Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * - - - 4 Голосов

Негатив в СМИ

негатив СМИ

Сообщений в теме: 1976

#901 зверь

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 151 сообщений
  • Время: 00:54
  • 9891 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Добрый
Репутация: 3 372

Отправлено 28 Август 2013 - 02:37

Просмотр сообщенияMatroskin (27 Август 2013 - 21:05) писал:

Ну, из этого можно сделать предположение, что кадры в управление у Вас отбираются не по деловым качествам, а по близости расположения к телу и месту проживания.
Ну не совсем так. После приезда РАА в 2010 г. (после бунта в Краснокаменске) у нас в управлении до сих пор зама по кадрам и ВР в УФСИНе нет. Толковый руководитель всегда ценится. И быть им не всякий может. Я про то, что это только кажется, вот пришла бумажка, в ней все написано. Бери и делай. А на месте столько вопросов возникает, что как говорится "мама не горюй". Плюсом про финансовое обеспечение ценного указания ни кто не задумывается. Решай как хочешь. А потом выясняется, что все вокруг коррумпированные, с зеков деньги тянут. Россия... Прекрасная страна. Но чудовищное государство.

Поблагодарил (и): 6 пользователи:

#902 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 19:49

Опять воровство. Где-то на югах бессовестно стащили деньги, выделенные для нужд ФСИН. Во всяком случае, так кричат СМИ. И опять ФГУП...
Прокуратура Ростовской области взяла на контроль расследование уголовного дела по факту хищения почти 137 миллионов рублей бывшим директором одного из сельхозпредприятий, сообщает в среду региональное ведомство.
По данным дела, директор ФГУ СХП "Ростовское", единственным учредителем которого является ФСИН России, сговорившись со своим знакомым, организовал изготовление подложных договоров о поставке сельхозтоваров и оказании услуг с ООО "КИСТ".
"В период с 08 июня 2011 года по 24 февраля 2012 <…> изготовлены и предоставлены <…> платежные поручения, на основании которых ООО "КИСТ" перечислены денежные средства в размере почти 137 миллионов рублей", — говорится в сообщении.
После поступления денежных средств на расчетный счет общества с ограниченной ответственностью соучастник экс-директора обналичил их и передал злоумышленнику.
Сейчас бывший директор задержан, решается вопрос о его аресте.

http://ria.ru/incide...l#ixzz2dwYDq6XQ



Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#903 Prospero

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 550 сообщений
  • Время: 23:54
  • 308 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Хоккей, авто, вело

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 118

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 21:34

Посмотрел только что, программу "Момент истины" (А. Караулов). Середина была посвящена ФСИН.

"....Коррупция в ФСИН. Побеги из тюрем, колоний и СИЗО. Электронные браслеты А. Реймера. Миллиардные хищения в рамках проекта о введении электронных браслетов для нужд ФСИН. Против экс-директора Реймера возбуждено уголовное дело. В настоящее время он скрывается за границей. Куда идут деньги выделенные на электронные системы безопасности ФСИН. Почему в последнее время участились побеги из тюрем и колоний?"

Михаил Сенкевич, правозащитник
Владимир Осечкин, доктор юридических наук

Кого приглашают на такие передачи? Комментируют люди, абсолютно далёкие от системы, от организации службы....А где, ФСИН? Как обычно в стороне! Так и формируется мнение народа о системе в целом....
Особенно убило..."начальник лагеря, направил для поиска сбежавшего заключенного других заключенных...." Караулов: "А где полиция, внутренние войска?" Кривозащитник - "Не знаю!"
За точность не ручаюсь, писал на эмоциях!


ссылка на передачу http://moment-istini...wsrus/1928.html

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#904 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 21:42

Просмотр сообщенияProspero (16 Сентябрь 2013 - 21:34) писал:

Михаил Сенкевич, правозащитник
Владимир Осечкин, доктор юридических наук

Кого приглашают на такие передачи? Комментируют люди, абсолютно далёкие от системы, от организации службы....А где, ФСИН? Как обычно в стороне! Так и формируется мнение народа о системе в целом....
Особенно убило..."начальник лагеря, направил для поиска сбежавшего заключенного других заключенных...." Караулов: "А где полиция, внутренние войска?" Кривозащитник - "Не знаю!"
За точность не ручаюсь, писал на эмоциях!

Может показаться несколько издевательски в отношении пенитенциарного ведомства, однако на фоне всё более деградирующего, дебилизирующегося и мельчающего высшего и старшего начальствующего состава, стоящего на ключевых позициях УИС, но пританцовывающего под елейные звуки гуманизации и думающего о службе лишь как о кормушке, личности подобные предводителям кривозащитников для обывателей как раз-таки начнут казаться истинными профессионалами и специалистами.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#905 Prospero

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 550 сообщений
  • Время: 23:54
  • 308 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Хоккей, авто, вело

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 118

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 21:56

Верхний - вообще не мог внятно что-то комментировать, а Вова Осечкин - просто неиссякаемый источник мудрости в деле пенитенциарном....Хорошо, что в нашем регионе поздно идет передача...

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#906 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 22:56

Просмотр сообщенияProspero (16 Сентябрь 2013 - 21:56) писал:

Верхний - вообще не мог внятно что-то комментировать, а Вова Осечкин - просто неиссякаемый источник мудрости в деле пенитенциарном....Хорошо, что в нашем регионе поздно идет передача...
Верхи не могут при ещё существующем желании низов изменить установившийся порядок вещей к логической последовательности отношения как к сотрудникам, так к пенитенциарной системе, так, как бы это странно не звучало, и к сидельцам, ибо сам генератор кривозащитных идей Вова стал давать определённые признательные показания в своём неистовом поносе на Систему:

Цитата

— В СССР заключенных так не били и не пытали?
— Конечно же, нет. Да, была идеология, было сложнее с передачами и свиданиями, но такого беспредела не было даже при ГУЛАГе. Радует, что не все тюремщики такие плохие. Много там работает и честных людей, которым просто больше некуда пойти работать. Но, увы, не они делают погоду в местах лишения свободы.
http://lentachel.ru/articles/11140
Вот так, в страшенном ГУЛАГе оказывается было не всё так плохо. Правда, этот деятель забывает о том, что ещё сравнительно недавно достаточно большая категория лиц из числа спецконтингента после освобождения, начудив, наследив и накуролесив на воле, возвращалась в места не столь отдалённые как в дом родной. Часто поражался тому (на приёме этапов в качестве начальника караула), как ДПНК встречали урок: никакой агрессии (если и было, то на грани нонсенса), с шутками даже, как блудных сыновей. То, что условия проживания были не ахти, так это являлось издержками производства обнищавшего на тот момент государства. Самое странное, что пики зековского бешенства пришлись сначала на развал СССР (но там всю страну лихорадило), а потом с активизацией кривозащитных движений. Так что развал Системы произошёл во многом благодаря "рождению" Осечкиных, а также затеянной гонке гуманизации со стороны руководства Минюста и ФСИН. Были и иные провалы в управлении УИС, а также её либерализации, но если уж кривозащитникам пламенно хочется видеть пенитенциарное ведомство, соответствующее, как они заявляют, европейским нормам, то - пожалуйста: пусть зеки ударно трудятся, банально зарабатывая на своё безмятежно-красивое (в пределах разумного) сидение. Ежели кто не работает, тот, соответственно, не ест и находится в роли бомжей у отрядных помоек и параш. До последних нет дела государству, так почему же оно должно быть благосклонным для людей, совершающих различные (особенно тяжкие и неоднократно) преступления. При этом, пытаясь выстроить чудесные тюрьмы, государство отбирает часть хлеба, положенного инвалидам, сиротам, иным категориям малоимущих граждан, которые, как полагаю, начали нести некий крест (кару) за жуликов, бандитов, воров...

Поблагодарил (и): 10 пользователи:

#907 ГАРИК

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 2 766 сообщений
  • Время: 17:54
  • 2947 Спасибо!
  • Служба:## ## #### ###
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 641

Отправлено 23 Сентябрь 2013 - 17:56

Понесло по-рыхлому...
Осужденная на два года лишения свободы участница панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова объявила голодовку и написала заявление в Следственный комитет. Она обвинила начальника колонии в том, что он угрожал ей убийством, а также описала условия, в которых живут и трудятся заключенные ИК-14 в мордовском поселке Парца.

"Дахау" и "Освенцим", не меньше..

Цитата

Работа с 7.30 до 0.30. На сон четыре часа. Выходной — раз в полтора месяца. Работа по воскресеньям. Заключенных держат на улице до обморожений, им запрещают ходить в туалет (!), запрещают есть собственную еду, а лагерную еду как будто специально готовят из испорченных продуктов. Бригада заключенных шьет костюмы для полицейских, причем норма выработки без предупреждений может быть поднята со 100 до 150 костюмов в день

Читать далее: http://izvestia.ru/n...6#ixzz2fjTOzsQX

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#908 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Сентябрь 2013 - 22:09

Просмотр сообщенияГАРИК (23 Сентябрь 2013 - 17:56) писал:

Понесло по-рыхлому...

"Дахау" и "Освенцим", не меньше..

Понесло...
Профессор Московской духовной академии, известный миссионер протодиакон Андрей Кураев удивлен реакцией некоторых христиан на обсуждение в его блоге в «Живом Журнале» открытого письма участницы Pussy Riot Надежды Толоконниковой. «Странная озлобленность вроде бы христиан в комментах вокруг письма из колонии», — написал протодиакон в «Живом Журнале» (орфография и стиль автора сохранены — BFM.ru).
По мнению Кураева, письмо Толоконниковой, на которое он ранее дал ссылку в своем блоге и которое вызвало активное обсуждение интернет-пользователей, посвящено не страданиям автора, а мучениям тысяч заключенных женщин. «Человек кричит о боли и унижении. В ответ вроде бы христиане говорят, что наши лагеря — лучшие лагеря в мире и что страдать там положено», — рассуждает профессор, делая вывод, что «притча о добром самарянине явно осталась лишь литургическим украшением для таких людей».
Сам Кураев считает поведение Толоконниковой в колонии достойным. «Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после, — написал он, добавив, что ему интересно было бы задать один вопрос женам полицейских, — Каково им гладить и чистить мундиры своих мужей, пошитых руками плачущих и униженных рабынь?».http://news.rambler.ru/21285548/

Странно, сначала "пуськи" были страшными преступницами, однако теперь в ранг святых вроде как начинают постепенно вливаться...Удивительные метаморфозы...

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#909 Airo

    Начальник отряда


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 037 сообщений
  • Время: 02:54
  • 2029 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не трогать
Репутация: 943

Отправлено 25 Сентябрь 2013 - 15:39

Цитата

....где есть только холодная вода, а температура воздуха не превышает 14 градусов. Как сообщается, в камере горит тусклый свет, а заключенной запрещается садиться на кровать с подъема и до отбоя.
.
Мля, мой знакомый живет в деревянном доме 1918 года постройки с печным отоплением, покупает дрова и уголь, после работы носит холодную воду из колонки за 70 метров, подъём у него в шесть, отбой в 23-24...

Цитата

...что условия труда на фабрике исправительного учреждения не соответствуют ее медицинским диагнозам...
инвалид 2 группы работает плотником-бетонщиком на стройке, потому что электричество, дрова и уголь стоят денег, детей надо учить, а жена - женщина, которой изредка требуется пальто, сапоги и пр.....
Вот сижу и думаю: где ж он так неудачно спел?.....

Поблагодарил (и): 9 пользователи:

#910 garik191

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 197 сообщений
  • Время: 21:54
  • 364 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Довольный
Репутация: 262

Отправлено 25 Сентябрь 2013 - 16:23

Чего же удивляться, если прокуроры да правозащитники охотно и чаще навещают преступников, с пеной у рта крича об ох нечеловеческих условиях содержания (хотя судя по составам преступления - они то как раз и не человеки вовсе) и совсем игнорируют вниманием жертв этих удальцов, которых они убили, изнасиловали и ограбили и живущих, подчас, с условиях гораздо хуже чем их притеснители. ИМХО

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#911 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 25 Сентябрь 2013 - 18:35

Вот ведь завелись...Дошли до лозунгов...
Давай разрушим эту тюрьму
Олег Кашин о самом актуальном сегодня лозунге

Цитата

Это тот случай, когда не хочется ссылаться на Солженицына с Шаламовым, не хочется намекать на непрерывную историю Гулага, который называется теперь ФСИН, не хочется давать ссылок на батюшек, поздравляющих с юбилеями те же самые лагеря, в которых убивали в том числе и русскую Церковь восемьдесят лет назад - хочется вообще обойтись без слов, потому что нет таких слов, которые адекватно обозначили бы значение тюрьмы (лагеря, колонии - ну понятно) для современной России, отравляющую роль тюрьмы, ее разрушительную силу, то зло, которое она несет каждому, кто даже еще пока не родился в России.
Тюрьма приходит к нам отовсюду. Женщины, закупающиеся едой для передач в магазинах у тюремных ворот (помню магазин «Калина красная» у тюрьмы, кажется, во Владивостоке) - это только видимая часть, как и те песни, которые в России с некоторых пор принято называть шансоном и не любить. Тюрьма живет и далеко от тех проходных и от тех песен, она именно что всюду -- в школьном классе и армейской казарме, в речах президента и в борьбе с гомосексуализмом, полностью, между прочим, основанной вот на этой «петушиной» теме, пришедшей опять же из тюрьмы. Федеральная служба исполнения наказаний - это в буквальном смысле передовой отряд всей Российской Федерации, ее боевой авангард, идеальная форма отношений между государством и человеком, к которой государство, как к достижимому идеалу, стремится постоянно с пугающей скоростью.

И чем страшнее новости с той стороны охраняемого периметра, и чем циничнее официальные ответы лагерных пресс-служб, и чем самодовольнее лица лояльных правозащитников, тем непонятнее - почему эта идея еще не стала национальной, почему эта мечта еще не стала всеобщей? Полное уничтожение лагерной системы, амнистия для всех, кто сел за украденную у соседа курицу или тем более по политическому делу, новые тюрьмы и новые люди, которые должны в них работать. Так должна звучать любая политическая программа в современной России, это как земля и мир в семнадцатом году. Почему никто не пользуется этой программой, почему никто не пишет ее на своем знамени? Вам действительно интереснее разговаривать о велодорожках?

Давай разрушим эту тюрьму - таким и только таким сегодня может быть главный политический лозунг.
полностью - http://svpressa.ru/s...le/74765/?rss=1
Интересно, что там аФтор разрушать собрался? Вроде бы "реформаторы" УИС пенитенциарную службу практически полностью в руины укатали. Если только на осколках Системы решили ещё потанцевать в тандеме с кривозащитниками...Ну, давайте-давайте - ламбада верховных рулеводов с зеками...

Поблагодарил (и): 4 пользователи:

#912 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 25 Сентябрь 2013 - 23:29

Вот и "Известия" прорвало...
Колония № 14 обшивает бывшего депутата Госдумы
«Известия» выяснили, на кого работают осужденные женщины, сидящие вместе с Надеждой Толоконниковой

Цитата

Осужденные женщины из мордовской колонии № 14, за которых заступилась участница Pussy Riot Надежда Толоконникова, работают на экс-депутата Госдумы, единоросса и миллиардера Владимира Головнева. Его компания «Восток-Сервис», по версии Forbes, занимает 157-е место в списке «200 непубличных компаний» и ее акции не продаются на рынке.
Как выяснили «Известия», «Восток-Сервис» - крупнейший частный заказчик мордовских лагерей, а швейная фабрика ИК-14, по отчетам ФСИН, считается лучшим производством на зоне. Большинство фирм, занимающихся спецодеждой, львиную долю своих заказов отшивают на зонах, а в мордовские колонии отправляют самые сложные заказы. В той же ИК-14 в прошлом году на «швейке» заработали больше 70 млн рублей.
полностью - http://izvestia.ru/news/557694

Вот ведь: осуждали громко, сажали громко, сидят громко...что же пусськи на свободе теперь будут делать? Забудут ведь через пару-тройку месяцев после освобождения. Если, конечно, снова что-нибудь не вытворят.



Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#913 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 20:54
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 26 Сентябрь 2013 - 23:47

Журналисткая артиллерия продолжает обстрел...

Цитата

— Мы постоянно фиксируем множество нарушений Трудового кодекса в самых разных колониях, — говорит член Президентского совета по правам человека Андрей Бабушкин. — Люди, выполнявшие норму, получали гроши — по 200–300 рублей. Мы спросили у руководства колоний — где деньги? Они в ответ на это, что статья 75 УИКа позволяет вычитать из зарплаты осужденного 75%. Но они забыли самое главное — ниже МРОТ (а тот составляет уже больше 4 тысяч рублей) она не может быть. Бывало, что заключенные работали по полгода, а зарплаты вообще не видели. Или под видом обязательных бесплатных работ по благоустройству их заставляли работать круглыми сутками. Кто осмеливался перечить — в ШИЗО! Еще один вид нарушения — когда формально работает один человек, а вместо него реально четыре. Можете сами предположить, куда уходят доходы от их труда.
В Генпрокуратуре вздыхают, мол, не раз проводили проверки соблюдения трудового законодательства за решеткой, и результат был всегда печальный. Практически во всех проверенных регионах выявлены случаи начисления осужденным заработной платы менее минимального размера оплаты труда. Заключенные, обрабатывающие древесину и металл в Дагестане, Чувашии, Забайкальском крае, получали около 70 руб. в месяц!
http://www.mk.ru/soc...imatelstva.html
Не к ускорению ли смены ли верховного командования ЦА ФСИН разгорелась вся эта канонада...

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#914 GREEN

    Вечнозелёный


  • НЕ В СЕТИ
  • Вечнозелёные

  • 3 210 сообщений
  • Время: 20:54
  • 1431 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер..., была сложна и многогранна...
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Ангел
Репутация: 962

Отправлено 27 Сентябрь 2013 - 08:59

"Вор должен сидеть в тюрьме" Г.Жеглов

#915 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 087 сообщений
  • Время: 20:54
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 27 Сентябрь 2013 - 12:14

Просмотр сообщенияaragon29a (26 Сентябрь 2013 - 23:47) писал:

Журналисткая артиллерия продолжает обстрел...
...
Они бы лучше написАли, как в данном вопросе обстоят дела в самой демократичной демократии:

Цитата

Правозащитные организации, как политического направления, так и социального, борются против того, что они называют «новой формой бесчеловечной эксплуатации в США»; они утверждают, что почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение. Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов. Все их работники заняты полное время, никогда не опаздывают, никогда не прогуливают по «семейным обстоятельствам»; более того, если им не нравится оплата 25 центов в час и они отказываются работать, их запирают в одиночки.
...
Кто же инвестирует в этот комплекс? Как минимум, 37 штатов легализовали использование труда заключенных частными корпорациями, которые организуют производство внутри тюрем. В список этих корпораций входят самые сливки американского корпоративного сообщества6 IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom’s, Revlon, Macy’s, Pierre Cardin, Target Stores и многие другие. Все эти компании с восторгом отнеслись к радужным экономическим перспективам, которые сулил тюремный труд. С 1980 по 1994 год прибыли с 392 миллионов долларов выросли до 1 миллиарда 31 миллиона. Заключенные, как правило, получают минимальную заработную плату, установленную в том или ином штате, но отнюдь не всегда: в Колорадо им платят около 2 долларов в час, что значительно меньше минимума. В частных тюрьмах они получают всего 17 центов за час, рабочий день составляет максимум 6 часов, то есть 20 долларов в месяц. В Теннесси больше всех частных тюрем платит ССА, там заключенные получают 50 центов за час «высококвалифицированного» труда. На таком фоне нет ничего удивительного, что заключенным в федеральных тюрьмах оплата их труда кажется весьма щедрой – здесь они зарабатывают 1 доллар двадцать пять центов в час и работают восемь часов в день, а иногда и сверхурочно. Они могут отсылать домой 200–300 долларов в месяц.
Источник

Сообщение отредактировал oletito: 27 Сентябрь 2013 - 12:18


Поблагодарил (и): 5 пользователи:


Яндекс.Метрика