Сообщений в теме: 51

[GREEN]

WinterIce (06 Октябрь 2015 - 08:30) писал:

"Обелить" осужденного? Ну если он того заслуживает, почему бы и нет?

Меня учили:куда з.к. не поцелуй-везде задница
И я так учу...

[wachmann]

GREEN (06 Октябрь 2015 - 21:26) писал:

Меня учили:куда з.к. не поцелуй-везде задница
И я так учу...

Это прописная истина старой школы.

[Airo]

WinterIce (06 Октябрь 2015 - 08:30) писал:

А каким образом мои слова противоречат вышеуказанным принципам? Про динамику слышал чуток, но и она никак не страдает.
"Обелить" осужденного? Ну если он того заслуживает, почему бы и нет? А в чем разница то какое взыскание снимать: первое или последнее, что если вы снимите первое вместо последнего, то не сможете его "обелить"
Можете конкретнее парировать, если образование позволяет, конечно.

Динамика страдать не может, она либо отрицательная, либо положительная.

Цитата

4. К осужденному, имеющему неснятое или непогашенное взыскание, может быть применено поощрение только в виде досрочного снятия ранее наложенного взыскания.

Не последнего или любого, а РАНЕЕ НАЛОЖЕННОГО.
Вот и смотрите в Ваших примерах, что РАНЕЕ наложено.

WinterIce (06 Октябрь 2015 - 08:30) писал:

.... Ну если он того заслуживает, почему бы и нет? ....

Осужденный, систематически совершающий нарушения "заслуживает"? Возможно... если к приезду директора ФСИН построит ДОТ, посадит туда Ганса - пулеметчика с МГ и закроет грудью амбразуру в момент, когда казалось бы всем пизнетс.

[WinterIce]

Airo (07 Октябрь 2015 - 14:39) писал:

Динамика страдать не может, она либо отрицательная, либо положительная.


Не последнего или любого, а РАНЕЕ НАЛОЖЕННОГО.
Вот и смотрите в Ваших примерах, что РАНЕЕ наложено.


Осужденный, систематически совершающий нарушения "заслуживает"? Возможно... если к приезду директора ФСИН построит ДОТ, посадит туда Ганса - пулеметчика с МГ и закроет грудью амбразуру в момент, когда казалось бы всем пизнетс.

Вообще-то они все будут ранее наложенными

[Bobene]

у меня только один не скромный вопрос к winterlce -вы действительно хотите уяснить правильность снятия ранее наложенных взысканий ? Airo вам все подробно расписал, я полностью с ним согласен( поверьте у меня в этом направлении есть немалый опыт- 15 лет начальником отряда и 3 года зам.по КиВР). Просто создается впечатление , что вы все таки добиваетесь каких то неправильных целей в отношении осужденного. Осужденный надеющийся освободится по УДО еще с этапа должен был написать заявление о трудоустройстве, вступить во все общественные организации имеющиеся в колонии , трудом и образцовым поведением добиваться применения к нему мер поощрения. а не сидеть и ждать какое из 25 наложенных на него взысканий ему снимут первым.

[WinterIce]

Bobene (07 Октябрь 2015 - 18:57) писал:

у меня только один не скромный вопрос к winterlce -вы действительно хотите уяснить правильность снятия ранее наложенных взысканий ? Airo вам все подробно расписал, я полностью с ним согласен( поверьте у меня в этом направлении есть немалый опыт- 15 лет начальником отряда и 3 года зам.по КиВР). Просто создается впечатление , что вы все таки добиваетесь каких то неправильных целей в отношении осужденного. Осужденный надеющийся освободится по УДО еще с этапа должен был написать заявление о трудоустройстве, вступить во все общественные организации имеющиеся в колонии , трудом и образцовым поведением добиваться применения к нему мер поощрения. а не сидеть и ждать какое из 25 наложенных на него взысканий ему снимут первым.

Хочу найти истину. Вы меня поймите правильно (я не начальник отряда), конкретных действий предпринимать не буду, просто поспорил с прокурором по надзору. Ведь, действительно, нигде нет указания на то, как именно и в какой очередности снимать взыскания, если требования ст. 114 УИК соблюдены по отношению к нескольким действующим взысканиям. Airo, конечно, молодец! В его опыте и в Вашем я не сомневаюсь, практика такова, что снимают именно первое взыскание сначала, потом остальные, но почему нельзя по-другому, если это не запрещено.

З.Ы.: Только не бросайтесь какахами "очередной теоретик" и т.д., действительно стало интересно, к сожалению, на этом форме вольнодумцев (таких как я), видимо, больше нет.

[Bobene]

WinterIce (09 Октябрь 2015 - 14:06) писал:

Хочу найти истину. Вы меня поймите правильно (я не начальник отряда), конкретных действий предпринимать не буду, просто поспорил с прокурором по надзору. Ведь, действительно, нигде нет указания на то, как именно и в какой очередности снимать взыскания, если требования ст. 114 УИК соблюдены по отношению к нескольким действующим взысканиям. Airo, конечно, молодец! В его опыте и в Вашем я не сомневаюсь, практика такова, что снимают именно первое взыскание сначала, потом остальные, но почему нельзя по-другому, если это не запрещено.

З.Ы.: Только не бросайтесь какахами "очередной теоретик" и т.д., действительно стало интересно, к сожалению, на этом форме вольнодумцев (таких как я), видимо, больше нет.

Спорить с прокурорами-бесполезная трата времени( я в свое время имел опыт по вопросу признания ЗНУПОН), система применения мер поощрения выработана годами и искать в ней лазейки считаю не целесообразным .
ИМХО: жаль что отменили лишение передач, посылок , ларька и свиданий и кормежку в ШИЗО через день

[GREEN]

Первая посылка через полсрока...
50 гр.чая...
Продление общего срока за шизо...

[Airo]

Bobene (09 Октябрь 2015 - 14:49) писал:

....ИМХО: жаль что отменили лишение передач, посылок , ларька и свиданий и кормежку в ШИЗО через день

Эт точно....

[ErkinBulekov]

WinterIce (02 Октябрь 2015 - 09:54) писал:

А где написано, что должно сниматься сначала именно первое взыскание?

Такой вот пример тогда:
1. ШИЗО 5 суток от 1.01.2015
2. Выговор от 1.02.2015

Надо поощрить осужденного 10.05.2015, можно ли снять выговор?

нельзя

[ErkinBulekov]

У нас в отделе один начальник отряда уже написал объяснительную за то, что не снял устные выговора при подготовке материалов на УДО. УСТНЫЕ!!!

[Bobene]

ErkinBulekov (26 Январь 2016 - 18:49) писал:

У нас в отделе один начальник отряда уже написал объяснительную за то, что не снял устные выговора при подготовке материалов на УДО. УСТНЫЕ!!!

Мне немного не понятен ход ваших мыслей, с каких пор при подготовке материалов на УДО снятие взысканий стало обязательным? Выговор устно вправе объявить и снять только начальник отряда и данный вид взыскания подлежит учету наравне со взысканиями объявленными начальником учреждения и в обязательном порядке материалы об объявлении (снятии) выговора устно должны приобщаться к материалам личного дела.

[Станислав]

ErkinBulekov (26 Январь 2016 - 18:49) писал:

У нас в отделе один начальник отряда уже написал объяснительную за то, что не снял устные выговора при подготовке материалов на УДО. УСТНЫЕ!!!

Странный ход ваших мыслей...

УИК РФ, Статья 119. Должностные лица исправительных учреждений, применяющие меры поощрения и взыскания к осужденным к лишению свободы

1. Правом применения перечисленных в статьях 113 и 115 настоящего Кодекса мер поощрения и взыскания в полном объеме пользуются начальники исправительных учреждений или лица, их замещающие.
2. Начальники отрядов имеют право применять следующие меры поощрения:
а) благодарность;
б) разрешение дополнительно расходовать деньги на покупку продуктов питания и предметов первой необходимости;
в) досрочное снятие взыскания, ранее наложенного начальником отряда.
3. Начальники отрядов имеют право налагать выговор устно.

дальше...

УИК РФ, Статья 117. Порядок применения мер взыскания к осужденным к лишению свободы

2. Выговор объявляется в устной или письменной форме, остальные взыскания только в письменной форме. Взыскание налагается постановлением начальника исправительного учреждения или лица, его замещающего.

Отсюда следует, что устный и письменный выговор отличаются только формой объявления, и лицом которое может применить его. А в остальном, это точно такое дисциплинарное взыскание, которое подлежит снятию в установленном законом порядке...

ЗЫ. и мне кажется некорректная у Вас какая-то формулировка...может начальник отряда написал объяснительную, что при подготовке материалов на УДО у осужденного были неснятые устные взыскания, а то вроде как начальник отряда не обязан снимать взыскания устные, это всего лишь его право...

[ErkinBulekov]

Станислав (27 Январь 2016 - 05:40) писал:

Странный ход ваших мыслей...
[info='УИК РФ, Статья 119. Должностные лица исправительных учреждений, применяющие меры поощрения и взыскания к осужденным к лишению свободы']1. Правом применения перечисленных в статьях 113 и 115 настоящего Кодекса мер поощрения и взыскания в полном объеме пользуются начальники исправительных учреждений или лица, их замещающие.
2. Начальники отрядов имеют право применять следующие меры поощрения:
а) благодарность;
б) разрешение дополнительно расходовать деньги на покупку продуктов питания и предметов первой необходимости;
в) досрочное снятие взыскания, ранее наложенного начальником отряда.
3. Начальники отрядов имеют право налагать выговор устно.[/info]
дальше...
[info='УИК РФ, Статья 117. Порядок применения мер взыскания к осужденным к лишению свободы']2. Выговор объявляется в устной или письменной форме, остальные взыскания только в письменной форме. Взыскание налагается постановлением начальника исправительного учреждения или лица, его замещающего.[/info]
Отсюда следует, что устный и письменный выговор отличаются только формой объявления, и лицом которое может применить его. А в остальном, это точно такое дисциплинарное взыскание, которое подлежит снятию в установленном законом порядке...

ЗЫ. и мне кажется некорректная у Вас какая-то формулировка...может начальник отряда написал объяснительную, что при подготовке материалов на УДО у осужденного были неснятые устные взыскания, а то вроде как начальник отряда не обязан снимать взыскания устные, это всего лишь его право...

Ясно-понятно. Кроме одного. Вы при подготовке материалов на УДО не снимаете ранее наложенные взыскания что ли???

[Bobene]

ErkinBulekov (30 Январь 2016 - 15:31) писал:

Ясно-понятно. Кроме одного. Вы при подготовке материалов на УДО не снимаете ранее наложенные взыскания что ли???

Это не является обязательным условием, осужденный вправе обратится с ходатайством об УДО не зависимо от наличия или отсутствия действующих дисциплинарных взысканий, а вот при вынесении решения администрацией ИУ решения поддержать или не поддерживать поданное ходатайство это может явится одной из причин не поддерживать поданное ходатайство. Да и не поймут вас если после подачи ходатайства на УДО вы жульбану начнете взыскания сразу снимать.