Сообщений в теме: 206

[serdzh]

aragon29a (02 Март 2013 - 22:04) писал:

Могу расценить как сарказм, ибо есть достаточно категорий должностей, по которым охрана, а иногда и компетентные органы (до поры) слепы в силу того, что подобные личности досмотру (осмотру, проверке) не подлежат...

Почему же обязательно досматривать, однако то, что сотрудник периодически носит в зону какие-то свертки, пакеты опытного сотрудника не может не настораживать. В таких случая часовому, чтобы себя подстраховать лучше доложить о подобных случаях своему руководству, а уже они пускай разбираются, кому докладывать, кого досматривать.

User (02 Март 2013 - 19:17) писал:

выключал все видео и сам заносил телефоны в зону

А каким образом оперативный работник может самостоятельно выключить видеонаблюдение???

Сообщение отредактировал serdzh: 02 Март 2013 - 22:10

[Sarmat]

serdzh (02 Март 2013 - 22:09) писал:

Почему же обязательно досматривать, однако то, что сотрудник периодически носит в зону какие-то свертки, пакеты опытного сотрудника не может не настораживать. В таких случая часовому, чтобы себя подстраховать лучше доложить о подобных случаях своему руководству, а уже они пускай разбираются, кому докладывать, кого досматривать.

Я отталкиваюсь от опыта своего управления, так как по некоторым вопросам (если не по большинству) не могу говорить за всю Россию. Но у нас в приказах по ТО (учреждениям) не досматривается также и то (папки, портфели, сумки, и т.д.), что находится при лице, не подлежащем проверке, как туда, так и обратно. Поэтому здесь бессмысленно что либо докладывать, хотя попытки, конечно, бывают...но....некоторые не сами же (по личной инициативе) занимаются всякими делами из разряда проделок мальчишей-Плохишей.

[serdzh]

aragon29a (02 Март 2013 - 22:25) писал:

Я отталкиваюсь от опыта своего управления, так как по некоторым вопросам (если не по большинству) не могу говорить за всю Россию. Но у нас в приказах по ТО (учреждениям) не досматривается также и то (папки, портфели, сумки, и т.д.), что находится при лице, не подлежащем проверке, как туда, так и обратно. Поэтому здесь бессмысленно что либо докладывать, хотя попытки, конечно, бывают...но....некоторые не сами же (по личной инициативе) занимаются всякими делами из разряда проделок мальчишей-Плохишей.

Спорить не буду, я в охране не специалист. В ТО действительно могут сделать подобный приказ и не только, я например своими глазами видел должностную инструкцию зам. по БиОРа учреждения, где черным по белому было написано: "имеет право проноса в режимную зону средств мобильной связи, а также сумок, сверков, пакетов без специального разрешения" Инструкция утверждена начальником ИУ. Такие "права" вызывают сомнения, что получается, ПВР ИУ на некоторые категории сотрудников не распространяются?

Сообщение отредактировал serdzh: 02 Март 2013 - 22:36

[Sarmat]

serdzh (02 Март 2013 - 22:35) писал:

Спорить не буду, я в охране не специалист. В ТО действительно могут сделать подобный приказ и не только, я например своими глазами видел должностную инструкцию зам. по БиОРа учреждения, где черным по белому было написано: "имеет право проноса в режимную зону средств мобильной связи, а также сумок, сверков, пакетов без специального разрешения" Инструкция утверждена начальником ИУ. Такие "права" вызывают сомнения, что получается, ПВР ИУ на некоторые категории сотрудников не распространяются?

О проносе мобильной связи у нас так не откровенничают. Достаточно того, что просто не имеют право досматривать (проверять). Поинтересоваться (как положено часовому КПП) могут, но кто же признается, что осуществляется какое-либо правонарушение... Хотя бывают приколы - лица, которых нельзя досматривать (согласно местных приказов) пишут потом на охрану, что последняя не работает, ибо, к примеру, зам по БиОР, проходя в жилзону, беспрепятственно пронёс сотовый телефон (типа, забыл сдать, а охранники все тупые и безмозглые)...Но подобное безобразие происходит, когда у некоторых оперов нет "палок" в борьбе с внутренними врагами системы (читай, оборотнями в погонах)...Гнусно, пошло...поэтому на КПП стали перестраховываться, устанвливая не только видео, но и аудиофиксацию разговоров, что, как-то нам помогало при "наездах" борцунов с "предателями" с корочками оперативников...

[serdzh]

aragon29a (02 Март 2013 - 22:45) писал:

О проносе мобильной связи у нас так не откровенничают. Достаточно того, что просто не имеют право досматривать (проверять). Поинтересоваться (как положено часовому КПП) могут, но кто же признается, что осуществляется какое-либо правонарушение... Хотя бывают приколы - лица, которых нельзя досматривать (согласно местных приказов) пишут потом на охрану, что последняя не работает, ибо, к примеру, зам по БиОР, проходя в жилзону, беспрепятственно пронёс сотовый телефон (типа, забыл сдать, а охранники все тупые и безмозглые)...Но подобное безобразие происходит, когда у некоторых оперов нет "палок" в борьбе с внутренними врагами системы (читай, оборотнями в погонах)...Гнусно, пошло...поэтому на КПП стали перестраховываться, устанвливая не только видео, но и аудиофиксацию разговоров, что, как-то нам помогало при "наездах" борцунов с "предателями" с корочками оперативников...

Я вообще считаю, что отдел охраны должен иметь определенную независимость, например подчиняться только ООСО терр.органа, тогда меньше будет "проносов", движения ширпотреба, в том числе через шлюз, прочих мутных движений через КПП и шлюз со стороны "неприкасаемых"

[Sarmat]

serdzh (02 Март 2013 - 22:58) писал:

Я вообще считаю, что отдел охраны должен иметь определенную независимость, например подчиняться только ООСО терр.органа, тогда меньше будет "проносов", движения ширпотреба, в том числе через шлюз, прочих мутных движений через КПП и шлюз со стороны "неприкасаемых"

Было это. Давно. Как раз, в основном, в плане пропускного режима. Но...отобрали этот рычаг воздействия на начальников (хотя бы учреждений), в связи с чем роль замов по охране и начальников отделов свелась к представительству охранников (и дежурных по рубрикам при ЧП)...Это уже не вернут. К тому же, если честно, руководители охраны тоже могли перегибать палку...В общем, за всё время существования административного аппарата учреждений и, собственно, охраны, указанные категории так и не пришли к общему знаменателю в вопросах пропускного режима на охраняемые объекты (с объектов).

[iqmaster]

serdzh (02 Март 2013 - 22:58) писал:

Я вообще считаю, что отдел охраны должен иметь определенную независимость, например подчиняться только ООСО терр.органа, тогда меньше будет "проносов", движения ширпотреба, в том числе через шлюз, прочих мутных движений через КПП и шлюз со стороны "неприкасаемых"

Ну тогда надо всем давать независимость. Психологам, медикам, операм, безопасности и т.д. Оперов подчинить МВД, медиков - Минздраву, воспитателей и психологов - образованию, безопасность напрямую начальнику управления, финансистов - Минфину, производство - Минпромторгу. Начальнику учреждения оставить кадровиков с ОРЛС и органалитика.

[serdzh]

aragon29a (02 Март 2013 - 23:04) писал:

Было это. Давно. Как раз, в основном, в плане пропускного режима. Но...отобрали этот рычаг воздействия на начальников (хотя бы учреждений), в связи с чем роль замов по охране и начальников отделов свелась к представительству охранников (и дежурных по рубрикам при ЧП)...Это уже не вернут. К тому же, если честно, руководители охраны тоже могли перегибать палку...В общем, за всё время существования административного аппарата учреждений и, собственно, охраны, указанные категории так и не пришли к общему знаменателю в вопросах пропускного режима на охраняемые объекты (с объектов).

Пусть лучше охрана палку пергибает, чем к блатным шл*х опера водят и телефоны через КПП внаглую носят.

[serdzh]

iqmaster (02 Март 2013 - 23:09) писал:

Ну тогда надо всем давать независимость. Психологам, медикам, операм, безопасности и т.д. Оперов подчинить МВД, медиков - Минздраву, воспитателей и психологов - образованию, безопасность напрямую начальнику управления, финансистов - Минфину, производство - Минпромторгу. Начальнику учреждения оставить кадровиков с ОРЛС и органалитика.

Зачем доводить все до абсурда, ведь такая практика уже была довольно эффективна.

[Sarmat]

iqmaster (02 Март 2013 - 23:09) писал:

Ну тогда надо всем давать независимость. Психологам, медикам, операм, безопасности и т.д. Оперов подчинить МВД, медиков - Минздраву, воспитателей и психологов - образованию, безопасность напрямую начальнику управления, финансистов - Минфину, производство - Минпромторгу. Начальнику учреждения оставить кадровиков с ОРЛС и органалитика.

serdzh (02 Март 2013 - 23:09) писал:

Пусть лучше охрана палку пергибает, чем к блатным шл*х опера водят и телефоны через КПП внаглую носят.

Всем не надо А то что было, потеряно безвозвратно. Это ведь рудимент от войск был. Просто пропускной режим так и недодумали. Хотя, в принципе, не должно быть привилегированных лиц при проходе через КПП и каких-либо временных нормативов при досмотре транспортных средств...Правда, как чувствуется, охраны скоро не будет, так что не о чем будет философствовать...

[User]

serdzh (02 Март 2013 - 22:09) писал:

А каким образом оперативный работник может самостоятельно выключить видеонаблюдение???

Оперативным дежурным заступал...

[iqmaster]

aragon29a (02 Март 2013 - 23:14) писал:

Всем не надо А то что было, потеряно безвозвратно. Это ведь рудимент от войск был. Просто пропускной режим так и недодумали. Хотя, в принципе, не должно быть привилегированных лиц при проходе через КПП и каких-либо временных нормативов при досмотре транспортных средств...Правда, как чувствуется, охраны скоро не будет, так что не о чем будет философствовать...

Пропускной режим просто должен быть и не важно независима охрана или зависима. Я прекрасно помню как в конце 80-х по ночам ездили к колониям и через охрану ВВ доставали из зоны ножи, нарды и другую дребедень. А рядом мужики договаривались с начкаром и ДПНК о перебросе, а за дополнительную плату еще и с запретки достанут, что не долетело.

[Sarmat]

iqmaster (02 Март 2013 - 23:38) писал:

Пропускной режим просто должен быть и не важно независима охрана или зависима. Я прекрасно помню как в конце 80-х по ночам ездили к колониям и через охрану ВВ доставали из зоны ножи, нарды и другую дребедень. А рядом мужики договаривались с начкаром и ДПНК о перебросе, а за дополнительную плату еще и с запретки достанут, что не долетело.

Было...Во всяком случае, рассказывали достаточно...Что тут скрывать...У нас некоторые начальственные индивидуумы до сих пор таскают из зон деревяшки, хотя на совещаниях стучат кулачками, что так быть не должно и за это полагается неминуемая, равно как и неотвратимая, кара. Но что можно сказать на сей счёт какому-нибудь шизофреническому полковнику, который, кстати, тоже не подлежит досмотру (проверке)?...Однако ведь и я говорю о том, что в плане пропускного режима все должны быть равны, коли есть определённые запретительные нормы...В противном случае все благие намерения опять превращаются в фикцию и профанацию, хотя, конечно, отлов идёт на КПП, но отнюдь не той рыбы, которая является "лошадками" от криминала.
А тем временем:

Цитата

Полиция обнаружила мошенника, который совершал незаконные операции с банковскими средствами жителей Петербурга, находясь в исправительной колонии.
Отбывающий наказание в Курганской области 31-летний осужденный звонил по телефону клиентам "Сбербанка", представляясь сотрудником службы безопасности. Таким образом предприимчивый мошенник пытался завладеть денежными средствами, находящимися на банковских счетах. Обмануть он успел только троих петербуржцев, сняв с их счетов около 90 тысяч рублей. На стадии перевода денег банковская операция была остановлена полицией.
Сейчас выясняются обстоятельства дела, по факту возбуждены уголовные дела по статьям "Покушение на мошенничество".

http://www.pravda.ru...146868-money-0/

[iqmaster]

aragon29a (02 Март 2013 - 23:52) писал:

Было...Во всяком случае, рассказывали достаточно...Что тут скрывать...У нас некоторые начальственные индивидуумы до сих пор таскают из зон деревяшки, хотя на совещаниях стучат кулакачками, что так быть не должно и за это полагается неминуемая, равно как и неотвратимая, кара. Но что можно сказать на сей счёт какому-нибудь шизофреническому полковнику, который, кстати, тоже не подлежит досмотру (проверке)?...Однако ведь и я говорю о том, что в плане пропускного режима все должны быть равны, коли есть определённые запретительные нормы...В противном случае все благие намерения опять превращаются в фикцию и профанацию, хотя, конечно, отлов идёт на КПП, но отнюдь не той рыбы, которая является "лошадками" от криминала.
А тем временем:
http://www.pravda.ru...146868-money-0/

Чинопочитание и отдельные привилегии для руководящих лиц - это наш менталитет, особенно у людей в погонах. Это было, есть и будет. Ничего тут не поделаешь.

[Sarmat]

iqmaster (03 Март 2013 - 00:18) писал:

Чинопочитание и отдельные привилегии для руководящих лиц - это наш менталитет, особенно у людей в погонах. Это было, есть и будет. Ничего тут не поделаешь.

Да...конечно...
Это очень часто слышится, и доказывается, и внушается в подкорку головного мозга, в связи с чем рождаются такие незыблемые выражения: "Это русский менталитет", "Во всём виноват наш менталитет"...
Водку пьём, спиваемся - это наш менталитет виноват!
Кругом гопота и мордобой, люди злые, засс@нные подъезды - менталитет..
Все воруют везде где только можно - опять специфическое проявление менталитета, который трогать нельзя...
Тупое, но тем не менее незаменимое начальство на тёплом и незыблемом месте - наш менталитет...
Чинопочитание, лизоблюдство, пресмыкание перед начальством - необходимая жизненная составляющая менталитета...
Блат и крышевание - менталитет...
И так далее, и тому подобное...
Даже сваливать все на менталитет - наш менталитет...