Сообщений в теме: 535

[лёва]

wachmann (18 Июнь 2013 - 23:50) писал:

Тема для свершившихся пенсионеров. Давайте тут не будем обсуждать уходить или дальше работать.

А что, Вы не знаете пенсионеров, что ушли из системы, вернулись?!

По моему мнению, данная категория имеет право высказаться, сравнив жизнь "там" и "тут".
"Де факто" и "де юре", пенсионерами то были

Сообщение отредактировал wachmann: 19 Июнь 2013 - 23:51

[litva78]

Алексеевич (18 Июнь 2013 - 20:50) писал:

Все будут на пенсии, я не понимаю- уити на пенсию и пойти работать, чтобы когда сядешь на диван получать минималку-служите, а при максималке нужно думать и возможно уходить

Согласен, это пока молодой и есть работа, пенсия капает на книжку, а когда живешь на одну пенсию, каждые сто рубликов на счет.

[wachmann]

лёва (19 Июнь 2013 - 19:00) писал:

А чаго, Вы не знаете пенсионеров, что ушли из системы, вярнулись?!

По моему мнению, данная категория имеет право высказаться, сравнив жизнь "там" и "тут".
"Де факто" и "де юре", пенсионерами то были

А давайте все таки почитаем название темы. Человек вернулся на службу он служит. Тема для тех кто служить больше не собирается и призвана помочь адаптироваться в новом качестве. За сим заканчиваем флудить.

litva78 (19 Июнь 2013 - 20:07) писал:

Согласен, это пока молодой и есть работа, пенсия капает на книжку, а когда живешь на одну пенсию, каждые сто рубликов на счет.

Да ради бога вас же ни кто не призывает уходить на пенсию. Каждый принимает решение сам. Тема для тех кто принял решение.
Расчехлил банхаммер.

[Алексеевич]

Предупреждение за флуд!!!

Сообщение отредактировал wachmann: 20 Июнь 2013 - 23:38

[A67]

individym (25 Ноябрь 2014 - 16:47) писал:

Дайте мне их замороженную зарплату.....и тогда меня это успокоит...

Всю сознательную жизнь живу, руководствуясь принципом: "Лучше синица в руке, но своя, чем журавль в небе, да еще и ЧУЖОЙ". Как свидетельствует практика, вместе с такой зарплатой они также приобретают вполне не детские проблемы и кучу всякого геморроя.

User (25 Ноябрь 2014 - 20:55) писал:

http://www.rg.ru/201...plata-site.html

Средняя зарплата в федеральных госорганах РФ за три квартала 2014 года выросла на 18,3 процента и достигла 96,5 тысяч рублей. Об этом сообщил Росстат.
Лидером по зарплатам стала администрация президента - средняя зарплата за три квартала там составила 216,4 тысячи рублей (рост на 13,8 процента).
Минимальная зарплата среди всех федеральных государственных органов в указанном периоде времени была зафиксирована в министерстве по делам Северного Кавказа - 38,4 тысячи рублей. Лидером по зарплате среди министерств стало МЧС - 114,6 тысячи рублей в месяц (рост на 8,3 процента к январю-сентябрю 2013 года).
Следующим идет министерство по развитию Дальнего Востока со средней зарплатой в 111,9 тысячи рублей. В этом ведомстве зарплата упала на 16,1 процента.
Служащие Совета Федерации в среднем получают порядка 120 тысяч рублей в месяц, их зарплата за три квартала выросла на 24,4 процента. В Госдуме зарплаты немного меньше - 120 тысяч рублей.
Изучил Росстат и доходы служащих федеральных органов судебной власти и прокуратуры. Среднемесячная зарплата гражданских служащих в Конституционном суде, например, составила 135,9 тысячи рублей (рост на 23,1 процента). В Верховном суде получают 119,2 тысячи рублей (рост на 29,5 процента), а в судебном департаменте при Верховном суде - 75,0 тысяч рублей. Именно в этом органе, кстати, зафиксирован самый большой прирост заработка за три квартала 2014 года - на 71 процент. В Генеральной прокуратуре зарабатывают по 84 тысячи рублей, а в Следственном комитете - 66,6 тысячи рублей.
В то же время средняя заработная плата по экономике в январе-сентябре 2014 года составила 31,6 тысячи рублей (рост на 9,8 процента к январю-сентябрю 2013 года).

Нашего брата, пенсионера ФСИН, в охотку берут в МЧС, правда на должности исключительно "посадочные". Но если повезет, можно и поближе к министерству подобраться. А там смотришь и министра "подсидеть" доведется. . А затем и отдел кадров администрации Президента одумается и вакансию сможет предложить.

Сообщение отредактировал A67: 25 Ноябрь 2014 - 22:11

[ALEX68]

A67 (25 Ноябрь 2014 - 22:10) писал:

Всю сознательную жизнь живу, руководствуясь принципом: "Лучше синица в руке, но своя, чем журавль в небе, да еще и ЧУЖОЙ". Как свидетельствует практика, вместе с такой зарплатой они также приобретают вполне не детские проблемы и кучу всякого геморроя.

Нашего брата, пенсионера ФСИН, в охотку берут в МЧС, правда на должности исключительно "посадочные". Но если повезет, можно и поближе к министерству подобраться. А там смотришь и министра "подсидеть" доведется. . А затем и отдел кадров администрации Президента одумается и вакансию сможет предложить.

Гм, не верю Вам! Многих ребят, которые уходили на пенсию и пытались устроится, именно в хорошие организации не брали, в том числе и в МЧС. Аргумент - во ФСИНе большая коррупция, как и в ГИБДД, и все кто там работал (это мнение не моё) в той или иной степени был замешен вне служебных связях со спец.контингентом. Конкретно в моём случае при поступление в солидную фирму спасла , только рекомендация от человека, который вместе со мной служил в войсках Правительственной Связи, в порочащих связях замечен не был. Над рекомендациями со ФСИНа - в Службах Безопасности коммерческих структур -просто смеются, либо не замечают, и говорят: ворон ворону глаз не выколит. Это факт.

Сообщение отредактировал ALEX68: 26 Ноябрь 2014 - 01:12

[Леонид1961]

Поддерживаю. Уволился в 2004. В 2005 товарищ, с которым вместе в войсках служил и занимал не последнее место в одной из крупных компаний, предложил должность начальника службы безопасности. На местном уровне одобрили. А Москва завернула. Причина - служба в тогда ещё УИН. Мало того, что наша служба престижем не блещет, так ещё и на пенсии аукается...

[A67]

ALEX68 (25 Ноябрь 2014 - 23:59) писал:

Гм, не верю Вам! Многих ребят, которые уходили на пенсию и пытались устроится, именно в хорошие организации не брали, в том числе и в МЧС. Аргумент - во ФСИНе большая коррупция, как и в ГИБДД, и все кто там работал (это мнение не моё) в той или иной степени был замешен вне служебных связях со спец.контингентом. Конкретно в моём случае при поступление в солидную фирму спасла , только рекомендация от человека, который вместе со мной служил в войсках Правительственной Связи, в порочащих связях замечен не был. Над рекомендациями со ФСИНа - в Службах Безопасности коммерческих структур -просто смеются, либо не замечают, и говорят: ворон ворону глаз не выколит. Это факт.

Я не говорил о рекомендациях ФСИН. Если мы говорим о вакансии какой - либо солидной конторе (МЧС, я таковой не считаю, поскольку в свое время отказался от предложенной там вакансии), то рекомендации от порядочных и хорошо зарекомендовавших себя там людей, однозначно обязательны. И проверки бывают покруче, чем спецпроверки в системе УИС.

Леонид1961 (26 Ноябрь 2014 - 01:41) писал:

Поддерживаю. Уволился в 2004. В 2005 товарищ, с которым вместе в войсках служил и занимал не последнее место в одной из крупных компаний, предложил должность начальника службы безопасности. На местном уровне одобрили. А Москва завернула. Причина - служба в тогда ещё УИН. Мало того, что наша служба престижем не блещет, так ещё и на пенсии аукается...

"Как аукнется, так и откликнется" (с). Не могу с Вами согласиться, что службу в УИН (УИС) можно рассматривать, как стигму. Скорее всего в Вашем конкретном случае, искали только удобный предлог и в качестве такового использовали службу в УИН. Если этот отказ был письменным, его можно и нужно было обжаловать в суде. Но скорее всего был устный отказ, да еще и не мотивированный. Условием отказа можно рассматривать незнание специфики работы в конкретной службе безопасности и отсутствие необходимых контактов с действующими сотрудниками любых правоохранительных органов. Хотя и это вполне оспоримо, хотя и себе дороже. И еще: для человека на пенсии, если она есть, всегда есть свобода выбора, чего нет и быть не может у других вольноопределяющихся. Китайцы по этому поводу говорят так: "Если закрылась одна дверь, то тут же откроются две другие".

Сообщение отредактировал A67: 26 Ноябрь 2014 - 13:49

[GREEN]

Какой письменный отказ, какой суд?...
Как далеки они от народа...

[A67]

GREEN (26 Ноябрь 2014 - 14:04) писал:

Какой письменный отказ, какой суд?...
Как далеки они от народа...

Они - это кто? Судьи? Кто - то еще?
Если бы я не увольнялся на пенсию из Системы конкретно в Службу Безопасности, то я бы не понимал, о чем идет речь. Отказ в приеме на работу в СБ по тому основанию, которое называет Леонид1961, это дискриминация в виде необоснованного отказа в приеме на работу, что является нарушением действующего законодательства, а именно ст. 64 Трудового кодекса РФ, действие которой распространяется и на СБ: "Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора. Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами". Подробнее: http://ipipip.ru/tk/64/

Видите: НЕ СВЯЗАННЫХ С ДЕЛОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ РАБОТНИКА

Прием на работу в качестве руководителя СБ подразумевает элементарную проверку деловых качеств (проверку на «вшивость»): 1. Как отреагировал на полученную информацию? 2. Что предпринял? 3. Что собирается предпринять?
Поэтому, отказ в приеме на работу на должность руководителя СБ можно и нужно обжаловать.
МОЖНО: Вы показываете своим потенциальным работодателям, что готовы защищать себя всеми, кроме прямо запрещенных законом случаев, доступными способами. И для этого вежливо и любезно просите, так называется Ваше требование (письменно, в виде заявления) предоставить Вам письменный, мотивированный отказ в приеме на работу. И затем они ВАШИ! Ни один адекватный работодатель не укажет такое основание, как «он работал в УИС» и поэтому мы отказываем в приеме на работу. В случае если согнулись и пошли молча, это будет означать: проверку необходимых для работы деловых качеств не прошел.
НУЖНО: Вы думаете не только о себе, но и о других, тех, кто может устраиваться после Вас.
Для этого показываете потенциальным работодателям, что Вы работали в УИС со спецконтингентом и поэтому не позволите топтать себя ногами при немотивированном отказе, и уж тем более их вытирать.
Проверка закончена, скорее всего Вас примут на работу руководителем СБ: Вы думаете не только о себе, но и о других, то есть можете работать руководителем СБ.
Правда есть ограничения, предусмотренные ст. 64 . 1 Трудового кодекса РФ: "Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы имеют право замещать должности в организациях, если отдельные функции государственного управления данными организациями входили в должностные (служебные) обязанности государственного или муниципального служащего, только с согласия соответствующей комиссии по соблюдению требований к служебному поведению государственных или муниципальных служащих и урегулированию конфликта интересов, которое дается в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации. Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы обязаны при заключении трудовых договоров сообщать работодателю сведения о последнем месте службы. Работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации".
Подробнее: http://ipipip.ru/tk/64.1/
Теперь перевод на "земной" язык: Если по роду службы ВЫ были связаны хоть каким - то боком с проверкой деятельности служб безопасности, то в течении двух лет после увольнения Вам можно туда не обращаться. На нарушение законодательства адекватный работодатель не пойдет.
В иных случаях: или это не СБ, или работодатель неадекват.
Третьего не дано.

Сообщение отредактировал A67: 26 Ноябрь 2014 - 20:47

[User]

A67 (26 Ноябрь 2014 - 20:35) писал:

Они - это кто? Судьи? Кто - то еще?
Если бы я не увольнялся на пенсию из Системы конкретно в СБ, то я бы не понимал, о чем идет речь. Отказ в приеме на работу в СБ по тому основанию, которое называет Леонид1961, это дискриминация в виде необоснованного отказа в приеме на работу, что является нарушением действующего законодательства, а именно ст. 64 Трудового кодекса РФ, действие которой распространяется и на СБ: "Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора. Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами". Подробнее: http://ipipip.ru/tk/64/

Видите: НЕ СВЯЗАННЫХ С ДЕЛОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ РАБОТНИКА

Прием на работу в качестве руководителя СБ подразумевает элементарную проверку деловых качеств (проверку на «вшивость»): 1. Как отреагировал на полученную информацию? 2. Что предпринял? 3. Что собирается предпринять?
Поэтому, отказ в приеме на работу на должность руководителя СБ можно и нужно обжаловать.
МОЖНО: Вы показываете своим потенциальным работодателям, что готовы защищать себя всеми, кроме прямо запрещенных законом случаев, доступными способами. И для этого вежливо и любезно просите, так называется Ваше требование (письменно, в виде заявления) предоставить Вам письменный, мотивированный отказ в приеме на работу. И затем они ВАШИ! Ни один адекватный работодатель не укажет такое основание, как «он работал в УИС» и поэтому мы отказываем в приеме на работу. В случае если согнулись и пошли молча, это будет означать: проверку необходимых для работы деловых качеств не прошел.
НУЖНО: Вы думаете не только о себе, но и о других, тех, кто может устраиваться после Вас.
Для этого показываете потенциальным работодателям, что Вы работали в УИС со спецконтингентом и поэтому не позволите топтать себя ногами при немотивированном отказе, и уж тем более их вытирать.
Проверка закончена, скорее всего Вас примут на работу руководителем СБ: Вы думаете не только о себе, но и о других, то есть можете работать руководителем СБ.
Правда есть ограничения, предусмотренные ст. 64 . 1 Трудового кодекса РФ: "Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы имеют право замещать должности в организациях, если отдельные функции государственного управления данными организациями входили в должностные (служебные) обязанности государственного или муниципального служащего, только с согласия соответствующей комиссии по соблюдению требований к служебному поведению государственных или муниципальных служащих и урегулированию конфликта интересов, которое дается в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации. Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы обязаны при заключении трудовых договоров сообщать работодателю сведения о последнем месте службы. Работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации".
Подробнее: http://ipipip.ru/tk/64.1/
Теперь перевод на "земной" язык: Если по роду службы ВЫ были связаны хоть каким - то боком с проверкой деятельности служб безопасности, то в течении двух лет после увольнения Вам можно туда не обращаться. На нарушение законодательства адекватный работодатель не пойдет.
В иных случаях: или это не СБ, или работодатель неадекват.
Третьего не дано.

К России это все точно не относится

Сообщение отредактировал User: 26 Ноябрь 2014 - 20:41

[GREEN]

Как дети малыя...

[A67]

Ну, прям, как в кино: "Не может быть..."
Не считал и не считаю службу в УИС стигмой, которая может поставить крест на приеме на работу.
После Системы отработал в СБ, сейчас ушел по состоянию здоровья на более спокойную.

Сообщение отредактировал A67: 26 Ноябрь 2014 - 21:04

[Леонид1961]

А пенсионеры и есть дети. Одни еще в ясельной группе, другие по- старше... Какой суд? Какой письменный отказ? И как потом работать в коллективе? Кто ж официально озвучит причину? В моем случае даже куратор из ФСБ не возражал, и связи были в органах и понятия взрослые... А в Москве даже не поинтересовались в какой именно службе трудился... Да, двери открылись. Была такая, а может и есть, фирма "Безопасность и связь". Туда - охотно. Только фирма - дочка Оборонсервиса...Через 3 месяца московского директора, на имя которого заяву на работу писал, под белы рученьки... Я в другую. А там: "мало того, что УИН, так ещё и Оборонсервис..."
Нам ли быть в печали??!!

[A67]

Леонид1961 (26 Ноябрь 2014 - 21:08) писал:

А пенсионеры и есть дети. Одни еще в ясельной группе, другие по- старше... Какой суд? Какой письменный отказ? И как потом работать в коллективе? Кто ж официально озвучит причину? В моем случае даже куратор из ФСБ не возражал, и связи были в органах и понятия взрослые... А в Москве даже не поинтересовались в какой именно службе трудился... Да, двери открылись. Была такая, а может и есть, фирма "Безопасность и связь". Туда - охотно. Только фирма - дочка Оборонсервиса...Через 3 месяца московского директора, на имя которого заяву на работу писал, под белы рученьки... Я в другую. А там: "мало того, что УИН, так ещё и Оборонсервис..."
Нам ли быть в печали??!!

Коллектив, в котором работать и работодатель - это одно юридическое лицо, но два различных понятия. Москве из - за 3 - го кольца видимо видней, кого на какую должность назначать, на то она и Москва. Если не секрет, другая контора после "Безопасность и связь" - не ФАПСИ?

Сообщение отредактировал A67: 27 Ноябрь 2014 - 07:33