Сообщений в теме: 564

[Pchelka]

oletito (26 Май 2014 - 18:19) писал:

Если они период в МЧС засчитывают один к одному, то они сами подтверждают, что это была служба. Служба на должности курсанта в ведомственном, а не гражданском ВУЗе. Задайте тогда вопрос, почему в соответствии с пунктом 2 ПП РФ N941 вам не хотят зачитывать в выслугу лет время обучения до поступления на службу в гражданском среднем специальном образовательном учреждении? Ведь этот пункт говорит только о гражданских учебных заведениях.

Небольшое дополнение:
Постановление Правительства РФ №941 от 22.09.1993 (пункт 2):

Таким образом, чтобы обучение было засчитано в выслугу лет для назначения пенсии, необходимо выполнение ряда условий:
3. засчитать могут только одну учёбу, либо в высшем образовательном учреждении, либо в среднем специальном образовательном учреждении (обе учёбы не засчитываются).

Хм... Можно не согласиться, т.к. Вы в своей трактовке перефразировали данный пункт ПП, пункт постановления "В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы."

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz37X2E9swL

То бишь употребление Вами слова "либо", в составленном Вами предложении 2 раза, исключает возможность засчитать обучение и там, и там, а употребление слова "либо" однократно предполагает, на мой взгляд, исключение периодов обучения в других (не высших и не средне-специальных) образовательных учреждениях.

[oletito]

Pchelka (15 Июль 2014 - 13:33) писал:

...
То бишь употребление Вами слова "либо", в составленном Вами предложении 2 раза, исключает возможность засчитать обучение и там, и там, а употребление слова "либо" однократно предполагает, на мой взгляд, исключение периодов обучения в других (не высших и не средне-специальных) образовательных учреждениях.

Правильное толкование нормативного акта может дать только орган его издавший...
Но существует практика применения этого НПА, в соответствии с которой засчитывается только одна учеба, либо в высшем, либо в среднем специальном учебном заведении, которые были до поступления на службу. А за истиной можно обратиться в наш самый гуманный...

Сообщение отредактировал oletito: 15 Июль 2014 - 15:21

[ivita3133]

oletito (15 Июль 2014 - 15:06) писал:

Правильное толкование нормативного акта может дать только орган его издавший...
Но существует практика применения этого НПА, в соответствии с которой засчитывается только одна учеба, либо в высшем, либо в среднем специальном учебном заведении, которые были до поступления на службу. А за истиной можно обратиться в наш самый гуманный...

А у кого такие проблемы с подсчётами возникли то? Уже давно всё обговорено здесь по 40 раз.
Всегда бралось только одно образование, только то, что большее по сроку обучения, 1:0,5, если оно было до службы, всё что было во время службы в расчёт не идёт. Года службы - это года службы и считаются из расчёта 1 день за 1,5 дня.
Если не ошибаюсь помоему так и написано в пр.№941, а если не там , то в др. НПА.

Сообщение отредактировал ivita3133: 15 Июль 2014 - 15:33

[александ]

Здравствуйте уважаемые коллеги. Разъясните пожалуйста такую ситуацию. Я заканчивал в своё время военное училище. До него закончил техникум. Сейчас перед пенсией кадровики считают выслугу лет и говорят что учеба в военном училище считается как учеба а учеба в техникуме не считается т.к. может засчитываться обучение только в одном уч.заведении. Но ведь учеба в воен.училище и так считается в выслугу как воен.служба а учеба в техникуме до службы я думаю должна считаться как 1 к 0.5

[oletito]

александ (15 Июль 2014 - 17:13) писал:

Здравствуйте уважаемые коллеги. Разъясните пожалуйста такую ситуацию. Я заканчивал в своё время военное училище. До него закончил техникум. Сейчас перед пенсией кадровики считают выслугу лет и говорят что учеба в военном училище считается как учеба а учеба в техникуме не считается т.к. может засчитываться обучение только в одном уч.заведении. Но ведь учеба в воен.училище и так считается в выслугу как воен.служба а учеба в техникуме до службы я думаю должна считаться как 1 к 0.5

На моей памяти была аналогичная ситуация. У человека до поступления в военное училище была учёба в техникуме, эту учебу ему засчитали в выслугу (1 к 0,5). Пенсию получает (без этой учёбы у него права на пенсию не было).

PS
Надеюсь, "учёбу" в военном училище считают 1 к 1?

Сообщение отредактировал oletito: 15 Июль 2014 - 20:14

[Pchelka]

ivita3133 (15 Июль 2014 - 15:28) писал:

А у кого такие проблемы с подсчётами возникли...

oletito (15 Июль 2014 - 15:06) писал:

...за истиной можно обратиться в наш самый гуманный...

Это да, всегда пожалуйста)))

[Sidori4]

Высшее заочное образование до службы в УИС в выслугу войдёт?

[oletito]

Sidori4 (17 Июль 2014 - 18:32) писал:

Высшее заочное образование до службы в УИС в выслугу войдёт?

Да.

[Sidori4]

oletito (17 Июль 2014 - 18:35) писал:

Да.

Тоесть на единовременную выплату я могу подавать документы (вопрос стоял только в заочке)

[oletito]

Sidori4 (17 Июль 2014 - 18:48) писал:

Тоесть на единовременную выплату я могу подавать документы (вопрос стоял только в заочке)

Что на пенсию, что на выплату - правила одни. Учёба до поступления на службу в гражданском ВУЗе или техникуме засчитывается в календарную выслугу. Форма обучения (очно, заочно, очно-заочно) - роли не играет.

Сообщение отредактировал oletito: 17 Июль 2014 - 19:10

[александ]

Здравствуйте коллеги. В продолжение данной темы. Зашёл значит я вчера в пенсионный отдел уточнить по вопросу зачёта в выслуги лет времени обучения в техникуме и в военном училище. Извините , но я был просто ошарашен заявлением сотрудницы пенс.отдела. Она заявила что обучение в техникуме ( обучение до службы) вроде должно исчисляться как 2мес. учёбы за 1 мес.службы. Сказала надо ещё уточнить. А вот обучение в военном училище возможно вообще не считается (тоже сказала я уточню) т.к. я заканчивал военное авиационно-техническое училище а не высшее. ( она себе это представляет как кадет.корпус или колледж) Время обучения в училище 2г 10мес. Выпускался лейтенантом диплом естейственно есть ( ей показал) Вот было бы высшее командное тогда да, а среднее ( как ГПТУ) НЕ ПОЙДЁТЬ. Они точно с ума сведут ,если не успакоются.

[ДоктоR]

александ (14 Октябрь 2014 - 07:36) писал:

Здравствуйте коллеги. В продолжение данной темы. Зашёл значит я вчера в пенсионный отдел уточнить по вопросу зачёта в выслуги лет времени обучения в техникуме и в военном училище. Извините , но я был просто ошарашен заявлением сотрудницы пенс.отдела. Она заявила что обучение в техникуме ( обучение до службы) вроде должно исчисляться как 2мес. учёбы за 1 мес.службы. Сказала надо ещё уточнить. А вот обучение в военном училище возможно вообще не считается (тоже сказала я уточню) т.к. я заканчивал военное авиационно-техническое училище а не высшее. ( она себе это представляет как кадет.корпус или колледж) Время обучения в училище 2г 10мес. Выпускался лейтенантом диплом естейственно есть ( ей показал) Вот было бы высшее командное тогда да, а среднее ( как ГПТУ) НЕ ПОЙДЁТЬ. Они точно с ума сведут ,если не успакоются.

Техникум при наличии диплома 1:0,5, учеба в училище 1:1, а если регион "северный" то и больше. Поговорите с начальником пенсионного отдела, а то может сотрудница там уборщиком работает, ну и вообще человеческий фактор. В суде то потом начальник отдела потеть будет.

[iqmaster]

александ (14 Октябрь 2014 - 07:36) писал:

Здравствуйте коллеги. В продолжение данной темы. Зашёл значит я вчера в пенсионный отдел уточнить по вопросу зачёта в выслуги лет времени обучения в техникуме и в военном училище. Извините , но я был просто ошарашен заявлением сотрудницы пенс.отдела. Она заявила что обучение в техникуме ( обучение до службы) вроде должно исчисляться как 2мес. учёбы за 1 мес.службы. Сказала надо ещё уточнить. А вот обучение в военном училище возможно вообще не считается (тоже сказала я уточню) т.к. я заканчивал военное авиационно-техническое училище а не высшее. ( она себе это представляет как кадет.корпус или колледж) Время обучения в училище 2г 10мес. Выпускался лейтенантом диплом естейственно есть ( ей показал) Вот было бы высшее командное тогда да, а среднее ( как ГПТУ) НЕ ПОЙДЁТЬ. Они точно с ума сведут ,если не успакоются.

Попробуйте обратиться в Минобороны с запросом – приравнивается ли период обучения в военном авиационно-техническом училище к прохождению военной службы по контракту или нет. Если да, то это время вам войдет в выслугу лет как один к одному.

Если нет, то сделайте запрос в свое училище к какому уровню относится ваш период обучения к среднему или начальному профессиональному образованию, с просьбой направить официальное разъяснение с приложением копий необходимых документов.

Либо по обоим вопросам в Минобороны, там есть департамент образования. не забудьте приложить копию диплома.

Каждый сам кузнец своего счастья.

[ДоктоR]

iqmaster (14 Октябрь 2014 - 08:08) писал:

Попробуйте обратиться в Минобороны с запросом – приравнивается ли период обучения в военном авиационно-техническом училище к прохождению военной службы по контракту или нет. Если да, то это время вам войдет в выслугу лет как один к одному.

Если нет, то сделайте запрос в свое училище к какому уровню относится ваш период обучения к среднему или начальному профессиональному образованию, с просьбой направить официальное разъяснение с приложением копий необходимых документов.

Либо по обоим вопросам в Минобороны, там есть департамент образования. не забудьте приложить копию диплома.

Каждый сам кузнец своего счастья.

А по большому счету какая разница к какому он там уровню приравнивается? Служба она и в училище служба. Военный билет тому подтверждение. Как в течении всего срока службы в УИС тогда ему выслугу считали?

[александ]

Коллеги! Вот и я в пенс.отделе тоже этой девочке пытался объяснить, что есть личное дело сотрудника где отражены все периоды службы. Есть удостоверение личности офицера запаса. где тоже отражены периоды службы. Я же в училище воен.прясягу принимал служба то она ведь-военная и училище тоже военное а не ПТУ или ГПТУ. Я то сам понимаю что техникум идет 1 за 0,5 а военное училище хоть техническое хоть командное всё равно 1 за 1. Не понимаю что за девочки в кадрах да пенсионных. Где их то готовят!