Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 3 Голосов

Россия

Как все плохо

Сообщений в теме: 2570

#436 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 20:39
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 12:21

Просмотр сообщенияwachmann (30 Декабрь 2013 - 11:41) писал:

Вот видите вы сами пришли к выводу,что ни кто ни чего не хочет делать. На всех уровнях. В этом и есть корень ваших всех бед.
Так у нас в России только один челевек и работает не покладая рук, как раб на галерах...

#437 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:39
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 12:47

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 12:21) писал:

Так у нас в России только один челевек и работает не покладая рук, как раб на галерах...
Работает, и эту работу видно.
А вам завидно ?

#438 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 20:39
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 13:05

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (30 Декабрь 2013 - 12:47) писал:

Работает, и эту работу видно.
А вам завидно ?
Мне - нет, потому что я тоже работаю. А Вы, считаете, что Wachmann прав? Значит, лично Вы тоже ничего не хотите делать и не делаете?

#439 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 20:39
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 13:06

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (30 Декабрь 2013 - 12:47) писал:

Работает, и эту работу видно.
А вам завидно ?
А все остальные мешают ему делать эту свою работу, сволочи, гады, предатели, либералы...

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#440 d0ct0rfs

    Член команды fsin-russia.ru

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 3 825 сообщений
  • Время: 20:39
  • 5915 Спасибо!
  • Служба:ТЕХНИКА
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Жуткий
Репутация: 1 542

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 14:12

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 13:05) писал:

Мне - нет, потому что я тоже работаю. А Вы, считаете, что Wachmann прав? Значит, лично Вы тоже ничего не хотите делать и не делаете?
Я то как раз работаю. И нет не одного человека в управе, который скажет , что это не так.
А вы конкретно как всегда передергиваете слова Wachmannа , он то как раз всегда и говорит, что для того что бы нормально жить - нужно работать.
Желательно на износ. А не "Полесить " на каждом углу.

#441 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 20:39
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 14:23

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (30 Декабрь 2013 - 14:12) писал:

Я то как раз работаю. И нет не одного человека в управе, который скажет , что это не так.
А вы конкретно как всегда передергиваете слова Wachmannа , он то как раз всегда и говорит, что для того что бы нормально жить - нужно работать.
Я не передергиваю слова Wachmanna. Он не писал - для того что бы нормально жить - нужно работать. С этим высказыванием я согласен на 100%. Он написал, что все наши беды от того, что никто ничего не делает, на всех уровнях. Я - работаю, Вы работаете, и нет, наверное, на форуме ни одного человека, который скажет, что он ничего не делает. Вот так и получается, что каждый в отдельности работает, а все вместе ничего не делают? Так не бывает...

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#442 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 14:40

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 14:23) писал:

Я не передергиваю слова Wachmanna. Он не писал - для того что бы нормально жить - нужно работать. С этим высказыванием я согласен на 100%. Он написал, что все наши беды от того, что никто ничего не делает, на всех уровнях. Я - работаю, Вы работаете, и нет, наверное, на форуме ни одного человека, который скажет, что он ничего не делает. Вот так и получается, что каждый в отдельности работает, а все вместе ничего не делают? Так не бывает...
Что по этому поводу сказал ВВП:

Цитата

Губернаторы, съехавшиеся в пятизвездочный отель, бывший когда-то пионерлагерем, в окружении сосен и белых роз на столах, чувствовали себя расслабленно. После каждой лекции их ждал либо перерыв на кофе, либо обед. Путин с легкой улыбкой развеял иллюзии, что здесь находятся люди, которые сами могут научить кого угодно управлению. «В бюджетных организациях культура управления является почти повсеместно архаичной, - заявил он. – Вошло в привычку мотивировать людей к производительному труду не поощрением, а наказанием. Карьерное продвижение сотрудников часто идет не по результатам их работы, а по близости к руководителю».
«Решения принимаются кулуарно, без широкого общественного обсуждения и экспертизы, - продолжал он перечислять недостатки нынешней системы управления. - Реальная работа подменяется так называемыми «мероприятиями». А нам нужны результаты. Понимаю, что все вы люди опытные, и хорошо знаете, как правильно выполняются поручения, но нам с вами нужно не «закрывать» бумаги, а решать проблемы».
Бизнес вообще расслабился из-за высоких цен на нефть. Уровень менеджмента за редким исключением здесь, по оценке Путина, «крайне низкий». «Значительная часть управленческих кадров экономики, к сожалению, не владеет общепринятыми в мировом профессиональном сообществе навыками», - заметил президент.
Эффективный губернатор, по мнению главы государства, должен привлекать в свою команду таких же эффективных специалистов. «Не надо этого бояться. Вы все опытные руководители, - наставлял Путин. – Если человек чувствует себя уверенно, он таких же сильных людей будет подтаскивать с собой. И в целом команда будет показывать хороший результат». «Человек, который сам чувствует себя неуверенно и не владеет современными методами управления, будет подбирать себе подобных, - привел он противоположный пример. - В конечном итоге это скажется на результатах нашей с вами работы, в данном случае – в худшую сторону».
http://www.mk.ru/pol...pravleniyu.html
Поговорили и все остались при своём: губернаторы и иные большие руководители вернулись к бумаготворчеству, припискам и липовым рейтингам, продолжая исходить из принципов местничества, а ВВП, как полагается, ничего не добившись, продолжает вести государство в режиме ручного управления...хотя начальники на местах, похоже, всё меньше и меньше чувствуют себя ручными и управляемыми, несмотря на некоторые жесты, пускающие пыль в глаза и успокаивающие Первое лицо страны.

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#443 Airo

    Начальник отряда


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 037 сообщений
  • Время: 02:39
  • 2029 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не трогать
Репутация: 943

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 14:56

Арбайтен, говорите.... У нас нет своей страны, у нас нет своих общественных организаций, у нас нет стимула выжить. Когда власти закрывают глаза на геноцид, когда те же власти, экономя на социалке, дают зелёный свет гастробайтерам. Мосты... дороги.... да кому они нах нужны, если люди вынуждены покидать малую Родину?

Кому в России интересны проблемы здешних русских? (Абхазия).

Мы, русские в республиках, фактически являемся заложниками антирусской политики федерального центра. (Татарстан)

Правительственная Комиссия Дагестана по вопросам русского населения не смогла построить свою работу должным образом, а по многим позициям даже ухудшила и без того нелегкое положение русских

Представители других народностей, прежде всего русские, уезжают из Якутии

порядка 10-15 процентов не связывают свое будущее с Приморским краем

Покидают или планируют покинуть Амурскую область (Благовещенск), в массе своей высококвалифицированные специалисты, наиболее образованные и профессионально подготовленные люди, почти половина (43,9%) из которых являются местными уроженцами.

Молодые россияне стремятся уехать из Хабаровского края

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#444 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 19:39
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 15:35

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 14:23) писал:

Я не передергиваю слова Wachmanna. Он не писал - для того что бы нормально жить - нужно работать. С этим высказыванием я согласен на 100%. Он написал, что все наши беды от того, что никто ничего не делает, на всех уровнях. Я - работаю, Вы работаете, и нет, наверное, на форуме ни одного человека, который скажет, что он ничего не делает. Вот так и получается, что каждый в отдельности работает, а все вместе ничего не делают? Так не бывает...
Вот опять вы ничего не поняли. Что вы понимаете под работой? Ежедневно в 8 утра приходить на работу и в 18 уходить. Работать можно просто сидя в кресле и тупо глядя в потолок. Какова эффективность этой работы? Суть то как раз в том чтоб работать эффективно. А если глава района не может обеспечить эффективную работу своей администрации то цена его работы равна нулю. И чем выше ранг руководителя тем выше его ответственность за эффективную работу низов. Это в идеале,на деле человек получил портфель или кресло и все теперь все работают на его карман. За чем ему думать о других проблемах если его домик не достроен. Вот в чем проблема. И самое страшное,что подчиненные это видят и цель их карьеры становится домик как у шефа. Поэтому он будет трудиться в поте лица чтоб достичь этой цели и не делать ни фига чтоб выполнять свои прямые обязанности. Надеюсь теперь моя мысль вам понятна. И вообще обвинять можно всех и вся,но изменить ситуацию сразу не получится. 70 лет страна жила этими принципами и менять тут придется еще 70 лет как минимум.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#445 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:39
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 16:05

Просмотр сообщенияwachmann (30 Декабрь 2013 - 15:35) писал:

Вот опять вы ничего не поняли. Что вы понимаете под работой? Ежедневно в 8 утра приходить на работу и в 18 уходить. Работать можно просто сидя в кресле и тупо глядя в потолок. Какова эффективность этой работы? Суть то как раз в том чтоб работать эффективно. А если глава района не может обеспечить эффективную работу своей администрации то цена его работы равна нулю. И чем выше ранг руководителя тем выше его ответственность за эффективную работу низов. Это в идеале,на деле человек получил портфель или кресло и все теперь все работают на его карман. За чем ему думать о других проблемах если его домик не достроен. Вот в чем проблема. И самое страшное,что подчиненные это видят и цель их карьеры становится домик как у шефа. Поэтому он будет трудиться в поте лица чтоб достичь этой цели и не делать ни фига чтоб выполнять свои прямые обязанности. Надеюсь теперь моя мысль вам понятна. И вообще обвинять можно всех и вся,но изменить ситуацию сразу не получится. 70 лет страна жила этими принципами и менять тут придется еще 70 лет как минимум.
Однако как только стоит озвучить это, так становишься врагом №1. Тут же возникают речи, что Россию поливают грязью, и патриотичность, якобы, хромает на обе ноги. И вообще говорить об этом нельзя, так как власть нужно любить даже таковой, если интересы людей ей абсолютно безразличны. И слова ВВП в посте 443 я привёл в связи с тем, что руководство на верхах как обычно говорит о правильных, нужных и остронаболевших вещах, при этом сам ВВП как-то признал, что, к примеру, есть хорошие (работающие) губернаторы, а есть плохие, но последних тоже что-то не торопится менять. И Правительство он журит, критикует, а иногда ругает и разносит не единожды, однако практически все на местах и что-то мало кто там сильно страдает от действий Верховного, продолжая работать на карман, строя домики и поместья, обрастая родственно-дружественными связями и уже открыто демонстрируя клановость, свойство и местечковость.

Говорили как-то в своё время ещё о слабой мобильности населения. Мол, люди обленились, сидят на местах, ждут чудес и пр. Вместе с тем сорваться с места теперь сложнее и дороже, чем в советские времена, а с другой стороны давайте тогда уж все переселимся в Москву или Питер (ещё пару-тройку сильных регионов), где заживём счастливо и дружно, а на остальной территории хоть трава не расти.

Поднимался вопрос о размещении иностранного производства на территории России. С одной стороны, вроде бы хорошо это, а если посмотреть с иной, то получается, что своё не развивается либо загибается. Кроме того, такие страны как США или Германия строят заводы в третьих странах явно не из чувства взаимопомощи, а из-за дешевизны рабочей силы, продолжая таким образом своеобразную колониальную политику. Просто раньше рабов завозили, а теперь хозяева идут к ним. Правда, в последнем случае сбегают если что. Так, Китай вдруг почувствовал, что с этим пора заканчивать:

Цитата

По данным министерства труда и социальной безопасности КНР, за прошлый год заработки в республике выросли, в среднем, более чем на 20%. С 1 января минимальная зарплата в Пекине поднялась на 8,62% - со $184 до $200. В Шанхае с 1 апреля минимальная зарплата должна вырасти на 14,28% - со 178 до 203 долларов США. В Шеньчжене - с 1 февраля на 13,63%, с $210 до $238:
■ динамика роста. Разумеется, поднимать заработную плату вынуждены и отдельные иностранные компании. Так, корейская фирма Kumho Tire, специализирующаяся на производстве автокомплектующих, в прошлом году повысила заработки сотрудников китайских филиалов на целых 29%. В 2010-2011 годах несколько раз существенно повышали зарплату китайским рабочим такие известные корпорации как Apple, Hewlett-Packard, Dell, Sony и Philips;
■ причины повышения. Они очевидны - в первую очередь уже упомянутая нехватка рабочих рук. Уже нельзя, как в 90-х или первой половине 2000-х спокойно менять целые производственные коллективы, заставляя людей работать по 9-10 часов в день за сущие гроши:
1. Желающих стало меньше. Молодежь вообще все больше знает себе цену. В 2012 году молодой китаец не согласится и за 1500 юаней (185 евро) в месяц выполнять ту работу, которую его сверстник в 2005 году с удовольствием делал за 500 юаней (62 евро). Опять же, все хотят работать по 8 часов и иметь нормальный соцпакет.
2. Специалистами не разбрасываются. Чем сложнее становится производство, тем ценнее специалисты. Очереди на биржах труда уже не стоят, поэтому работодателям все чаще приходится идти на уступки.
3. Политическое руководство страны настаивает. Китайское правительство не заинтересовано в нагнетании социальной напряженности в собственной стране. Китайцы все больше вовлекаются в общемировое информационное пространство и все больше подвержены влиянию западной культуры. Отсюда и стремление к улучшению условий труда и возможное желание расширения демократических свобод. Чтобы не допустить второго, лучше позволить первое.
Уйдет ли производство из Китая, и если уйдет, то куда?
Почему могут уйти? Ответ также - на поверхности. Китай для мировых корпораций был привлекателен, прежде всего, дешевизной рабочей силы, а, следовательно, низкой себестоимостью произведенных товаров.
http://oko-planet.su...-iz-kitaya.html

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#446 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 20:39
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 17:10

Просмотр сообщенияwachmann (30 Декабрь 2013 - 15:35) писал:

Вот опять вы ничего не поняли. Что вы понимаете под работой? Ежедневно в 8 утра приходить на работу и в 18 уходить. Работать можно просто сидя в кресле и тупо глядя в потолок.
Я служил в УИС с 1994 года по 2010. Как Вы думаете чем я там занимался? А потом, в свободное от службы время, я должен был работать за главу района, строить дороги, школы, детские сады, мосты? Каждый на своем месте должен делать СВОЮ работу!

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#447 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 20:39
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 17:15

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 17:10) писал:

Я служил в УИС с 1994 года по 2010. Как Вы думаете чем я там занимался? А потом, в свободное от службы время, я должен был работать за главу района, строить дороги, школы, детские сады, мосты? Каждый на своем месте должен делать СВОЮ работу!
А как же ещё? Должен работать и за главу, за дворника, за сантехника и пр...

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#448 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 20:39
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 18:31

Просмотр сообщенияd0ct0rfs (29 Декабрь 2013 - 19:40) писал:

Потому что доход от ГКО именно такой.
Устанавливается международной биржей.

И именно такими средствами одно государство дает в долг другому.
А почему до этого кредит брали у банков?

http://vz.ru/news/20.../30/666626.html
Украинское министерство финансов погасило синдицированный кредит на 750 млн долларов, полученный в сентябре 2013 года у российских банков, включая Сбербанк.
«Мы осуществили такое погашение путем замещения более дешевым заимствованием, чем сэкономили около 49 миллионов долларов. Такие расходы по кредиту мы бы понесли при ставке 9,5% годовых, установленной с 13 декабря», - сообщает УНИАН со ссылкой на заявление Минфина.
В сентябре Украина привлекла синдицированный кредит в размере 750 млн долларов у российских банков.Организатором выступил Сбербанк. Срок кредита - до двух лет по ставке доходности 6,5% годовых с ежеквартальной выплатой процентов и единоразовой комиссией 3,02% основной суммы займа. Кабинет министров Украины с 13 декабря повысил ставку по этому кредиту до 9,5% годовых.

#449 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 20:39
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 20:11

Просмотр сообщенияwachmann (30 Декабрь 2013 - 15:35) писал:

..... человек получил портфель или кресло и все теперь все работают на его карман. За чем ему думать о других проблемах если его домик не достроен. Вот в чем проблема. И самое страшное,что подчиненные это видят и цель их карьеры становится домик как у шефа. .....
70 лет страна жила этими принципами и менять тут придется еще 70 лет как минимум.
Эти принципы получили широкое распространение лишь в последние лет 20.
А раньше таких смелых было маловато. Быстро ставили на место.

#450 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 19:39
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 22:12

Просмотр сообщенияUser (30 Декабрь 2013 - 17:10) писал:

Я служил в УИС с 1994 года по 2010. Как Вы думаете чем я там занимался? А потом, в свободное от службы время, я должен был работать за главу района, строить дороги, школы, детские сады, мосты? Каждый на своем месте должен делать СВОЮ работу!
Боже вы все на себя примерили. Разве я сказал что вы должны работать за того парня? Вы действительно передергиваете. Я наверное удалюсь из этой дискуссии потому что мы разговариваем на разных языках. За сим откланиваюсь,ждите и прибудет с вами счастье.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика