Сообщений в теме: 381

[Bobene]

Нимфея (11 Январь 2017 - 19:11) писал:

Уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: влияет ли пункт увольнения на получение страховки в течение 1 года после увольнения при получении группы инвалидности, если перед увольнением ВВК признан годен с незначительными ограничением , указано заболевание получено во время прохождения службы, сотрудник уволен по предельному возрасту, но не по пункту З, хотя группа предназначения изменена , по прежней должности человек уже непригоден. Перелопатила все нормативные документы конкретного ответа не нашла. Интересны все ответы и ссылки на закон, а также примеры из вашего собственного опыта. Мне известен случай получения страховки , но это произошло сразу в течение 3-х месяцев после увольнении(группа инвалидности была получена до истечения трех месяцев), влияет ли это время или это просто случайность и стечение обстоятельств?

Скрытый текст

Приказ Минюста РФ от 13 апреля 2006 г. N 114 "Об утверждении Инструкции о проведении обязательного государственного страхования жизни и здоровья сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы" (с изменениями и дополнениями)
III. Страховые случаи
9. В соответствии со статьей 4 Федерального закона страховыми случаями при осуществлении обязательного государственного страхования*(7), с наступлением которых возникает право на получение страховой суммы, являются:
а) гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы либо до истечения одного года после увольнения со службы вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы
б) установление застрахованному лицу инвалидности в период прохождения службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы либо до истечения одного года после увольнения со службы, вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
в) получение застрахованным лицом в период прохождения службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы тяжелого или легкого увечья (ранения, травмы, контузии).
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ
"Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, сотрудников войск национальной гвардии Российской Федерации"
Статья 4. Страховые случаи
Страховыми случаями при осуществлении обязательного государственного страхования (далее - страховые случаи) являются:
гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
смерть застрахованного лица до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
установление застрахованному лицу инвалидности в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
установление застрахованному лицу инвалидности до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
получение застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы, военных сборов увечья (ранения, травмы, контузии);
увольнение военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, с военной службы, отчисление гражданина, призванного на военные сборы на воинскую должность, для которой штатом воинской части предусмотрено воинское звание до старшины (главного корабельного старшины) включительно, с военных сборов в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе или ограниченно годными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, военных сборов.

Кстати тема по этому вопросу тут

Сообщение отредактировал Bobene: 11 Январь 2017 - 19:40

[Нимфея]

Вот и я читала, но кадровики в один голос твердят что только если увольняешься именно по пункту З, но в заключении ВВК написано и подчеркнуто заболевание получено в период прохождения военной службы, Вы сами как считаете, поделитесь , плиз, своим мнением.

[Bobene]

Нимфея (11 Январь 2017 - 19:38) писал:

Вот и я читала, но кадровики в один голос твердят что только если увольняешься именно по пункту З, но в заключении ВВК написано и подчеркнуто заболевание получено в период прохождения военной службы, Вы сами как считаете, поделитесь , плиз, своим мнением.

к сожалению они правы

[Михаил]

а как связать ваше заболевание со службой?
если ввк поставили диагноз здоров???

оч сложно доказать данную связь если увольнялись не по состоянию здоровья, но... если сможете увязать службу и инвалидность, то дадут страховку, шансы есть, но не большие имхо.

[ivita3133]

Нимфея (11 Январь 2017 - 19:11) писал:

Уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: влияет ли пункт увольнения на получение страховки в течение 1 года после увольнения при получении группы инвалидности, если перед увольнением ВВК признан годен с незначительными ограничением , указано заболевание получено во время прохождения службы, сотрудник уволен по предельному возрасту, но не по пункту З, хотя группа предназначения изменена , по прежней должности человек уже непригоден. Перелопатила все нормативные документы конкретного ответа не нашла. Интересны все ответы и ссылки на закон, а также примеры из вашего собственного опыта. Мне известен случай получения страховки , но это произошло сразу в течение 3-х месяцев после увольнении(группа инвалидности была получена до истечения трех месяцев), влияет ли это время или это просто случайность и стечение обстоятельств?

У нас были случаи, когда увольнялись без ВВК ВООБЩЕ, потом проходили в течении года ВВК, с этими диагнозами и заключением ВВК шли на МСЭ и получали группу, вот меняли они пункт увольнения или нет, не знаю, но страховку получали.
Я же подгоняла сразу чтоб было всё логично, проходила ВВК, потом меняла пункт увольнения на "з", потом уже на МСЭ, во всем этим "багажом".

[Нимфея]

Михаил (11 Январь 2017 - 21:58) писал:

а как связать ваше заболевание со службой?
если ввк поставили диагноз здоров???

оч сложно доказать данную связь если увольнялись не по состоянию здоровья, но... если сможете увязать службу и инвалидность, то дадут страховку, шансы есть, но не большие имхо.

. Так ведь инвалидность светит именно по тем заболеваниям, которые в заключении ВВК - ИБС, Гипертония 2 степени с поражением сердца и головного мозга и т. д.. Только после госпитального обследования диагноз был сильно облегчен в сторону улучшения здоровья, сказали что это не ограничение, а годен с незначительными, а доказывать что то бесполезно, можно и последнее здоровье потерять, поэтому советуюсь, может кто что подскажет дельное? МСЭК это тоже круги ада, будешь проходить, а какой смысл, если в дальнейшем страховка не светит.

[ivita3133]

Нимфея (12 Январь 2017 - 05:48) писал:

. Так ведь инвалидность светит именно по тем заболеваниям, которые в заключении ВВК - ИБС, Гипертония 2 степени с поражением сердца и головного мозга и т. д.. Только после госпитального обследования диагноз был сильно облегчен в сторону улучшения здоровья, сказали что это не ограничение, а годен с незначительными, а доказывать что то бесполезно, можно и последнее здоровье потерять, поэтому советуюсь, может кто что подскажет дельное? МСЭК это тоже круги ада, будешь проходить, а какой смысл, если в дальнейшем страховка не светит.

Так инвалидность типо "светит" или уже получена?

[ivita3133]

Нимфея (11 Январь 2017 - 19:11) писал:

Уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: влияет ли пункт увольнения на получение страховки в течение 1 года после увольнения при получении группы инвалидности, если перед увольнением ВВК признан годен с незначительными ограничением , указано заболевание получено во время прохождения службы, сотрудник уволен по предельному возрасту, но не по пункту З, хотя группа предназначения изменена , по прежней должности человек уже непригоден. Перелопатила все нормативные документы конкретного ответа не нашла. Интересны все ответы и ссылки на закон, а также примеры из вашего собственного опыта. Мне известен случай получения страховки , но это произошло сразу в течение 3-х месяцев после увольнении(группа инвалидности была получена до истечения трех месяцев), влияет ли это время или это просто случайность и стечение обстоятельств?

У Вас в заключении ВВК стоит "ГОДЕН", вы должны быть "НЕ ГОДНЫ", вот по той должности, по которой были не пригодны, вот по ней и надо было увольняться по п. "З", когда выносится заключение ВВК "годен с ограничениями" или "ограниченно годен" должны предлагать должности по которым будете годны, но в виду того, что таких должностей мало, обычно увольняют.
Вам, судя по вашему сообщению, предложили должность и вы работали, но уволили Вас уже по предельному возрасту, то есть, иными словами, вы имели полную возможность продолжать вашу службу дальше, но т.к. наступил предельный возраст, Вас уволили.
Вот когда получите гр. инвалидности (если получите) тогда можно и попытаться поменять п. увольнения, перед отправкой доков в с/к.
Хотя, на этапе получения группы, МСЭ то же обращает внимание на п. увольнения, это считается опред. критерием для назначения гр. инвалидности.
Желательно уже на МСЭ выходить соот. п. увольнения.

Сообщение отредактировал ivita3133: 12 Январь 2017 - 15:17

[Любопытный]

Нимфея (11 Январь 2017 - 19:38) писал:

Вот и я читала, но кадровики в один голос твердят что только если увольняешься именно по пункту З, но в заключении ВВК написано и подчеркнуто заболевание получено в период прохождения военной службы, Вы сами как считаете, поделитесь , плиз, своим мнением.

Ув. Нимфея! Если в заключении ВВК указано наличие заболевания по которому Вы получите инвалидность то п.3 не принципиален. Дело в другом: получить инвалидность в бюро МСЭ по заболеванию полученному в период службы при увольнении не по болезни в настоящее время очень сложно.

[Нимфея]

Любопытный (12 Январь 2017 - 15:28) писал:

Ув. Нимфея! Если в заключении ВВК указано наличие заболевания по которому Вы получите инвалидность то п.3 не принципиален. Дело в другом: получить инвалидность в бюро МСЭ по заболеванию полученному в период службы при увольнении не по болезни в настоящее время очень сложно.

. Спасибо, хоть какая то надежда появилась. Я уж стала думать что пункт увольнения это основное условие при выплате страховки. ВВК теперь рубит по должности, но ограничение по здоровью не дает и критерии оценки здоровья сотрудников завышены в первом случае, а во втором наоборот - стараются сбить диагноз до минимума, чуть ли не противореча самим себе.

[ALEX68]

В моём случае критерий здоровья был завышен. В выписке на один лист ( не страница!) мелким 12 шрифтом были написаны все болезни от ног до головы. Врачи ведомственной поликлинике говорили на 3-ю группу тянешь, я проходил ЦВВК. Фигушки, районный МСЭ - зарезал, сказали вы не годны для службы, а с такими заболеваниями, как у вас на гражданке до старости живут. И показали мне козью морду, а не группу.

Сообщение отредактировал ALEX68: 17 Январь 2017 - 01:27

[ivita3133]

ALEX68 (17 Январь 2017 - 01:27) писал:

В моём случае критерий здоровья был завышен. В выписке на один лист ( не страница!) мелким 12 шрифтом были написаны все болезни от ног до головы. Врачи ведомственной поликлинике говорили на 3-ю группу тянешь, я проходил ЦВВК. Фигушки, районный МСЭ - зарезал, сказали вы не годны для службы, а с такими заболеваниями, как у вас на гражданке до старости живут. И показали мне козью морду, а не группу.

Мало ли какие диагнозы мелким шрифтов исписаны на 100500 листах..
На МСЭ выводы и диагнозы выводят из лаб. исследований и результатов обследований, врачи МСЭ трактуют по своему, в итоге все диагнозы заметно облегчают и на получение группы не тянут...
Об этом на форуме МСЭ написано, достаточно зайти туда и прочесть...

[ALEX68]

ivita3133 (17 Январь 2017 - 01:33) писал:

Мало ли какие диагнозы мелким шрифтов исписаны на 100500 листах..
На МСЭ выводы и диагнозы выводят из лаб. исследований и результатов обследований, врачи МСЭ трактуют по своему, в итоге все диагнозы заметно облегчают и на получение группы не тянут...
Об этом на форуме МСЭ написано, достаточно зайти туда и прочесть...

Значит у меня махновщина была со стороны МСЭ, т.к. никаких лаб. исследований - обследований не было. Они прочитали мою бумажку заключения ЦВВК и моей поликлиники, выдали талон и сказали через месяц придёте за результатом. Знаю, что облегчают. Пока нет времени лежать на койке в Госпитале, ходить по кабинета тратить нервы и время -главное, и доказывать свою инвалидность!

Сообщение отредактировал ALEX68: 17 Январь 2017 - 02:29

[StanislawF]

Доброго время суток всем! Заранее извиняюсь если мой вопрос задан не в этой теме. Мой вопрос по поводу выплаты страховки.Страховой случай был на службе в прошлом году, в октябре я уволился.Документы для направления на ВВК получил в январе и передал их.Сейчас пришла справка с ВВК. Кто должен заниматься дальнейшим оформлением документов и отправкой их в страховую компанию ?

[внештатник]

Кадры,Кадры и еще раз Кадры.