Сообщений в теме: 102

[konvoi52]

nikodim27 (07 Июль 2013 - 10:32) писал:

У меня возникает такой вопрос (про отделы и отделения по конвоированию). Нач. отдела 1 единица, зам. нач. отдела 1 единица, нач. отделения 1 единица (???), инспектор отделения - должность вводится в самостоятельном отделе на каждое отделение по конвоированию... У нас Управление: 2 отдела по три отделения в каждом (у каждого отделения сейчас есть начальник и инспектор) ... Исходя из методических рекомендаций получается что, в отделе по конвоированию останется только нач. отдела его зам. и один нач. отделения (а отделения 3) и младшие инспектора и все! Для инспекторов отделений места нет (есть место только если будет самостоятельный отдел), а нач. отделения в отделе по конвоированию будет только один без разницы сколько отделений...

nikodim27, читай приложения. А именно 2 и 3.

[Vladycat]

Вопрос. А на фига в рекомендациях указали медиков и дезинфекторов? они же вроде все уже реорганизовались от нас в независимое учреждение

[nikodim27]

konvoi52 (07 Июль 2013 - 12:13) писал:

nikodim27, читай приложения. А именно 2 и 3.

Какие еще приложения? В методических рекомендациях оно только одно... Ты наверное имел ввиду примечания? А вобще я в своем предыдущем сообщении выразил мнение по неграмотному составлению этих рекомендаций. Должность начальника отделения указана только одна без учета количества отделений, как в случае с инспекторами (должно быть - "должность вводится в отделе на каждое отделение по конвоированию")... И про инспекторов отделений - "должность вводится в самостоятельном отделе", а в отделах при Управлении получается что нет? У наших руководителей по ходу дела ошибка в понятийном аппарате Управление по конвоированию и самостоятельный отдел по конвоированию это разные вещи...

Vladycat (07 Июль 2013 - 12:29) писал:

Вопрос. А на фига в рекомендациях указали медиков и дезинфекторов? они же вроде все уже реорганизовались от нас в независимое учреждение

У вас может уже и реорганизовались, а у нас еще нет...

Сообщение отредактировал nikodim27: 07 Июль 2013 - 15:47

[konvoi52]

nikodim27 (07 Июль 2013 - 15:35) писал:

Ты наверное имел ввиду примечания?

Да, именно. Просто не правильно выразился.

nikodim27 (07 Июль 2013 - 15:35) писал:

Должность начальника отделения указана только одна без учета количества отделений...

Исходя из бумаги отделений в отделе может быть сколько угодно. Главное требование - в отделении должно быть не менее 15 сотрудников! У нас сейчас 3 отделения, в каждом по 24 человека. Можно легко ввести 4 отделение и соответственно должность начальника отделения.

nikodim27 (07 Июль 2013 - 15:35) писал:

И про инспекторов отделений - "должность вводится в самостоятельном отделе", а в отделах при Управлении получается что нет?

Увы, нет. Методическими рекомендациями они не предусмотрены.
nikodim27, сам инспектором служишь?

Сообщение отредактировал konvoi52: 07 Июль 2013 - 15:46

[nikodim27]

konvoi52 (07 Июль 2013 - 15:45) писал:

Да, именно. Просто не правильно выразился.

Вот и они в методических рекомендациях "просто неправильно выразились". Когда пишешь документ такого уровня надо писать четко, что бы не было всяких домысливаний на местах (типа: "наверно они имели ввиду это"). А сейчас получится как всегда: один начальник посчитает что должно быть так, а другой что вот так.

[nikodim27]

konvoi52 (07 Июль 2013 - 15:45) писал:

Исходя из бумаги отделений в отделе может быть сколько угодно. Главное требование - в отделении должно быть не менее 15 сотрудников! У нас сейчас 3 отделения, в каждом по 24 человека. Можно легко ввести 4 отделение и соответственно должность начальника отделения.

Исходя из бумаги отделений в отделе может быть не сколько угодно (если ты имел ввиду самостоятельный отдел)! Поясняю: если в самостоятельном отделе становится 6 отделений и количество сотрудников за 200, то тут уже можно организовывать Управление. А дальше ты прав в Управлении может быть сколько угодно отделов и сколько угодно отделений в составе их с чиленностью 15 сотрудников в каждом...

[konvoi52]

nikodim27 (07 Июль 2013 - 16:21) писал:

Исходя из бумаги отделений в отделе может быть не сколько угодно (если ты имел ввиду самостоятельный отдел)! Поясняю: если в самостоятельном отделе становится 6 отделений и количество сотрудников за 200, то тут уже можно организовывать Управление. А дальше ты прав в Управлении может быть сколько угодно отделов и сколько угодно отделений в составе их с чиленностью 15 сотрудников в каждом...

Я и имел в виду Управление.
У нас начальство просчитывает ходы по сохранению инспекторов (людей, а не должностей). Как вариант создание четвертых отделений в трех отделах и, совсем уж футуристическое, создание четвертого отдела по конвоированию))))

[nikodim27]

konvoi52 (07 Июль 2013 - 15:45) писал:

Увы, нет. Методическими рекомендациями они не предусмотрены.
nikodim27, сам инспектором служишь?

А я опять же про грамотность рекомендаций и про логику людей их составивших. В самостоятельном отделе максимальная численность отделений 5 - тут есть и нач. отделений и инспектора отделений. А в Управлении по конвоированию инспекторов уже получается что нет - это ведь не самостоятельный отдел... А ты прав я инспектор - вот почему и интересна данная позиция рекомендаций.

[nikodim27]

konvoi52 (07 Июль 2013 - 16:27) писал:

Я и имел в виду Управление.
У нас начальство просчитывает ходы по сохранению инспекторов (людей, а не должностей). Как вариант создание четвертых отделений в трех отделах и, совсем уж футуристическое, создание четвертого отдела по конвоированию))))

Хорошо когда начальство озабочено сохранением людей! А у вас кто входит в состав отделений? У нас на данный момент нач. отделения, инспектор отделения, 2 НК, 2 ПНК, остальные младшие инспектора...

[А_Б]

Vladycat (07 Июль 2013 - 12:29) писал:

Вопрос. А на фига в рекомендациях указали медиков и дезинфекторов? они же вроде все уже реорганизовались от нас в независимое учреждение

Вот и у нас медики пока что наши, а вот по дезинфекторам.. их и не было, но судя по метод.рекомендациям, то они входят в состав тыла, а не медицинской части.. так что дезинфектора-то у вас куда реорганизовались?
По поводу инспекторов в отделах по конвоированию.. так их давным давно уже сократили и таковые должности отсутствуют уже давно.
И надо помнить, что бы ввести должность, к примеру еще одного начальника отделения, нужно сократить еще одного офицера.. Никто не отменял лимиты! Как было подано вам количество сокращаемых единиц, так и остается, да и предложения Москвы на сокращения (от 03.06.2013) тоже никто не отменял!
Грустно, больно, печально, за конвой обидно, да и за всю систему в целом! Столько людей служивших в УИС выкидывают на улицу... при таком массовом сокращении работу найти себе будет не очень-то легко!

[А_Б]

Коллеги! У кого есть старая методичка по расчету штатов конвоя??? Хотелось бы посмотреть и сравнить! Выложите, пожалуйста, тут для нас всех! Может кому-то еще интересно будет!

[PaZITIV]

Vladycat (07 Июль 2013 - 12:29) писал:

Вопрос. А на фига в рекомендациях указали медиков и дезинфекторов? они же вроде все уже реорганизовались от нас в независимое учреждение

А кто у Вас мед осмотры караулов и водителей проводит, если их нет в штате?

[konvoi52]

nikodim27 (07 Июль 2013 - 16:38) писал:

Хорошо когда начальство озабочено сохранением людей!

Да оно не очень этим озабочено. Просто начальство понимает, что при отсутствии инспекторов возрастет нагрузка на НК и ПНК. А переработку платить никто не хочет.
По этому и изыскиваются пути оставления на службе тех людей, которые могут возглавить ЛЮБОЙ вид караула и, главное, хотят служить дальше...

nikodim27 (07 Июль 2013 - 16:38) писал:

А у вас кто входит в состав отделений? У нас на данный момент нач. отделения, инспектор отделения, 2 НК, 2 ПНК, остальные младшие инспектора...

Отдел состоит из трех отделений. В каждом нач. отделения и инспектор. В отделе 4 НК и 4 ПНК.
Формально НК и ПНК сакреплены за отделениями, но фактически график службы им рисует Нач. отдела.
В соседнем регионе в отелах, при трех отделениях, по шесть НК и ПНК...

[konvoi52]

А_Б (07 Июль 2013 - 18:10) писал:

Никто не отменял лимиты! Как было подано вам количество сокращаемых единиц, так и остается, да и предложения Москвы на сокращения (от 03.06.2013) тоже никто не отменял!

А вот тут сам черт ногу сломит.
Согласно предложениям Москвы на сокращения (от 03.06.2013), у нас в Управлении сокращается комендантская служба. Вся и под корень. За счет этого "выбирался" лимит на оптимизацию, если уж не половину, то на 2/5 точно.
Согласно методическим рекомендациям комендантская служба присутствует. Вот и выходит, что надо искать новые кандидатуры на сокращение...

[konvoi52]

Пофилософствую немного о роли инспекторов в отделах по конвоированию.
Наше начальство нам так прямо и сказало: « Инспектора – дублирующий орган. Следовательно, не нужны!».
Давайте посмотрим. Инспектор, как зам. начальника отделения. По сути, они делают одну работу. Ну, начальник, может, где-то с личным составом больше работает, зато у инспектора больше бумаг.
Может ли начальник отделения руководить отделение без инспектора? Может.
Значит, здесь ставим плюс за «оптимизацию» инспекторов.
Теперь по службе.
В службу инспектора входит: заступать ДК, ездить на проверки караулов, инструктаж караулов, возглавление караулов, да и просто отправить – встретить караул.
В нашем Управлении существует такая практика: если начальник отделения и инспектор делают одну работу, то и объем службы они должны выполнять одинаковый. На выходе получается, что инспектор (как и нач. отделения) в среднем имеет в месяц 2 ДК, 1-2 НК и 1 проверку в пути следования.
По логике «оптимизаторов» выходит, что с «уничтожением» инспекторов их задачи возьмут на себя начальники отделений. А вот и не получится.
ДК, да, придется взять. Так же как и проверки. А вот возглавление караулов вряд ли. Мало того. Начальники отделений и сами не смогут ездит НК каждый месяц. Им прекрасно «хватит» и других задач, связанных с личных составом, да и «бумаги» все будут на них. И получится, что нагрузка на штатных НК опять возрастет. А у них и так переработка присутствует.
Это, наверно, самый весомый «минус» в «оптимизации» инспекторов.
Вот наше руководство и ломает голову, как не допустить возрастание нагрузки на НК. Один из выходов – введение должности (должностей) НК.
Как бы то ни было, но стоит констатировать тот факт, что инспектора отделов по конвоированию уходят в историю.
И это прискорбно…