Сообщений в теме: 33

[9lp]

bor (12 Октябрь 2012 - 18:44) писал:

подскажите где скачать вопросы к предстоящей переаттестации

Там же где "скачать МОСК"

[iqmaster]

bor (14 Октябрь 2012 - 10:27) писал:

сказали будет тестирование

Человек услышал звон, но не понял где он. Возможно спутал с ежегодной аттестацией по итогам года, куда входит огневая, физическая и служебная подготовки. Либо кто-то из руководства напугал. В любом случае в подобную аттестацию должны входить огневая, физическая и служебная подготовки. В свою очередь в служебная подготовку входят специальная, общегосударственная, медицинская подготовки, уголовно-правовая, ГОиЧС, ИТСО, возможно концепция и т.п.

В любом случае никто Вам не даст ни списка вопросов, ни ответов на них, ни ссылок где их можно скачать, по одной причине, их просто не существует. Как правило в каждый террорган приходит тематика и примерный перечень вопросов, а дальше уже фантазия местного отдела РЛС.

[donald]

bor (14 Октябрь 2012 - 10:27) писал:

сказали будет тестирование

Не пугайте людей. И так все в надежде скорого повышения зарплаты, а тут Вы с тестированием убиваете у людей надежду.
Если сдавать по требованиям- останется служить пару человек во всей системе и то только молодежь, которая только что пришла.

[RUник]

donald (15 Октябрь 2012 - 13:56) писал:

Не пугайте людей. И так все в надежде скорого повышения зарплаты, а тут Вы с тестированием убиваете у людей надежду.
Если сдавать по требованиям- останется служить пару человек во всей системе и то только молодежь, которая только что пришла.

Ну, один из этой пары - я! Не понятно - кто второй (неужели Сам)?

Сообщение отредактировал RUник: 16 Октябрь 2012 - 07:26

[lisa2078]

Прошу помощи, среди Вас наверняка есть грамотные бухгалтера, кадровики и юристы. Я сотрудник фсин, в 31.12.2013 перешла из колонии работать в медико-санитарную часть фсин (т.е. фактически ведомство службы не меняла), в бухгалтерию учреждения МСЧ из колонии передали неправильно заполненный денежный аттестат, а именно указали больший стаж чем есть на самом деле, т.е. не 6 лет и несколько месяцев, а 14 лет. Сейчас бухгалтерия готовилась к ревизии и это открылось, сумма переплат за выслугу за 2 года и 6 месяцев составила 113 т.р., бухгалтерия требует вернуть деньги, нажимая на то, что желательно вернуть данную сумму до конца года, т.е. фактически 5 месяцев вырывать из зарплаты по 20 тысяч. Правомерно ли это, если это ошибка бухгалтерии и кадров, возможно ли в данной ситуации установить виновное должностное лицо и что мне делать в этой ситуации? Заранее всем спасибо за ответы.

[iqmaster]

lisa2078 (06 Июль 2016 - 21:15) писал:

Прошу помощи, среди Вас наверняка есть грамотные бухгалтера, кадровики и юристы. Я сотрудник фсин, в 31.12.2013 перешла из колонии работать в медико-санитарную часть фсин (т.е. фактически ведомство службы не меняла), в бухгалтерию учреждения МСЧ из колонии передали неправильно заполненный денежный аттестат, а именно указали больший стаж чем есть на самом деле, т.е. не 6 лет и несколько месяцев, а 14 лет. Сейчас бухгалтерия готовилась к ревизии и это открылось, сумма переплат за выслугу за 2 года и 6 месяцев составила 113 т.р., бухгалтерия требует вернуть деньги, нажимая на то, что желательно вернуть данную сумму до конца года, т.е. фактически 5 месяцев вырывать из зарплаты по 20 тысяч. Правомерно ли это, если это ошибка бухгалтерии и кадров, возможно ли в данной ситуации установить виновное должностное лицо и что мне делать в этой ситуации? Заранее всем спасибо за ответы.

Виновное должностное лицо и должно погашать задолженность. В данном случае это сотрудник, готовивший аттестат, или сотрудник предоставивший неверные данные. А это должна выяснить служебная проверка.

У вас два варианта: упереться рогом и требовать проверки, установления виновного лица и не соглашаться на возмещение, не иначе, чем только по решению суда, либо смолчать и добровольно возместить переплату.

Конечно будут давить на неосновательное обогащение, но тут читаем ГК РФ, в соответствии с пунктом 3 статьи 1109 ГК РФ не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Т.е., чтобы заставить вас вернуть деньги, надо доказать наличие счетной (арифметической ошибки), которую я лично в данном случае не усматриваю.
_________________________________________
Ну тут еще стоит вопрос моральный, так сказать совести. В далекой молодости, на заре 2000-ых, супруга как-то по ошибке дважды начислила человеку отпускные и перечислила на карту. Добиться возврата не удалось, этот гавнюк уходил в отпуск с увольнением, похихикал только при встрече. В результате, так как отпускные были большие, пришлось вернуть в кассу на работе жены всю ее зарплату, мою, еще и занять. Месяца два мы сосали лапу. С тех пор я очень не люблю людей, ищущих, как бы не отдавать случайно попавшее к ним.

[lisa2078]

Большое спасибо за разъяснения, действительно первоначально было давление, что нужно вернуть, первые два дня пила успокоительные и думала как и на сколько срезать семейный бюжет, чтоб вернуть сумму (морально и по совести), но включив мозг, потребовала, чтобы начали проведение служебной проверки, по результатам и по отношению посмотрю, что делать дальше. возможен вариант погашения данной суммы совместно с виновным должностным лицом. В ситуации, произошедшей с Вашей женой, полностью согласна, есть такие красавчики, с которыми не только договориться, но после сделанного и здороваться не хочется,
в моей ситуации, тоже есть своя правда, одно дело когда неправильные расчеты были бы обнаружены через месяц, даже через полгода, еще куда ни шло, все в принципе поправимо и не так болезненно, но когда тебе в течение 2,5 лет насчитывают какие то суммы, а ты не знаешь, так как к тому же не получаешь квитков, а потом через 2,5 года заявляют, мы тут считали не верно, а верни-ка......слов нет, остаются одни эмоции, живут по средствам "от зарплаты до зарплаты", учитывая каждый рубль - кредиты, квартплата, потребности ребенка, еда, обслуживание машины, одежда и тут на тебе.....
еще раз спасибо Вам за разъяснения. Удачи, здоровья, благополучия Вам и Вашей семье.

[ДоктоR]

lisa2078 (11 Июль 2016 - 00:11) писал:

Большое спасибо за разъяснения, действительно первоначально было давление, что нужно вернуть, первые два дня пила успокоительные и думала как и на сколько срезать семейный бюжет, чтоб вернуть сумму (морально и по совести), но включив мозг, потребовала, чтобы начали проведение служебной проверки, по результатам и по отношению посмотрю, что делать дальше. возможен вариант погашения данной суммы совместно с виновным должностным лицом. В ситуации, произошедшей с Вашей женой, полностью согласна, есть такие красавчики, с которыми не только договориться, но после сделанного и здороваться не хочется,
в моей ситуации, тоже есть своя правда, одно дело когда неправильные расчеты были бы обнаружены через месяц, даже через полгода, еще куда ни шло, все в принципе поправимо и не так болезненно, но когда тебе в течение 2,5 лет насчитывают какие то суммы, а ты не знаешь, так как к тому же не получаешь квитков, а потом через 2,5 года заявляют, мы тут считали не верно, а верни-ка......слов нет, остаются одни эмоции, живут по средствам "от зарплаты до зарплаты", учитывая каждый рубль - кредиты, квартплата, потребности ребенка, еда, обслуживание машины, одежда и тут на тебе.....
еще раз спасибо Вам за разъяснения. Удачи, здоровья, благополучия Вам и Вашей семье.

Тоже мог оказаться в аналогичной ситуации, но сам выявил переплату, сам инициировал удержание (1 мес) , сам себе сказал спасибо

[ШЕФ]

iqmaster (06 Июль 2016 - 21:39) писал:

Виновное должностное лицо и должно погашать задолженность. В данном случае это сотрудник, готовивший аттестат, или сотрудник предоставивший неверные данные. А это должна выяснить служебная проверка.

У вас два варианта: упереться рогом и требовать проверки, установления виновного лица и не соглашаться на возмещение, не иначе, чем только по решению суда, либо смолчать и добровольно возместить переплату.

Конечно будут давить на неосновательное обогащение, но тут читаем ГК РФ, в соответствии с пунктом 3 статьи 1109 ГК РФ не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Т.е., чтобы заставить вас вернуть деньги, надо доказать наличие счетной (арифметической ошибки), которую я лично в данном случае не усматриваю.
_________________________________________
Ну тут еще стоит вопрос моральный, так сказать совести. В далекой молодости, на заре 2000-ых, супруга как-то по ошибке дважды начислила человеку отпускные и перечислила на карту. Добиться возврата не удалось, этот любимчик уходил в отпуск с увольнением, похихикал только при встрече. В результате, так как отпускные были большие, пришлось вернуть в кассу на работе жены всю ее зарплату, мою, еще и занять. Месяца два мы сосали лапу. С тех пор я очень не люблю людей, ищущих, как бы не отдавать случайно попавшее к ним.

А когда 2.5 года получала деньги, зная что они начислены по ошибке, все было хорошо, все устраивало. Да, сейчас все решит служебная проверка, но почему из-за Вашей не порядочности должен пострадать сотрудник допустивший ошибку. В магазине когда Вам дадут сдачу больше, тоже мало кто скажет, зато если меньше - истерика будет полная.

[Михаил]

lisa2078 (11 Июль 2016 - 00:11) писал:

в моей ситуации, тоже есть своя правда, одно дело когда неправильные расчеты были бы обнаружены через месяц, даже через полгода, еще куда ни шло, все в принципе поправимо и не так болезненно, но когда тебе в течение 2,5 лет насчитывают какие то суммы, а ты не знаешь, так как к тому же не получаешь квитков, а потом через 2,5 года заявляют, мы тут считали не верно

вы конечно извините, но вы при переводе на новое место работы шли с бооольшим повышением, что не заметили прибавку к зарпалте? 113тыс за 2,5 года это 4тыс в месяц. Я бы очень удивился, еслиб ежемесячно мне платили на 4 тыс больше, чем я рассчитывал. Я думаю еслиб платили на 4 тыс меньше, чем вы рассчитывали, то ошибка выявилась бы в первые пару месяцев с вашей помощью)

P.S. и имхо "при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. " я думаю недобросовестность при учете ошибки 4тыс в месяц (порядка 10% от зарплаты) в суде доказать будет не сложно, особенно с учетом, что в денежном аттестате есть ваша подпись после слов, что все расчеты верны. (единственный вариант если аттестат вам не давали не подпись, тогда да, моно упереться рогом).
P.P.S. я даже могу предположить, что аттестат по разгильдяйству вам не дали подписать и что вы шли с мнс на офицера и просто не прикидывали свою будущую зарплату и потому не удивились, что она больше, чем должна. В этом случае я бы наверное согласился с вашей позицией о выплате переплаты на пару с сотрудником бухгалтерии оформившим аттестат без вашей подписи и заодно сотрудником бухгалтерии принявшим ваш аттестат без вашей подписи.

Сообщение отредактировал Михаил: 11 Июль 2016 - 08:51

[ВИКТОР1980]

прошу совета что делать и как действовать? платили 3600 компенсацию за найм жил. помещ. два года ну оказалось неправомерно платили теперь удерживать будут по 7000. не выважу и так снимать квартиру и кредиты просто не хватит. как быть?

[GREEN]

В связи с чем неправомерно?

[ВИКТОР1980]

GREEN (21 Февраль 2017 - 17:34) писал:

В связи с чем неправомерно?

в связи с постоянной пропиской. от службы 60 км. вот не знаю почему!? я считаю что правомерно. так как где прописан, собственник не член семьи. у меня в семье тоже нет не собственности не соц. найма по всей России. У собственника 30 кв. м. семья из 4 чел . и моя из 3 чел. заедут. и как мы там жить интересно будем.

Сообщение отредактировал ВИКТОР1980: 21 Февраль 2017 - 19:14

[Bobene]

ВИКТОР1980 (21 Февраль 2017 - 16:48) писал:

прошу совета что делать и как действовать? платили 3600 компенсацию за найм жил. помещ. два года ну оказалось неправомерно платили теперь удерживать будут по 7000. не выважу и так снимать квартиру и кредиты просто не хватит. как быть?

Удержать могут либо с Вашего согласия либо на основании судебного решения, третьего не дано.

[ВИКТОР1980]

Bobene (21 Февраль 2017 - 20:16) писал:

Удержать могут либо с Вашего согласия либо на основании судебного решения, третьего не дано.

рассмешил . они просто с зарплаты удержат это у нас норма уже было такое. классность платили год а потом сказали вам не положено по срокам классность и удержали у нескольких сотрудников