Сообщений в теме: 2570

[User]

iqmaster (17 Ноябрь 2013 - 20:42) писал:

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" — из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—1821). Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то-виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д., а не правительство.

Спор был не об этом. Мне кажется, что это Ваша попытка увести его в сторону...)
Лично я не считаю это высказывание справедливым... Пусть даже это высказал граф Жозеф де Местра аж в 1811 году...
Тем более его нельзя применять к России нашего времени... Выходит, что опять во всем виноват народ, а это мы с Вами...
Но тогда опять не получается по D0ct0rfs, что

d0ct0rfs (17 Ноябрь 2013 - 10:46) писал:

- Живу в самой великой и прекрасной стране
- Живу в самом красивом городе мира
- У меня любящая семья и любимая работа.
- Общаюсь в основном с отличными и порядочными людьми.
У меня все хорошо, и у окружающих тоже.
И в моем мире, и ЗП повышают, и квартиры муниципальные строют и школы и детсады и больницы.

[Sarmat]

User (17 Ноябрь 2013 - 21:30) писал:

Спор был не об этом. Мне кажется, что это Ваша попытка увести его в сторону...)
Лично я не считаю это высказывание справедливым... Пусть даже это высказал граф Жозеф де Местра аж в 1811 году...
Тем более его нельзя применять к России нашего времени... Выходит, что опять во всем виноват народ, а это мы с Вами...
Но тогда опять не получается по D0ct0rfs, что

Спор несколько накалился, хотя и контраргументов в нём со стороны D0ct0rfs сильно не приводилось, кроме одного: если высунулся, высказав какое-то недовольство или критику, то, значит априори - белоленточник, болотник, госдеповец, иностранный агент, набрасыватель на вентилятор и пр. То есть должен просто сидеть и молчать, а лучше не молчать, но восторгаться "достижениями" людей, среди которых нет порядочных личностей (или мало). Нелогизм какой-то. Впрочем, похоже на очередной поломанный алгоритм мышления: бороться с коррупцией, не борясь с нею; назначать на должности умных, честных и перспективных, игнорируя их; усиливать контроль над миграционными потоками, не ужесточая миграционную политику и открывая безвизовый режим для новых стран; отходить от сырьевой зависимости, не занимаясь строительством и развитием собственной независимой промышленности; в ходе приватизации имущество было распределено путём воровства и обмана, но промышленниками и правителями являются честнейшие люди...Тем не менее, тот же Жозеф де Местр сказал:

Цитата

Здесь [в России] много говорят о всемогуществе императора российского, но забывают, что менее всего могуч тот государь, который все может…

[Якут]

Неплохой рассказ.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic683821.html

[Sarmat]

Опять цены растут...
Цены на бензин в 2014 году вырастут до 40 рублей за литр

Скрытый текст

В 2014 году цены на топливо в России могут вырасти на 30% до 40 рублей за 1 литр, сообщает Российский топливный союз. Аналитики уверены, что столь существенное подорожание стоимости топлива, приведет к росту цен на недвижимость.
В "Метриум Групп" считают, что следует учитывать продолжающееся подорожание различных составляющих инвестиционной себестоимости строительства. Так, если проанализировать экономическую статистику за последние пять лет, то станет очевидно, что рост стоимости бензина и некоторых стройматериалов существенно превышал уровень инфляции.
По данным консалтинговой компании, если средняя цена бензина в 2009 году составляла 21 999 рублей за тонну, то в 2013 году показатель вырос на 58% - до 34 685рублей. А на силикатный и керамический кирпич за аналогичный период цены выросли на 39% и 42% соответственно.
Больше всего - на 83% - выросли цены в сфере металлопроката: с 35 360 до 64 842 рублей за тонну стальных электросварных труб. При этом цены на недвижимость в течение последних двух лет оставались неизменными за счет более медленного роста в цене других стройматериалов.
Например, цены на цемент за 2009-2013 выросли на 23% - с 3 276 до 4 044 рублей за тонну. Плиты перекрытий за 2009-2013 подорожали на 35% - с 4 883 до 6 608 рублей за м3, железобетонные стеновые панели - на 23%, с 9 063 до 11 180 рублей за м3. Однако, как считают аналитики, резкий рост стоимости бензина в 2014 году может нарушить достигнутую точку равновесия и взвинтит цены на жилье.
По мнению генерального директора риелторской компании Марии Литинецкой, "цена бензина - одна из значимых статей расходов при реализации проектов жилой недвижимости.
Расходы на него могут составлять от 0,5% до 2-3% от инвестиционной себестоимости проекта. И если бензин подорожает на 30% с 30 до 40 рублей за литр, то для конечных потребителей стоимость квадратного метра может вырасти на 7-10%.
При этом в сегменте de luxe и премиум ни подорожание бензина, ни рост стоимости жизни на покупательский спрос влияния не окажут. Тогда как в сегменте квартир эконом- и комфорт-класса подорожание квадратного метра даже на 5% может ограничить спрос".

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

[ДоктоR]

aragon29a (26 Ноябрь 2013 - 06:10) писал:

Опять цены растут...
Цены на бензин в 2014 году вырастут до 40 рублей за литр

Скрытый текст

В 2014 году цены на топливо в России могут вырасти на 30% до 40 рублей за 1 литр, сообщает Российский топливный союз. Аналитики уверены, что столь существенное подорожание стоимости топлива, приведет к росту цен на недвижимость.
В "Метриум Групп" считают, что следует учитывать продолжающееся подорожание различных составляющих инвестиционной себестоимости строительства. Так, если проанализировать экономическую статистику за последние пять лет, то станет очевидно, что рост стоимости бензина и некоторых стройматериалов существенно превышал уровень инфляции.
По данным консалтинговой компании, если средняя цена бензина в 2009 году составляла 21 999 рублей за тонну, то в 2013 году показатель вырос на 58% - до 34 685рублей. А на силикатный и керамический кирпич за аналогичный период цены выросли на 39% и 42% соответственно.
Больше всего - на 83% - выросли цены в сфере металлопроката: с 35 360 до 64 842 рублей за тонну стальных электросварных труб. При этом цены на недвижимость в течение последних двух лет оставались неизменными за счет более медленного роста в цене других стройматериалов.
Например, цены на цемент за 2009-2013 выросли на 23% - с 3 276 до 4 044 рублей за тонну. Плиты перекрытий за 2009-2013 подорожали на 35% - с 4 883 до 6 608 рублей за м3, железобетонные стеновые панели - на 23%, с 9 063 до 11 180 рублей за м3. Однако, как считают аналитики, резкий рост стоимости бензина в 2014 году может нарушить достигнутую точку равновесия и взвинтит цены на жилье.
По мнению генерального директора риелторской компании Марии Литинецкой, "цена бензина - одна из значимых статей расходов при реализации проектов жилой недвижимости.
Расходы на него могут составлять от 0,5% до 2-3% от инвестиционной себестоимости проекта. И если бензин подорожает на 30% с 30 до 40 рублей за литр, то для конечных потребителей стоимость квадратного метра может вырасти на 7-10%.
При этом в сегменте de luxe и премиум ни подорожание бензина, ни рост стоимости жизни на покупательский спрос влияния не окажут. Тогда как в сегменте квартир эконом- и комфорт-класса подорожание квадратного метра даже на 5% может ограничить спрос".

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

Не знаю как квартиры, но хлеб и остальные продукты в моем городке подорожают существенно. Ибо все на авто привозят. Нет у нас своего производства, мы только депутатов в ЕР можем производить..

[Sarmat]

ДоктоR (26 Ноябрь 2013 - 11:14) писал:

Нет у нас своего производства, мы только депутатов в ЕР можем производить..

Зато у нас есть другие направления деятельности, куда газовые или нефтяные компании вкладывают денежные средства:

Цитата

«Газпром» в ближайшее время заключит спонсорское соглашение с болгарским футбольным клубом «Левски». Благодаря этому соглашению команда, как считается, сможет вдвое увеличить свой бюджет.
О том, что в ближайшее время состоится подписание контракта между «Газпромом» и «Левски», сообщило болгарское издание «24 часа», а также еще ряд местных источников. Детали договора они не обнародуют.
Впрочем, о переговорах по поводу партнерства между российским газовым гигантом и одним из самых популярных и титулованных клубов Болгарии стало известно еще в начале года. Владелец софийского «Левски» Тодор Батков официально подтвердил взаимный интерес сторон к сотрудничеству. По его словам, они планировали заключить договор сроком на три года.
По данным болгарских СМИ, предполагается, что «Левски» ежегодно сможет получать благодаря этому контракту около €4,5 млн. Эта сумма сопоставима с бюджетом топового футбольного клуба из Болгарии. За счет нее софийцы планируют укрепить состав и провести реконструкцию стадиона. Российские деньги уже стали предметом зависти для соперников «Левски» по национальному чемпионату. Летом руководители 13 болгарских команд обратились с письмом в правительство страны, в котором попросили его обеспечить распределение поступлений от сделки с «Газпромом» между всеми клубами, выступающими в первенстве. Однако положительный ответ на него дан не был.
Для «Газпрома», который владеет петербургским «Зенитом», договор с «Левски» станет не первой инвестицией в зарубежный футбол. С 2007 года монополия является основным спонсором «Шальке-04», входящего в число сильнейших клубов Германии, а с прошлого года — партнером Лиги чемпионов UEFA.

http://www.kommersant.ru/doc/2314047
Не из-за этого ли с 1 июля сего года цена на газ для населения повысилась на 15%, ведь прихоти топ-менеджеров, причём нанятых, заведующих национальным достоянием необходимо оплачивать...как ни странно, получается, что за счёт наших граждан.

[саныч234]

aragon29a (28 Ноябрь 2013 - 07:45) писал:

Не из-за этого ли с 1 июля сего года цена на газ для населения повысилась на 15%, ведь прихоти топ-менеджеров, причём нанятых, заведующих национальным достоянием необходимо оплачивать...как ни странно, получается, что за счёт наших граждан.

Нет не за счёт граждан. Спонсорство это просто рекламная акция. Дешевле стать спосором чем платить за рекламу.
Газпром платит: ФК Зенит, СКА, ФК Шальке, ВК Зенит Казань, ФК Газовик Оренбург, ФК Волга Н.Новгород, ФК Црвена Звезда Сербия, ФК Челси, Лига чемпионоа УЕФА, ФИФА. Плюс стадионы, бассейны.

[Sarmat]

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 12:36) писал:

Нет не за счёт граждан. Спонсорство это просто рекламная акция. Дешевле стать спонсором, чем платить за рекламу.

Они личные деньги вкладывают в эту рекламную акцию? Может тогда в качестве рекламы цены снизят на газ и бензин? Тем более, сомневаюсь я, что "Газпром" с его громким брендом, к примеру, на просторах мирового сообщества абсолютно неизвестен. Газопроводы уже во все концы света простёрлись. Ага, только сегодня создали эту компашку и ей, несчастной, нужно раскрутиться, да ещё на фоне разрухи, которая ещё не покинула Россию...

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 12:36) писал:

Плюс стадионы, бассейны.

Да, был у нас в центре города юношеский стадион. Закрыли на реконструкцию. Обещали новый спорткомплекс для детей, тоже, вроде, под эгидой спонсорства "Газпрома"...Теперь удивляются все, что вместо стадиона там отгрохали мощный торговый центр. И разрешения никто, как всегда, на строительство ТЦ не давал, и стадиона больше нет.

[Боря]

А у нас в городе в рамках почившей акции "Газпром-детям" построили Ледовый Дворец, бассейн, и здоровенный Дворец спорта. И на том огромное спасибо!
Начали ещё один крытый каток, т.с. - тренировочную площадку рядом с Ледовым. Вбили сваи, положили несколько перекрытий... И всё, деньги, видимо, кочились. Плтора года замороженная стоит

[саныч234]

aragon29a (28 Ноябрь 2013 - 12:44) писал:

Они личные деньги вкладывают в эту рекламную акцию? Может тогда в качестве рекламы цены снизят на газ и бензин? Тем более, сомневаюсь я, что "Газпром" с его громким брендом, к примеру, на просторах мирового сообщества абсолютно неизвестен. Газопроводы уже во все концы света простёрлись. Ага, только сегодня создали эту компашку и ей, несчастной, нужно раскрутиться, да ещё на фоне разрухи, которая ещё не покинула Россию...

Почему личные деньги? Продают ведь газ и нефть. Доходы есть. И причём здесь громкое имя? Сони тоже громкое имя а на каждом углу реклама. К чему бы это? Прикалываются видать...
Газпром спасёт Россию??? Газпром спасёт от разрухи? Мы сами должны спасти себя от разрухи а не ждать пока Газпром или Лукойл за нас это сделает. А начать нужно с простого бумажку в урну бросить а не мимо.

Цитата

Да, был у нас в центре города юношеский стадион. Закрыли на реконструкцию. Обещали новый спорткомплекс для детей, тоже, вроде, под эгидой спонсорства "Газпрома"...Теперь удивляются все, что вместо стадиона там отгрохали мощный торговый центр. И разрешения никто, как всегда, на строительство ТЦ не давал, и стадиона больше нет.

Вы сперва выясните кто должен был строить а потом и говорите. В Петербурге Газпром строит, а не занимается реконструкцией. Вас просто кинули со стадионом...

[Sarmat]

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 13:31) писал:

Почему личные деньги? Продают ведь газ и нефть. Доходы есть. И причём здесь громкое имя? Сони тоже громкое имя а на каждом углу реклама. К чему бы это?

По имени "Сони" не прикалывается, однако "Газпром", как достаточно странная организация, в которой до 1992 доля участия государства составляла 100%, а сейчас 50%, известна и без дополнительных лейблов. Вместе с тем, думаю, что доходы компании, занимающейся добычей и реализацией национального достояния (по её заявлению) должны идти на развитие государства, в том числе и для изготовления мусорных баков и урн, которых у нас в городе что-то маловато стало (наверно из-за борьбы с курением убирают). Что же касается стадиона, то флаги "Газпрома" на закладке первого камня присутствовали, хотя реконструкция (фактически строительство нового стадиона) была заявлена "ЕР" (http://новости.симбирск.рф/2013/04/578)
А так, спортивные объекты у нас в регионе строятся подобным образом:

Цитата

Жителям УО посчастливилось быть свидетелями удивительного паранормального явления. На месте строительства спортивных объектов стали вдруг появляться ТЦ и рестораны. Вместо Ледового дворца - мегамаркет Аквамолл, вместо гимнастического зала - ночной клуб 4 комнаты (почти попали!), вместо стадиона Спартак - торговый центр.
Видные уфологи страны уже заинтересовались феноменом ульяновского строительного чуда и порекомендовали местным властям в порядке эксперимента попробовать построить в центре Ульяновска трехэтажный бордель. По логике, он должен будет превратиться в замечательный легкоатлетический комплекс. Эксперимент решено провести над сауной «Дома офицеров», который, к удивлению ульяновских чиновников, оказался «проститутошной».

http://73online.ru/readnews/26449

[саныч234]

aragon29a (28 Ноябрь 2013 - 14:10) писал:

По имени "Сони" не прикалывается, однако "Газпром", как достаточно странная организация, в которой до 1992 доля участия государства составляла 100%, а сейчас 50%, известна и без дополнительных лейблов.

Ой забыл добавить что есть и Газпром-медиа, НТВ, НТВ плюс ТНТ, любимое Доком Эхо Москвы и пр...
Не 50%, а 50% плюс 1 акция. А до 2004 года всего 39%.

Цитата

Вместе с тем, думаю, что доходы компании, занимающейся добычей и реализацией национального достояния (по её заявлению) должны идти на развитие государства, в том числе и для изготовления мусорных баков и урн, которых у нас в городе что-то маловато стало (наверно из-за борьбы с курением убирают).

Так ведь Газпром как и все мы платит налоги и причём не маленькие. Мусорными баками должны заниматься местные власти а не Миллер

[Sarmat]

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 14:43) писал:

Так ведь Газпром как и все мы платит налоги и причём не маленькие.

Налоги у "Газпрома" выдирают с боем. Примерно так:

Цитата

РАПСИ информирует, что в арбитражном суде Москвы состоялось рассмотрение иска ООО "Газпром экспорт" о признании неправомерными претензий налоговой службы на сумму 4,1 млрд рублей. Решение суда оказалось не в пользу компании.
Решение о привлечении к ответственности приняла межрегиональная ИФНС по крупнейшим налогоплательщикам № 2 еще 12 декабря 2012 года. Налоговые инспекторы обнаружили у компании в 2008 и 2009 годах недоимку по налогу на прибыль в размере 2,8 млрд рублей, недоплату этого налога в сумме 560,1 млн рублей. На основании таких недоплат и недоимок были начислены и пени в размере 771,04 млн рублей. Вот и образовалась почти астрономическая сумма задолженности.
Компания попыталась оспорить решение инспекции, основываясь на положениях ст. 40 НК РФ. По мнению юристов налогоплательщика, ИФНС взяла для сравнения цен совсем не тот рынок, на котором проходила реализация товара по контролируемой сделке. А представленное экспертное заключение имеет много предположений и допущений, вследствие чего не может служить достаточным доказательством вина налогоплательщика.
Впрочем, как видно из вердикта суда, арбитраж не прислушался к доводам компании. Теперь, судя по всему, предстоят дальнейшие рассмотрения в вышестоящих инстанциях. Вряд ли ООО "Газпром экспорт" отдаст без боя такие деньги.

http://blogfiscal.ru/?p=11156
Или так:

Цитата

Доначисление налогов в размере 1,665 млрд рублей за 2004-2005 годы крупнейшей российской компании «Газпром» признано недействительным. Таким образом, Арбитражный суд Москвы отменил соответствующее решение Межрегиональной инспекции Федеральной налоговой службы по крупнейшим налогоплательщикам №2, сообщает РИА «Новости». В свою очередь, требования «Газпрома» удовлетворены в полном объеме.
Как напоминает агентство, свое решение о доначислении налогов инспекция вынесла в сентябре 2008 году по результатам выездной проверки.
В прошлом году «Газпрому» также удалось успешно оспорить в суде доначисление налогов за 2002-2003 годы в размере 2,695 млрд рублей.

http://www.bfm.ru/news/33727
В принципе, примеров предостаточно. А ещё "Газпрому" постоянно создают налоговые льготы. Примерно так:

Цитата

Депутаты петербургского ЗакСа поддержали законопроект, который освободит организации от уплаты налога на имущество в отношении газовых распределительных сетей и газопроводов, введенных в эксплуатацию на территории Петербурга с 2005 по 2013 годы, передает корреспондент «БалтИнфо» из Мариинского дворца.
Проект закона предусматривает освобождение от налога на три года с 1 января 2014 года. В результате, ежегодно петербургский бюджет будет лишаться 300 млн рублей вплоть до 2016 года. Речь идет об ОАО «Газпром», у которого компания «Петербурггаз» берет в аренду газопровод.
«Такие стратегические инвесторы важны для нашего города. Продолжается строительство газопроводов к ГРС «Южная ТЭЦ» и промзоне Шушары и ряда других объектов. Подобные вложения ощущает каждый житель. Сколько было жалоб в Петроградском районе на перебои с теплом и проблемы с горячей водой еще несколько лет назад. Благодаря реализации целевой программы газификации сегодня в районе работают новые современные котельные, нет никаких проблем с горячим водоснабжением даже летом, а в зимнее время – с отоплением. Аналогичная ситуация в Курортном и Петродворцовом районе», - заявил спикер ЗакСа Вячеслав Макаров.
По его мнению, необходимо поддерживать такие компании и создавать им комфортные условия работы в Петербурге, а предоставляя налоговые льготы, город стимулирует дальнейшее строительство и реконструкцию газораспределительных сетей и газопроводов и не допускает высокого роста тарифов на газ для населения.

http://www.baltinfo....schestvo-386927
Как, кстати, в Питере с тарифами на газ? Не взлетают?

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 14:43) писал:

Мусорными баками должны заниматься местные власти а не Миллер

Мусорные баки такая же метафора, как и у Вас в плане того, что людям надо начинать с себя, однако не начинают вероятно из-за того, что они не видят перспектив, будущего, идеологии государства, о чём, в принципе, и ВВП часто говорит, задавшийся поиском духовных скреп.

[саныч234]

aragon29a (28 Ноябрь 2013 - 15:37) писал:

Как, кстати, в Питере с тарифами на газ? Не взлетают?

Я честно говоря не знаю.

Цитата

Депутаты петербургского ЗакСа поддержали законопроект, который освободит организации от уплаты налога на имущество в отношении газовых распределительных сетей и газопроводов, введенных в эксплуатацию на территории Петербурга с 2005 по 2013 годы, передает корреспондент «БалтИнфо» из Мариинского дворца.
Проект закона предусматривает освобождение от налога на три года с 1 января 2014 года. В результате, ежегодно петербургский бюджет будет лишаться 300 млн рублей вплоть до 2016 года. Речь идет об ОАО «Газпром», у которого компания «Петербурггаз» берет в аренду газопровод.
«Такие стратегические инвесторы важны для нашего города. Продолжается строительство газопроводов к ГРС «Южная ТЭЦ» и промзоне Шушары и ряда других объектов. Подобные вложения ощущает каждый житель. Сколько было жалоб в Петроградском районе на перебои с теплом и проблемы с горячей водой еще несколько лет назад. Благодаря реализации целевой программы газификации сегодня в районе работают новые современные котельные, нет никаких проблем с горячим водоснабжением даже летом, а в зимнее время – с отоплением. Аналогичная ситуация в Курортном и Петродворцовом районе», - заявил спикер ЗакСа Вячеслав Макаров.
По его мнению, необходимо поддерживать такие компании и создавать им комфортные условия работы в Петербурге, а предоставляя налоговые льготы, город стимулирует дальнейшее строительство и реконструкцию газораспределительных сетей и газопроводов и не допускает высокого роста тарифов на газ для населения.

А что здесь не так? Разве что то плохое для народа сделали? Или завидно?

[Sarmat]

саныч234 (28 Ноябрь 2013 - 19:25) писал:

А что здесь не так? Разве что то плохое для народа сделали? Или завидно?

Просто у нас тоже льготу ввели для этого заведения, как у вас, однако цены всё равно выросли. В связи с этим и интересуюсь.
А тем временем...о рекламе в виде спортивных клубов:

Цитата

В продолжение темы естественных монополий. Недавно появился проект закона, где для них предлагается ввести запрет на финансирование профессиональных спортивных клубов - чтобы монополисты, условно говоря, не тратили деньги на покупку футбольных "звезд". Как вам такая идея?
Алексей Улюкаев: Законодатель тут пытается подменить госпредставителей в советах директоров госкомпаний. Чтобы ограничить такие расходы, отдельные законы не нужны, госпредставители могут просто голосовать против подобных решений.
Я понимаю, почему появились эти предложения: такие траты - это вопиющие вещи, они раздражают публику. Но госкомпании часто неэффективны и в других расходах, их политика носит порой избыточно-рискованный характер. Поэтому мы будем проводить оценку их инвестпрограмм и ценовой технологический аудит.
Кандидаты на такую "ревизию" известны?
Алексей Улюкаев: На заседании правительства уже была рассмотрена инвестпрограмма РЖД. В первом полугодии следующего года проведем там ценовой аудит. На совещании у премьера мы получили такие же поручения по "Газпрому", "Транснефти" и "Россетям".

http://www.rg.ru/201...9/ulyukaev.html