Сообщений в теме: 3848

[ДжейСи]

ДоктоR (08 Март 2018 - 04:05) писал:

т.е если бы по пьяни зарезали опера или спецназовца то все нормально было бы? Ни кто не виноват, все свободны?

Тут больше разговор о результатах работы психолога. Результат работы других служб виден, его можно оценить/сравнить/пронаблюдать. А результат работы психологов находится где-то на метафизическом уровне и его успешность определяется только самим психологом. Но это тема разговора другой ветки форума.

[ДоктоR]

aragon29a (08 Март 2018 - 06:55) писал:

Речь всего лишь о том, что психологическая служба в структуре УИС либо лишняя, либо должна существовать вне её пределов, как независимый орган, при этом отнюдь не в погонах.

ДжейСи (08 Март 2018 - 07:56) писал:

Тут больше разговор о результатах работы психолога. Результат работы других служб виден, его можно оценить/сравнить/пронаблюдать. А результат работы психологов находится где-то на метафизическом уровне и его успешность определяется только самим психологом. Но это тема разговора другой ветки форума.

А что до появления психологов меньше резали что ли? Или просто психологи виноваты что пара дураков пила на хате?

[aragon29a]

ДоктоR (08 Март 2018 - 11:28) писал:

А что до появления психологов меньше резали что ли? Или просто психологи виноваты что пара дураков пила на хате?

Вы сами ответили на свой вопрос о ненужности указанной службы, не так ли?

[ДоктоR]

Ну напишите письмо директору, что мол так и так вы самый умный и решили что психологи в УИС не нужны

[aragon29a]

ДоктоR (08 Март 2018 - 15:35) писал:

Ну напишите письмо директору, что мол так и так вы самый умный и решили что психологи в УИС не нужны

Он и так в курсе, равно как и о том знает, что под какую-то ...опу (особенно приближённую и очень мечтающую о генеральских погонах) создаётся не только место, но и набирается определённый штат сотрудников, дабы подтвердить прочность службы. При этом, как Вы отметили сами, после создания психологической службы, в УИС ничего не изменилось. Могу добавить, что коррупционная составляющая только растёт, побеги и преступления иного характера в наличии (общая динамика не снижается (во всяком случае, к нулевой отметке явно не приближаются), если не брать тот период, когда охрана передавалась из ВВ МВД), некомплект (не во всех городах, конечно) не уменьшается, а в психологической службе всё чудесно.

Сообщение отредактировал aragon29a: 08 Март 2018 - 21:37

[Mobist]

-1

Сообщение отредактировал Mobist: 08 Март 2018 - 17:20

[Лузер]

Чего там эти психологи, капля в море ненужных ...Вот кабы десяток генералов в ЦА упразднить, да в учебных заведениях ФСИН гражданских педагогов внедрить-вот это была бы экономия для ведомства и Государства.

Сообщение отредактировал Лузер: 09 Март 2018 - 14:31

[IVANYCH]

aragon29a (08 Март 2018 - 15:26) писал:

Вы сами ответили на свой вопрос о ненужности указанной службы, не так ли?

В нужности отдельных служб уже давно говорится, но когда речь идет о сокращении, то сокращают, не тех кто бесполезен или не нужен, а здесь другие приоритеты. Например ФСИН и не только он, никогда свой центральный аппарат не сокращает, а даже наоборот, посмотрите сколько создано разных придворных, это так называемые, непосредственно подчиненные ФКУ и тому подобные подразделения. А психологи даже более нужны, чем некоторые другие службы, они хоть непосредственно с осужденными работают, а есть кто их вообще не видит.

[aragon29a]

IVANYCH (09 Март 2018 - 18:29) писал:

В нужности отдельных служб уже давно говорится, но когда речь идет о сокращении, то сокращают, не тех кто бесполезен или не нужен, а здесь другие приоритеты. Например ФСИН и не только он, никогда свой центральный аппарат не сокращает, а даже наоборот, посмотрите сколько создано разных придворных, это так называемые, непосредственно подчиненные ФКУ и тому подобные подразделения. А психологи даже более нужны, чем некоторые другие службы, они хоть непосредственно с осужденными работают, а есть кто их вообще не видит.

Несомненно, лет 15-20 назад руководители всех подразделений просто по-настоящему штабелями стрелялись от отсутствия психологов в штатном расписании взводов, рот, батальонов и полков. Самое прикольное, что один из родоначальников психологической службы в УИС мне рассказал недавно, что если бы не плановая либерализация ФСИН, замысленная уже давно, причём не только лицами, работающими в тюремной сфере, то о психренологах никто бы даже не услышал до сих пор. А так - Вильгельм Вундт, Уильям Джеймс, Гуго Мюнстерберг, Джон Боулби, Курт Левин, Эдвард Торндайк, Жан Пиаже, Ульрик Найссер, Лайтнер Уитмер, Гордон Олпорт, Зигмунд Фрейд, являющиеся основоположниками психоанализа (сплошные братья-славяне), им в помощь... А большинство псхологов просто были просто "пи..................." Или есть классика о психологах:

Цитата

В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых, М. Монтесори отдала своего сына в приёмную семью, чувствуя, что ее предназначение на этой земле — посвятить себя чужим детям, а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии. Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.

[ДжейСи]

IVANYCH (09 Март 2018 - 18:29) писал:

А психологи даже более нужны, чем некоторые другие службы, они хоть непосредственно с осужденными работают, а есть кто их вообще не видит.

А чем они нужны? Какой практический эффект от заполнения анкет и написания, в большинстве случаев с правилом "трёх П", характеристик?
И, если в зоне, психолога можно припахать к работе с неудачным суицидником (и то, с 08:00 до 17:00), а некоторым и на эту категорию плевать, то вот психолог в составе УИИ - это нонсенс.

[ДжейСи]

Лузер (09 Март 2018 - 14:30) писал:

Вот кабы десяток генералов в ЦА упразднить, да в учебных заведениях ФСИН гражданских педагогов внедрить-вот это была бы экономия для ведомства и Государства.

Ну за генералов не знаю, но думаю, что немалая часть полковников не согласится с упразднением генеральских должностей:-):-):-)
А вот большинство педагогов в заведениях уже давно по факту гражданские. С системой их только удостоверение связывает, да звания. Недавно сталкивался с одной преподавательницей... выслуги в календарных меньше чем у меня, однако звание уже подполковник... везет же некоторым:-):-):-):-)

[IVANYCH]

ДжейСи (09 Март 2018 - 22:12) писал:

А вот большинство педагогов в заведениях уже давно по факту гражданские. С системой их только удостоверение связывает, да звания. Недавно сталкивался с одной преподавательницей... выслуги в календарных меньше чем у меня, однако звание уже подполковник... везет же некоторым:-):-):-):-)

Поэтому выпускники учебных заведений УИС никому не нужны. Преподаватель, по минимуму, должен иметь не маленький практический опыт, и на каждом занятии иметь возможность поделиться практическим опытом. А на практике, в учебных заведениях борются за то, чтобы больше было кандидатов и докторов наук, а этому надо посвятить всю жизнь. Много ли начальников отрядов являются кюн или дюн? Поэтому и преподают в учебных заведениях люди не имеющие вообще никакого опыта службы в УИС. Отсюда и выпускники которые не понимают, для чего учатся.

Сообщение отредактировал IVANYCH: 09 Март 2018 - 22:59

[aragon29a]

IVANYCH (09 Март 2018 - 22:57) писал:

...Преподаватель, по минимуму, должен иметь не маленький практический опыт, и на каждом занятии иметь возможность поделиться практическим опытом. .. Поэтому и преподают в учебных заведениях люди не имеющие вообще никакого опыта службы в УИС. Отсюда и выпускники которые не понимают, для чего учатся.

А психологи они с рождения происшествия в учреждениях упреждают и людей жизненному опыту учат. Хотя у них, конечно, заготовленные тесты, шаблоны и карточки есть, при которых опыт работы не нужен.

[iqmaster]

IVANYCH (09 Март 2018 - 22:57) писал:

Поэтому выпускники учебных заведений УИС никому не нужны. Преподаватель, по минимуму, должен иметь не маленький практический опыт, и на каждом занятии иметь возможность поделиться практическим опытом. А на практике, в учебных заведениях борются за то, чтобы больше было кандидатов и докторов наук, а этому надо посвятить всю жизнь. Много ли начальников отрядов являются кюн или дюн? Поэтому и преподают в учебных заведениях люди не имеющие вообще никакого опыта службы в УИС. Отсюда и выпускники которые не понимают, для чего учатся.

ВУЗ дает только базовую теорию, общие знания, картину мира и идеальную картину, которая по идее, должна быть в учреждениях.

Решение утилитарных задач - как сделать ремонт в отряде и оформить стенды без финансирования, исполнить бумагу по принципу пол-палец-потолок и т.п. уже нарабатывается практикой в конкретном месте.

Какой собственно преподаватель должен иметь практический опыт? Математики, русского языка, физики, права, психологии? Далеко не каждый практик может быть преподавателем. Преподавать надо еще уметь, не считая ведения научной работы, что в ВУЗе обязательно.

[Jechrist]

IVANYCH (09 Март 2018 - 22:57) писал:

... Много ли начальников отрядов являются кюн или дюн? ...

Не меньше половины, остальные членкоры.
Потрясающая фраза в отрыве от контекста.