И на местах не разбираются сколько им народу надо и в каких службах, там вопросы решаются местническими интересами, а не расчетами.
Вспомнилось тут:

Цитата

Руководство МВД, очевидно не понимая, что конвойные подразделения охраняют не количество осужденных, а периметр объекта, начало сокращать численность конвойных частей ВВ, хотя караулу всё равно, сколько в данный момент находится внутри объекта осужденных - что полторы тысячи, что сто человек - количество постов не меняется, поскольку оно зависит от протяженности периметра объекта. Сокращение численности личного состава конвойных подразделений привело к тому, что резко снизилась надежность охраны.
А если учитывать, что бежали в основном осужденные за тяжкие преступления (убийство, разбой, грабёж и т.д.) можно себе представить, чем обернулось для граждан страны сокращение численности конвойных частей ВВ. И начались "лихие девяностые".
http://army.armor.kiev.ua/hist/BB.php
Но если говорить про смену руководства, то оно скорее сменит любого, кто покусится или даже взглянет на его начальственное кресло. В основном, начальники переживают несколько поколений, так сказать, своих подчинённых :)

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#1375 57MANSERIOUS

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 108 сообщений
  • Время: 01:22
  • 58 Спасибо!
  • Служба:конвой

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 38

Отправлено 15 Май 2013 - 10:37

Просмотр сообщенияiqmaster (14 Май 2013 - 18:07) писал:

Для общего кругозора. В интернете многие используют т.н. разговорный письменный стиль. В котором есть свои определенные устоявшиеся признаки. Например смайлы, обозначающие те или иные эмоции :p0221:

Многочисленные знаки препинания в виде восклицательных знаков!!!!!! воспринимается как интонационно-экспрессивная форма высказывания, а использование ВОТ ТАКИХ БОЛЬШИХ БУКВ - воспринимается как крик.

Хотите поговорить, так говорите. Я лично так и не понял, что Вы хотите толком сказать. И к чему смотреть ваши обзоры?

Кстати в армии сейчас не все так просто как 20 лет назад. И психологи есть в каждой роте, без прохождения психолога ни один солдат в караул не заступит.
Спасибо за урок. Впредь буду грамотнее в общении с коллегами. А про психолога, да, он конечно нужен, кто против, но вопрос был про 1 за 1.5 для того же психолога (который не работает с осужденными) и некоторых других должностей. Просто хотелось увидеть мнение коллег.

#1376 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 00:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Май 2013 - 10:45

Просмотр сообщения57MANSERIOUS (15 Май 2013 - 10:37) писал:

А про психолога, да, он конечно нужен, кто против, но вопрос был про 1 за 1.5 для того же психолога (который не работает с осужденными) и некоторых других должностей. Просто хотелось увидеть мнение коллег.
Если говорить о заинтересованности в сохранении кадров (хотя здесь у меня наблюдаются смутные сомнения), то социальное обеспечение и денежное довольствие для сотрудников, не видящих, осужденных, оставить надо. Хотя бы до того момента, пока другие денежно-социальные НПА не приведут в соответствие (к примеру, с оплатой труда вольнонаёмного состава). Однако вряд ли это чудо свершится скоро. А так, разогнать людей легко, особенно если речь вести о специалистах - собрать гораздо и гораздо труднее. Кадровый разгон тоже негативно влияет на "реформирование" системы или её существование. Это лишь в начальственных умах всегда горит бред, связанный с тем, что специалистов они наберут в любой момент, да ещё таких, что самое смешное, чтобы опыт работы был, как ни странно, по линии УИС.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#1377 kobra

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 111 сообщений
  • Время: 00:22
  • 93 Спасибо!
  • Служба:куда пошлют

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 34

Отправлено 15 Май 2013 - 11:35

Просмотр сообщенияaragon29a (15 Май 2013 - 10:45) писал:

Если говорить о заинтересованности в сохранении кадров (хотя здесь у меня наблюдаются смутные сомнения), то социальное обеспечение и денежное довольствие для сотрудников, не видящих, осужденных, оставить надо. Хотя бы до того момента, пока другие денежно-социальные НПА не приведут в соответствие (к примеру, с оплатой труда вольнонаёмного состава). Однако вряд ли это чудо свершится скоро. А так, разогнать людей легко, особенно если речь вести о специалистах - собрать гораздо и гораздо труднее. Кадровый разгон тоже негативно влияет на "реформирование" системы или её существование. Это лишь в начальственных умах всегда горит бред, связанный с тем, что специалистов они наберут в любой момент, да ещё таких, что самое смешное, чтобы опыт работы был, как ни странно, по линии УИС.

Сегодня написал рапорт на увольнение по собственному желанию заместитель главного бухгалтера, майор, 13 календарей (21 льготных), не стал ждать, оставят, не оставят, просто предложили работу с зарплатой поболее и в престижной конторе, из этой же конторы мне как юристу предложили равнозначную зарплату, но я не согласился, только потому что меня сокращать не будут, да и до пенсии 2 года осталось, если меня разаттестуют, даже дня не останусь в колонии, несмотря на мои 11 календарей. Большая часть так называемых "непрофильных" сотрудников или "узких" специалистов, если они действительно специалисты всегда найдут себе работу, а вот профильным службам - безопасность, охрана, воспитатели и т.д., только на калитку, потому что, на гражданке их знания и умения никому не нужны.

Поблагодарил (и): 8 пользователи:

#1378 57MANSERIOUS

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 108 сообщений
  • Время: 01:22
  • 58 Спасибо!
  • Служба:конвой

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 38

Отправлено 15 Май 2013 - 11:54

Просмотр сообщенияaragon29a (15 Май 2013 - 10:45) писал:

Если говорить о заинтересованности в сохранении кадров (хотя здесь у меня наблюдаются смутные сомнения), то социальное обеспечение и денежное довольствие для сотрудников, не видящих, осужденных, оставить надо. Хотя бы до того момента, пока другие денежно-социальные НПА не приведут в соответствие (к примеру, с оплатой труда вольнонаёмного состава). Однако вряд ли это чудо свершится скоро. А так, разогнать людей легко, особенно если речь вести о специалистах - собрать гораздо и гораздо труднее. Кадровый разгон тоже негативно влияет на "реформирование" системы или её существование. Это лишь в начальственных умах всегда горит бред, связанный с тем, что специалистов они наберут в любой момент, да ещё таких, что самое смешное, чтобы опыт работы был.
Вы абсолютно правы.Но как было сказано выше,система бюрократилась, рос документооборот и на этом основании появлялись и новые должности, а зачем вся эта макулатура? Возможно в каких то службах это и необходимо ,но по моему в конвое и охране это ненужно. И мой рассказ о прошлом это наглядно показывает.Может я что то не понимаю,но зачем столько бумаги?Ведь это убивает кучу времени,а КПД ноль.А сокращают тех кто на земле работает,а не тех кто обеспечивает этот круговорот бумаги,по крайней мере у нас.

Сообщение отредактировал 57MANSERIOUS: 15 Май 2013 - 12:14


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#1379 Tsbt

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 159 сообщений
  • Время: 00:22
  • 81 Спасибо!

Текущее настроение: Циничный
Репутация: 36

Отправлено 15 Май 2013 - 12:12

Просмотр сообщенияkobra (15 Май 2013 - 11:35) писал:

Большая часть так называемых "непрофильных" сотрудников или "узких" специалистов, если они действительно специалисты всегда найдут себе работу, а вот профильным службам - безопасность, охрана, воспитатели и т.д., только на калитку, потому что, на гражданке их знания и умения никому не нужны.
Про профильных как-то мрачненько... Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. И потом - неужто на службе в УИС свет клином сошёлся? Я своему отпрыску в своё время сказал, полусерьёзно конечно: не поступишь в ПТУ пойдёшь в УИС :p0221: .
А "непрофильных" и "узких" на гражданке и так хватает.

#1380 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 00:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 15 Май 2013 - 12:44

Просмотр сообщения57MANSERIOUS (15 Май 2013 - 11:54) писал:

Вы абсолютно правы.Но как было сказано выше,система бюрократилась, рос документооборот и на этом основании появлялись и новые должности, а зачем вся эта макулатура? Возможно в каких то службах это и необходимо, но по моему в конвое и охране это ненужно. И мой рассказ о прошлом это наглядно показывает. Может я что то не понимаю,но зачем столько бумаги? Ведь это убивает кучу времени,а КПД ноль. А сокращают тех кто на земле работает, а не тех кто обеспечивает этот круговорот бумаги,по крайней мере у нас.
Система бюрократилась из-за неудачных попыток изменить, трансформировать её. Несомненно, на этом фоне некоторые службы вырвались на оперативный простор, заявив о своей значимости, которая, однако, вполне могла аргументироваться усложнением тех или иных действий внутри УИС. Опять же, возрастание бюрократии - это её агрессивный ответ на некоторые непродуманные действия руководства. Некоторые начальники, дабы показать свою значимость, а также подчинённых им служб, оказываются столь плодовиты в бумажных фейерверках, что сократить их рука не поднимается.

Вместе с тем если присмотреться к валу указаний (если брать охрану и конвой), то они в основном являются клонами (с небольшими изменениями или дополнениями) предыдущих распоряжений. Дело в том, что в настоящее время показателем активной и продуктивной работы стала именно бумаговозня, для которой, соответственно, нужны человеские силы настолько, что даже компьютеризация (там где она осуществляется на достаточном уровне) не помогает. Службы завалены планами, отчётами, докладами, справками, указаниями, распоряжениями, требованиями передового опыта, письмами, служебными записками, которые (либо ответы на что-то), по сути, никак не обобщаются в Главке, но благодаря последнему и рождаются. Хотя казалось бы, что проще для охраны и конвоя - наличие охранных (конвойных) инструкций, планов охраны, должностных инструкций, определённой исправной матчасти и - вперёд: охранять и конвоировать. Про некоторые иные аспекты, как БСП или ВР умолчу, но раньше они тоже не сильно обрастали бумагой. Но вот просто охранять или конвоировать, а также контролировать указанные процессы - это в современном понимании нашего руководства называется упрощенчеством, отсутствием или узостью мышления и профессионализма. Любая инициатива возведена в ранг документооборота, при котором начальники отделов (служб) на "земле" без команды своих управлений уже не способны самостоятельно шевельнуть даже пальцем, при этом становятся искусными отписчиками на все требования ФСИН или ГУФСИН (УФСИН), которые, опять же, из-за массовости ответов тоже никак не анализируются и не обобщаются, бездумно подшиваясь в дела или теряясь.

При заявленном сокращении, бумажный вал вряд ли остановят, так что оставшимся в системе вообще будет не до реалий качественной службы. Работа для галочки лишь возрастёт, а людям придётся выполнять двойной или тройной труд с различными документами...хотя это уже и сейчас происходит.

Хотя да, вспоминаю тоненькие папки "Дело" годов 90-х и всё утолщающиеся скоросшиватели эпохи 2000-х. То есть, есть с чем сравнить, а именно, что в начале своего создания в УИС пытались работать на результат, а не на бумажно-канцелярскую промышленность.

Поблагодарил (и): 8 пользователи:


Яндекс.Метрика