Сообщений в теме: 94

[Prezident]

aragon29a (31 Март 2012 - 14:33) писал:

Самое интересное, что в России, перенимая всякого рода передовые опыты, могут бросаться из крайности в крайность. Для преступников даже санатории могут создать, изолированные от общества. Но до смертной казни пока вряд ли дойдут, несмотря на всю жестокость со стороны преступников, включая и малолетних отморозков...

http://www.pravda.ru...2010/1018862-0/

Россия в шаге от создания частных тюрем.По мнению члена Совета Федерации Евгения Тарло, в нашей стране необходимо учредить частные тюрьмы, у которых есть сразу несколько положительных сторон. Во-первых, данная мера позволит "гуманизировать отбывание наказания", а во-вторых, "это выгодно для государства, которое тратит колоссальные деньги на содержание заключенных".

Известно, что подобная практика существует в ряде западных стран, и этот опыт нужно перенять, уверен Тарло. "Подряжается компания и содержит тюрьму, а государство при этом несет меньше расходов", - пояснил сенатор, слова которого приводит издание Лениздат.Ру.

Стоит сказать, что аналогичную точку зрения ранее высказывал первый вице-спикер Совета Федерации, член Ассоциации юристов России Александр Торшин.

"Эти тюрьмы уже много лет функционируют в США, я ознакомился с опытом их работы и в России также необходимо создать систему частных тюрем, это будет очень выгодно для государства", - сказал Торшин. По его словам, речь идет о том, что богатая компания-инвестор строит на свои средства частную тюрьму и нанимает персонал.

"К примеру, эта тюрьма на тысячу человек. Ее владелец получает от государства средства на содержание каждого осужденного, государство определяет для такой тюрьму конкретную норму прибыли", - пояснял сенатор.

В случае неисполнения обязательств по содержанию осужденных государство разрывает контракт, и этот контракт передается другим владельцам частных тюрем.

По его словам, исправительно-трудовые учреждения, особенно в условиях кризиса, себя не окупают, поскольку загружены в лучшем случае на одну треть, и по преимуществу это хозяйственные работы на территории самого учреждения.

"Частные тюрьмы в России надо создавать, как вид бизнеса, благодаря строительству частных тюрем можно будет значительно усовершенствовать условия содержания заключенных", - заявлял Торшин.

Частные тюрьмы, помимо США, существуют также в Великобритании, Швеции и Австралии. Несколько лет назад латвийское министерство юстиции рассматривало возможность строительства частных тюрем как один из путей вывода из кризиса. Первое подобное учреждение в этой стране может появиться уже в нынешнем году, пишет Newsland.

[Naiman]

Prezident (31 Март 2012 - 16:56) писал:

..."Частные тюрьмы в России надо создавать, как вид бизнеса, благодаря строительству частных тюрем можно будет значительно усовершенствовать условия содержания заключенных", - заявлял Торшин...

Оперативный аппарат упразднить, режимников с воспитателями, психологами и социальными работниками - за борт, оставить охрану и производственников - бизнес есть бизнес. Пусть осуждённые хоть на ушах ходят, лишь бы прибыль от них была.

[Sarmat]

Naiman (31 Март 2012 - 17:04) писал:

Оперативный аппарат упразднить, режимников с воспитателями, психологами и социальными работниками - за борт, оставить охрану и производственников - бизнес есть бизнес. Пусть осуждённые хоть на ушах ходят, лишь бы прибыль от них была.

Согласно Концепции развития охраны, последней, как самостоятельной службы не будет...А вот воспитателей и психологов должно прибавиться - комфорт должен обеспечиваться творческими людьми...

[Naiman]

aragon29a (31 Март 2012 - 18:17) писал:

Согласно Концепции развития охраны, последней, как самостоятельной службы не будет...А вот воспитателей и психологов должно прибавиться - комфорт должен обеспечиваться творческими людьми...

Позвольте, если это моя, частная, тюрьма, то пилевать я хотел на всякие там контрацепции с их развитием. На кой ляд я буду тратить деньги на неосуществимое? Охрана - чтоб не разбежались и производственники с электрошокерами - вот и всё, что нужно! ЗАО "Турма". (Согласен на должность исполнительного директора).

[просто майор]

aragon29a (31 Март 2012 - 18:17) писал:

Согласно Концепции развития охраны, последней, как самостоятельной службы не будет...А вот воспитателей и психологов должно прибавиться - комфорт должен обеспечиваться творческими людьми...

может и должно прибавиться, но пока почему-то одну ставку уже сократили!

[d_e_n]

Prezident (31 Март 2012 - 16:56) писал:

http://www.pravda.ru...2010/1018862-0/

Россия в шаге от создания частных тюрем.По мнению члена Совета Федерации Евгения Тарло, в нашей стране необходимо учредить частные тюрьмы, у которых есть сразу несколько положительных сторон. Во-первых, данная мера позволит "гуманизировать отбывание наказания", а во-вторых, "это выгодно для государства, которое тратит колоссальные деньги на содержание заключенных".

Известно, что подобная практика существует в ряде западных стран, и этот опыт нужно перенять, уверен Тарло. "Подряжается компания и содержит тюрьму, а государство при этом несет меньше расходов", - пояснил сенатор, слова которого приводит издание Лениздат.Ру.

Ну вот под себя тюрьмы и будут содержать, а то проворававшихся чиновников в свете борьбы с коррупцией прибавится

[Sarmat]

Naiman (31 Март 2012 - 19:28) писал:

Позвольте, если это моя, частная, тюрьма, то пилевать я хотел на всякие там контрацепции с их развитием. На кой ляд я буду тратить деньги на неосуществимое? Охрана - чтоб не разбежались и производственники с электрошокерами - вот и всё, что нужно! ЗАО "Турма". (Согласен на должность исполнительного директора).

В России можно наплевать на всё что угодно, а вот за рубежом частные тюрьмы следуют общим стандартам развития пенитенциарной системы. Кстати, есть опасность, что у нас частные тюрьмы превратятся не в систему исполнения наказаний, а бандитский междусобойчик...

просто майор (31 Март 2012 - 19:35) писал:

может и должно прибавиться, но пока почему-то одну ставку уже сократили!

Людей не могут набрать, вот и сокращают, чтобы по итогам отчётных периодов не было мучительно больно...

d_e_n (31 Март 2012 - 19:35) писал:

Ну вот под себя тюрьмы и будут содержать, а то проворававшихся чиновников в свете борьбы с коррупцией прибавится

Думается, что "частники" всё равно с протянутой рукой будут стоять. И им не откажут - частные тюрьмы верхи ведь под себя проталкивают, в связи с чем финансовое обеспечение условий должно быть на уровне "люкс"...

[Naiman]

aragon29a (31 Март 2012 - 19:47) писал:

В России можно наплевать на всё что угодно, а вот за рубежом частные тюрьмы следуют общим стандартам развития пенитенциарной системы. Кстати, есть опасность, что у нас частные тюрьмы превратятся не в систему исполнения наказаний, а бандитский междусобойчик...

Что нам этот "зарубеж"? У нас при ныне существующей монополии государства на МЛС, в одном и том же ТО, каждый "Хозяин" устанавливает свои правила в отдельно взятом учреждении, а в случае передачи в частные руки, получится "Гуляй, Вася, жуй опилки - я хозяин лесопилки!" (С)

[Sarmat]

Naiman (31 Март 2012 - 20:41) писал:

Что нам этот "зарубеж"? У нас при ныне существующей монополии государства на МЛС, в одном и том же ТО, каждый "Хозяин" устанавливает свои правила в отдельно взятом учреждении, а в случае передачи в частные руки, получится "Гуляй, Вася, жуй опилки - я хозяин лесопилки!" (С)

Вот я и говорю, что частные тюрьмы ещё далеко не про нас...С имеющейся системой разобраться не можем, несмотря на сплошное реформирование...

[зверь]

Идея с частными тюрьмами сама по себе неплохая. Вряд ли там будут содержать" бомжей отловленных в канализации" и осужденных за мелкие кражи и взявших на себя вину за преступление которое не совершали (жить-то как-то и им надо). К сожалению, такие встречаются. Скорее всего частная тюрьма - это вариант для таких как Ходорковский, и иже с ними, которые согласны платить сами неплохие деньги за содержание себя любимых в "отряде комфортных условий содержания." Это и экономически выгодно для государства, и проворовавшимся "миллиардерам" неплохо. Государство за счет таких тюрем еще штук 5 учреждений содержать может, и "имям" с "быдлом" не видеться и не общаться. "Оне" за это любые деньги деньги выложить готовы. Цинично, конечно, но как-то так...

[Sarmat]

зверь (01 Апрель 2012 - 04:26) писал:

Идея с частными тюрьмами сама по себе неплохая. Вряд ли там будут содержать" бомжей отловленных в канализации" и осужденных за мелкие кражи и взявших на себя вину за преступление которое не совершали (жить-то как-то и им надо). К сожалению, такие встречаются. Скорее всего частная тюрьма - это вариант для таких как Ходорковский, и иже с ними, которые согласны платить сами неплохие деньги за содержание себя любимых в "отряде комфортных условий содержания." Это и экономически выгодно для государства, и проворовавшимся "миллиардерам" неплохо. Государство за счет таких тюрем еще штук 5 учреждений содержать может, и "имям" с "быдлом" не видеться и не общаться. "Оне" за это любые деньги деньги выложить готовы. Цинично, конечно, но как-то так...

Вряд ли частные тюрьмы будут заниматься благотворительностью, ибо не заметно что-то, что частные школы и клиники финансируют муниципальные учебные заведения и больницы...

[зверь]

aragon29a (01 Апрель 2012 - 08:27) писал:

Вряд ли частные тюрьмы будут заниматься благотворительностью, ибо не заметно что-то, что частные школы и клиники финансируют муниципальные учебные заведения и больницы...

И не надо чтобы делились. Хочешь в частную тюрьму с джакузи, спортзалом и прислугой:- плати за это государству (вдобавок к оплате за содержание в частной тюрьме). А государство в лице ФСИН определит на какие нужды сей "внебюджет" направить. А если частной сделать т.н. рабочие тюрьмы, то здесь надо конечно подумать. С одной стороны- вроде как дешевая рабочая сила. А с другой, "концлагерями" попахивает. В любом случае у "зека " должна быть свобода выбора. А захочет ли он сидеть в тюрьме и работать за баланду и за гроши на дядю капиталиста, еще тот вопрос. Если только колонии-поселения где лес валят, и зарплата приличная, и расходов на охрану немного. Но такие "лакомые куски" ФСИН вряд ли отдаст в частные руки. Самим деньги на реализацию консепсии нужны.

[Airo]

А почему все думают, что частная тюрьма - это джакузи, спортзалы и прислуга?
Какой барыга в здравом уме расстанется с баблом?
Опыт Пиндосии показывает, что частная тюрьма это инструмент для получения прибылей. Корпорации CCA и GEO (Пиндосия) мало того, что получают денех из федерального бюджета на содержание зеков, они ещё неплохо нагреваются на их труде. Там речь о психологах и социальных работниках не стоит в принципе, огромная часть функций персонала (внутренний контроль за порядком, контроль межличностных отношений) находится в руках зеков. В задачу персонала тюрем входит лишь охрана и конвой при выводе на работы за пределы учреждения. Какие там "соцлифты"....
ТУТ Кому мало можете ещё погуглить.
Настораживает другое, а не рвётся ли GEO на наш тюремный рынок?

Скрытый текст

компания GEO group. В отличие от CCA, она действует в международном масштабе, но американское отделение приносит ей 60% выручки. Кроме тюрем в ведении GEO находятся ещё и разного рода клиники, включая психиатрические лечебницы.
Компания возникла в 1984 году как подразделение частного охранного агентства Wackenhut. Агентство ещё с середины 60-х помимо прочей деятельности имело крупный бизнес по поставке продовольствия в американские тюрьмы, что вполне логично преобразовалось в 80-е в деятельность по управлению ими.
Правда, первый контракт Wackenhut Corrections получила лишь в 1987 году, но дальнейшее развитие компании было вполне бодрым. В 2002 году «материнская» Wackenhut была поглощена датской (позже ставшей британской) корпорацией Group 4 Falck, но ей тюремный бизнес оказался не нужен. Датчане продали все акции подразделения, которое заодно переименовалось в GEO group.
В 2010 году GEO поглотила одного из более мелких конкурентов Cornell Companies за $730 млн, приблизившись по совокупным финансовым показателям к лидеру рынка — CCA. Сейчас GEO имеет рыночную капитализацию в $1,5 млрд (против $2,2 млрд у CCA), годовую выручку $1,3 млрд (из них $0,8 млрд — в США), 118 заведений под контролем и 80,6 тысяч «посадочных мест».

В принципе, сокращение кадрового аппарата системы, ломка её структуры, строительство тюремных корпусов за счёт бюджета вскоре может привести к тому, что на горизонте появится добрый дядя, который облагодетельствует правительство сокращением расходов на УИС (т.к. попросит денег только на содержание зеков). И не нужны ему будут ни опера, ни отрядники, ни режимники , ни медики...

[зверь]

Airo (01 Апрель 2012 - 10:20) писал:

А почему все думают, что частная тюрьма - это джакузи, спортзалы и прислуга? Какой барыга в здравом уме расстанется с баблом? Опыт Пиндосии показывает, что частная тюрьма это инструмент для получения прибылей. Корпорации CCA и GEO (Пиндосия) мало того, что получают денех из федерального бюджета на содержание зеков, они ещё неплохо нагреваются на их труде. Там речь о психологах и социальных работниках не стоит в принципе, огромная часть функций персонала (внутренний контроль за порядком, контроль межличностных отношений) находится в руках зеков. В задачу персонала тюрем входит лишь охрана и конвой при выводе на работы за пределы учреждения. Какие там "соцлифты".... ТУТ Кому мало можете ещё погуглить. Настораживает другое, а не рвётся ли GEO на наш тюремный рынок?

Скрытый текст

компания GEO group. В отличие от CCA, она действует в международном масштабе, но американское отделение приносит ей 60% выручки. Кроме тюрем в ведении GEO находятся ещё и разного рода клиники, включая психиатрические лечебницы. Компания возникла в 1984 году как подразделение частного охранного агентства Wackenhut. Агентство ещё с середины 60-х помимо прочей деятельности имело крупный бизнес по поставке продовольствия в американские тюрьмы, что вполне логично преобразовалось в 80-е в деятельность по управлению ими. Правда, первый контракт Wackenhut Corrections получила лишь в 1987 году, но дальнейшее развитие компании было вполне бодрым. В 2002 году «материнская» Wackenhut была поглощена датской (позже ставшей британской) корпорацией Group 4 Falck, но ей тюремный бизнес оказался не нужен. Датчане продали все акции подразделения, которое заодно переименовалось в GEO group. В 2010 году GEO поглотила одного из более мелких конкурентов Cornell Companies за $730 млн, приблизившись по совокупным финансовым показателям к лидеру рынка — CCA. Сейчас GEO имеет рыночную капитализацию в $1,5 млрд (против $2,2 млрд у CCA), годовую выручку $1,3 млрд (из них $0,8 млрд — в США), 118 заведений под контролем и 80,6 тысяч «посадочных мест».

В принципе, сокращение кадрового аппарата системы, ломка её структуры, строительство тюремных корпусов за счёт бюджета вскоре может привести к тому, что на горизонте появится добрый дядя, который облагодетельствует правительство сокращением расходов на УИС (т.к. попросит денег только на содержание зеков). И не нужны ему будут ни опера, ни отрядники, ни режимники , ни медики...

К нам приезжали в конце 90-х делегаты с Пиндосии. В частной беседе один из них мне сказал, что у зеков "там, " прав больше, чем у простых граждан. Я тогда ухмыльнулся не особо поверив. Но чувствую мы идем к тому же... Но речь не об этом. Во первых, если таковые и будут, режим содержания просто обязан быть как в государевой тюрьме. Во-вторых, если государство будет платить за содержание зеков частной тюрьме, непонятно зачем тогда это нужно в принципе. Это нужен будет еще и контролирующий орган за расходом средств и т.д.(Здесь о коррупции и говорить не приходится, она процветать будет.) И в-третьих, подчиненность всего этого. Кто платит тот и музыку заказывает, или как?

[Sarmat]

зверь (01 Апрель 2012 - 12:38) писал:

К нам приезжали в конце 90-х делегаты с Пиндосии. В частной беседе один из них мне сказал, что у зеков "там, " прав больше, чем у простых граждан. Я тогда ухмыльнулся не особо поверив. Но чувствую мы идем к тому же... Но речь не об этом. Во первых, если таковые и будут, режим содержания просто обязан быть как в государевой тюрьме. Во-вторых, если государство будет платить за содержание зеков частной тюрьме, непонятно зачем тогда это нужно в принципе. Это нужен будет еще и контролирующий орган за расходом средств и т.д.(Здесь о коррупции и говорить не приходится, она процветать будет.) И в-третьих, подчиненность всего этого. Кто платит тот и музыку заказывает, или как?

Сколько мы уже слышали про их права и демократию, а на выходе часто получается, что пиндосы откровенно и нагло лгут. В наших тюрьмах у них тоже есть свой интерес - не зря "февральские" революционеры в 1917 году первым делом выпустили на свободу преступников из "тюрьмы народов", большая часть из которых устроила "кровавую баню" Российскому государству в октябре 1917 года и Гражданской войне...Сейчас, наверно, начинается такой же процесс, только более продуманный...Сначало надо преступников жалеть, лелеять и холить, обустраивать им комфортный быт, прислуживать и т.д....