Сразу скажу, что я не работаю на ФСИН уже давно. Но меня периодически просят придти и помочь. И когда речь заходит о работе отличной от переустановки ОС и офисного пакета, я сразу говорю, что это будет долго и дорого.
Намедни попросили "разобраться" с Аксиоком. О проблемах я спрашивал в другой теме. Вроде как процесс пошел.
Теперь к сути.
Почему до сих пор (2018 год) программы для установки используют корень диска?
Настройки хранят в папке с самой программой?
Данные, например, входящие-исходящие (в случае с Аксиоком - отчетные периоды) загружаются-выгружаются в папки, находящиеся в папке с самой программой?
С техподдержкой нужно общаться через форум, на котором регистрация (активация) пользователей производится вручную. На этом форуме обсуждают гостайну чтоли? В моем случае активировали учетную запись более чем через сутки.
Когда-то, на старом форуме, я задавал подобные вопросы про АКУС. Что-то изменилось, а ведь эту программу разрабатывает и поддерживает ФСИН?
На ум приходит один положительны пример развития ПО. Это то, которое для "общения" с казначейством. Был такой-же "чудной" клиент, сейчас веб-морда. Но и там, конечно, не без косяков - нужны старые версии браузера и явы.
Сбис, випнет вроде как тоже не без косяков, но там нет особых проблем дозвониться до техподдержки, которая без проблем подключается удаленны и решает вопросы оперативно.
Вот просто стало интересно, почему так происходит?
Или всё нормально, а это я чего-то не понимаю?
Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС
 |
Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
|
Локализация от IP-Board.Ru
0
Сообщений в теме: 12
#2
-
- Главные администраторы
-
- 5 517 сообщений
- Время: 04:16
- 5794 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:Internet
-
Место службы:ГУФСИН (УФСИН)
- Пол:Мужчина
Репутация: 1 961
Отправлено 31 Январь 2018 - 08:30
ivan_gonduras (31 Январь 2018 - 07:55) писал:
Сразу скажу, что я не работаю на ФСИН уже давно. Но меня периодически просят придти и помочь. И когда речь заходит о работе отличной от переустановки ОС и офисного пакета, я сразу говорю, что это будет долго и дорого.
Намедни попросили "разобраться" с Аксиоком. О проблемах я спрашивал в другой теме. Вроде как процесс пошел.
Теперь к сути.
Почему до сих пор (2018 год) программы для установки используют корень диска?
Настройки хранят в папке с самой программой?
Данные, например, входящие-исходящие (в случае с Аксиоком - отчетные периоды) загружаются-выгружаются в папки, находящиеся в папке с самой программой?
С техподдержкой нужно общаться через форум, на котором регистрация (активация) пользователей производится вручную. На этом форуме обсуждают гостайну чтоли? В моем случае активировали учетную запись более чем через сутки.
Когда-то, на старом форуме, я задавал подобные вопросы про АКУС. Что-то изменилось, а ведь эту программу разрабатывает и поддерживает ФСИН?
На ум приходит один положительны пример развития ПО. Это то, которое для "общения" с казначейством. Был такой-же "чудной" клиент, сейчас веб-морда. Но и там, конечно, не без косяков - нужны старые версии браузера и явы.
Сбис, випнет вроде как тоже не без косяков, но там нет особых проблем дозвониться до техподдержки, которая без проблем подключается удаленны и решает вопросы оперативно.
Вот просто стало интересно, почему так происходит?
Или всё нормально, а это я чего-то не понимаю?
Намедни попросили "разобраться" с Аксиоком. О проблемах я спрашивал в другой теме. Вроде как процесс пошел.
Теперь к сути.
Почему до сих пор (2018 год) программы для установки используют корень диска?
Настройки хранят в папке с самой программой?
Данные, например, входящие-исходящие (в случае с Аксиоком - отчетные периоды) загружаются-выгружаются в папки, находящиеся в папке с самой программой?
С техподдержкой нужно общаться через форум, на котором регистрация (активация) пользователей производится вручную. На этом форуме обсуждают гостайну чтоли? В моем случае активировали учетную запись более чем через сутки.
Когда-то, на старом форуме, я задавал подобные вопросы про АКУС. Что-то изменилось, а ведь эту программу разрабатывает и поддерживает ФСИН?
На ум приходит один положительны пример развития ПО. Это то, которое для "общения" с казначейством. Был такой-же "чудной" клиент, сейчас веб-морда. Но и там, конечно, не без косяков - нужны старые версии браузера и явы.
Сбис, випнет вроде как тоже не без косяков, но там нет особых проблем дозвониться до техподдержки, которая без проблем подключается удаленны и решает вопросы оперативно.
Вот просто стало интересно, почему так происходит?
Или всё нормально, а это я чего-то не понимаю?
А в чем вопрос то конкретно?
АКСИОК сейчас вообще SQL, местоположение папок меняется в настройках, как и в dbf версии.
АКУС - ну это древний монстр, те, кто его начинал разрабатывать вероятно уже на пенсии. Хотя есть уже тестовая версия на SQL.
#3
-
- Участники
-
- 58 сообщений
- Время: 05:16
- 14 Спасибо!
Младший унтер-офицер
НЕ В СЕТИ
- Пол:Мужчина
Репутация: 7
Отправлено 01 Февраль 2018 - 09:43
АКСИОК не знаю, скажу за АКУС.
20 лет назад было нормально хранить настройки вместе с программой. Вспомните Win98, XP, про DOS помолчу. Использовать реестры было неприлично - все свое ношу с собой. Позже стали появляться новые операционные системы Win7 и пр.., в которых требования к безопасности возросли. Начались проблемы доступа к своим же временным файлам, файлам настройки и т.д.
Сами программы не менялись, менялась среда их использования. Если вы почитаете спецификацию АКУС, то там рекомендуемая ОС это XP.
Проблема, в другом, программы должны жить и изменяться исходя из новых условий использования.
Сейчас АКУС устаревает. Архитектурно "толстый" клиент для систем учета (хоть файл-сервер, хоть sql-сервер) не разрабатывают уже, наверно, более 10 лет. В моду вошли веб-приложения.
Почему не меняется, а кому менять? Где ресурс для модернизации. Оцените кадровый потенциал, инфраструктурный, финансовый. Здесь дело не только в ИТ. Посмотрите во ФСИНе на производство, автотранспорт, строительство и ремонт, там что суперсовременные технологии?
Силами ФСИН - проблематично, других задач полно. Грамотных людей мало. Одиночки не потянут, что делать после того как человек уйдет, выкинуть и начинать заново?
Заказать на стороне? Денег нет. Учтите что специализированное программное обеспечение его не купишь, его нужно разрабатывать.
Ах да, тестовая версия АКУС под sql есть уже несколько лет. Это один и тот же исполняемый файл, который может работать и с dbf и с sql. Внешних отличий практически нет.
Переход на sql дал бы еще лет 10 эксплуатации. А это в сумме более 25 лет, не так и плохо для монстра.
20 лет назад было нормально хранить настройки вместе с программой. Вспомните Win98, XP, про DOS помолчу. Использовать реестры было неприлично - все свое ношу с собой. Позже стали появляться новые операционные системы Win7 и пр.., в которых требования к безопасности возросли. Начались проблемы доступа к своим же временным файлам, файлам настройки и т.д.
Сами программы не менялись, менялась среда их использования. Если вы почитаете спецификацию АКУС, то там рекомендуемая ОС это XP.
Проблема, в другом, программы должны жить и изменяться исходя из новых условий использования.
Сейчас АКУС устаревает. Архитектурно "толстый" клиент для систем учета (хоть файл-сервер, хоть sql-сервер) не разрабатывают уже, наверно, более 10 лет. В моду вошли веб-приложения.
Почему не меняется, а кому менять? Где ресурс для модернизации. Оцените кадровый потенциал, инфраструктурный, финансовый. Здесь дело не только в ИТ. Посмотрите во ФСИНе на производство, автотранспорт, строительство и ремонт, там что суперсовременные технологии?
Силами ФСИН - проблематично, других задач полно. Грамотных людей мало. Одиночки не потянут, что делать после того как человек уйдет, выкинуть и начинать заново?
Заказать на стороне? Денег нет. Учтите что специализированное программное обеспечение его не купишь, его нужно разрабатывать.
Ах да, тестовая версия АКУС под sql есть уже несколько лет. Это один и тот же исполняемый файл, который может работать и с dbf и с sql. Внешних отличий практически нет.
Переход на sql дал бы еще лет 10 эксплуатации. А это в сумме более 25 лет, не так и плохо для монстра.
#4
- Автор темы
-
- Активные участники
-
- 37 сообщений
- Время: 05:16
- 0 Спасибо!
Ефрейтор
НЕ В СЕТИ
-
Служба:в розовом дыму
- Пол:Мужчина
- Город:непуганных идиотов
Репутация: 2
Отправлено 01 Февраль 2018 - 14:00
Если речь зашла об АКУС, то разве за столько лет его эксплуатации, нельзя было его "причесать" для использования в "современных" ОС, он даже для XP не причесан. А ведь когда его начали массово внедрять, уже были и Виста и Семерка, разве не так? В авторах АКУСа разве не Тверской институт значится?
#5
-
- Участники
-
- 58 сообщений
- Время: 05:16
- 14 Спасибо!
Младший унтер-офицер
НЕ В СЕТИ
- Пол:Мужчина
Репутация: 7
Отправлено 01 Февраль 2018 - 14:52
Я помню было время когда модернизация АКУСа была запрещена. Считалось, что все уже сделано, нечего больше делать.
Есть такое понятие "владелец" программного продукта. Это тот кто говорит что ему нужно. Т.е. он выставляет требования, является заказчиком. В случае с АКУСом инициатором всего был тверской институт. А ФСИНу, который является заказчиком, как-то глубоко фиолетово на это. Какое из управлений(служб) заинтересовано в АКУСе? Поэтому, имеем что имеем.
Массовое внедрение АКУСа связано с грозной директивой "требую" г-на Реймера. Кстати, не смотря на его прегрешения перед законом, стоит отметить его роль в истории информатизации ФСИН
Проблемы эксплуатации стали возникать как раз после массового внедрения и обновления парка компьютерной техники.
Вам же никто не мешает пойти работать в тверской институт? Дерзайте! Исправляйте старые ошибки и совершайте новые.
Есть такое понятие "владелец" программного продукта. Это тот кто говорит что ему нужно. Т.е. он выставляет требования, является заказчиком. В случае с АКУСом инициатором всего был тверской институт. А ФСИНу, который является заказчиком, как-то глубоко фиолетово на это. Какое из управлений(служб) заинтересовано в АКУСе? Поэтому, имеем что имеем.
Массовое внедрение АКУСа связано с грозной директивой "требую" г-на Реймера. Кстати, не смотря на его прегрешения перед законом, стоит отметить его роль в истории информатизации ФСИН
Проблемы эксплуатации стали возникать как раз после массового внедрения и обновления парка компьютерной техники.
Вам же никто не мешает пойти работать в тверской институт? Дерзайте! Исправляйте старые ошибки и совершайте новые.
Сообщение отредактировал Altruist: 01 Февраль 2018 - 15:12
#6
-
- Главные администраторы
-
- 3 825 сообщений
- Время: 04:16
- 5914 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:ТЕХНИКА
- Пол:Мужчина
- Город:Ленинград (Окт. р-н)
Репутация: 1 541
Отправлено 01 Февраль 2018 - 21:49
Altruist (01 Февраль 2018 - 14:52) писал:
Я помню было время когда модернизация АКУСа была запрещена. Считалось, что все уже сделано, нечего больше делать.
Есть такое понятие "владелец" программного продукта. Это тот кто говорит что ему нужно. Т.е. он выставляет требования, является заказчиком. В случае с АКУСом инициатором всего был тверской институт. А ФСИНу, который является заказчиком, как-то глубоко фиолетово на это. Какое из управлений(служб) заинтересовано в АКУСе? Поэтому, имеем что имеем.
Массовое внедрение АКУСа связано с грозной директивой "требую" г-на Реймера. Кстати, не смотря на его прегрешения перед законом, стоит отметить его роль в истории информатизации ФСИН
Проблемы эксплуатации стали возникать как раз после массового внедрения и обновления парка компьютерной техники.
Вам же никто не мешает пойти работать в тверской институт? Дерзайте! Исправляйте старые ошибки и совершайте новые.
Есть такое понятие "владелец" программного продукта. Это тот кто говорит что ему нужно. Т.е. он выставляет требования, является заказчиком. В случае с АКУСом инициатором всего был тверской институт. А ФСИНу, который является заказчиком, как-то глубоко фиолетово на это. Какое из управлений(служб) заинтересовано в АКУСе? Поэтому, имеем что имеем.
Массовое внедрение АКУСа связано с грозной директивой "требую" г-на Реймера. Кстати, не смотря на его прегрешения перед законом, стоит отметить его роль в истории информатизации ФСИН
Проблемы эксплуатации стали возникать как раз после массового внедрения и обновления парка компьютерной техники.
Вам же никто не мешает пойти работать в тверской институт? Дерзайте! Исправляйте старые ошибки и совершайте новые.
Но мазохистов здесь нет .....
#7
-
- Модераторы
-
- 2 766 сообщений
- Время: 01:16
- 2946 Спасибо!
Генерал-майор
НЕ В СЕТИ
-
Служба:## ## #### ###
-
Место службы:пенсионер
- Пол:Мужчина
- Город:Антаград
Репутация: 641
Отправлено 02 Февраль 2018 - 08:17
d0ct0rfs (01 Февраль 2018 - 21:49) писал:
Ага, при условии в КАКУЮ помойку нынешнее рукамИводство превратила институт , то совет в тему ....
Но мазохистов здесь нет .....
Но мазохистов здесь нет .....
#8
-
- Главные администраторы
-
- 3 825 сообщений
- Время: 04:16
- 5914 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:ТЕХНИКА
- Пол:Мужчина
- Город:Ленинград (Окт. р-н)
Репутация: 1 541
Отправлено 03 Февраль 2018 - 12:53
Цитата
d0c, а разве Питерские Специальные электронные системы не перехватили АКУС под свое крыло? Вроде был такой план.
Но, во первых Авторские права и заявленная Немереная сумма отката.
Вот и ждут локальной смерти Мелкомягких
и отсутствие жадности у "некоторых"
#9
-
- Участники
-
- 66 сообщений
- Время: 07:16
- 25 Спасибо!
Младший унтер-офицер
НЕ В СЕТИ
-
Служба:Группа автоматизации
-
Место службы:ИК (КП,ВК)
- Пол:Мужчина
- Интересы:Аниме, Мотоциклы, Компьютеры, Программирование, Рисование
Репутация: 7
Отправлено 05 Февраль 2018 - 09:50
Под что (исполняемый файл, Web-приложение и т.д.) и на чем (язык) сейчас пишется современное программное обеспечение?
#10
-
- Главные администраторы
-
- 3 825 сообщений
- Время: 04:16
- 5914 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:ТЕХНИКА
- Пол:Мужчина
- Город:Ленинград (Окт. р-н)
Репутация: 1 541
Отправлено 05 Февраль 2018 - 10:22
TwoFace (05 Февраль 2018 - 09:50) писал:
Под что (исполняемый файл, Web-приложение и т.д.) и на чем (язык) сейчас пишется современное программное обеспечение?
Android (хотя андороид это тоже *Nix) или еще что ни будь.
2. PHP, PERL, JAWA и надстройки над всем этим.
#11
-
- Главные администраторы
-
- 5 517 сообщений
- Время: 04:16
- 5794 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:Internet
-
Место службы:ГУФСИН (УФСИН)
- Пол:Мужчина
Репутация: 1 961
Отправлено 05 Февраль 2018 - 10:54
d0ct0rfs (05 Февраль 2018 - 10:22) писал:
1. Под браузеры. т.к. Web-приложения ДОЛЖНЫ быть платфомонезависимые. И работать в ЛЮБОЙ системе. Хоть из под Win, *NIX
Android (хотя андороид это тоже *Nix) или еще что ни будь.
2. PHP, PERL, JAWA и надстройки над всем этим.
Android (хотя андороид это тоже *Nix) или еще что ни будь.
2. PHP, PERL, JAWA и надстройки над всем этим.
Си шарп забыл
#12
-
- Главные администраторы
-
- 3 825 сообщений
- Время: 04:16
- 5914 Спасибо!
Член команды fsin-russia.ru
НЕ В СЕТИ
-
Служба:ТЕХНИКА
- Пол:Мужчина
- Город:Ленинград (Окт. р-н)
Репутация: 1 541
Отправлено 05 Февраль 2018 - 12:36
iqmaster (05 Февраль 2018 - 10:54) писал:
Си шарп забыл
#13
-
- Участники
-
- 58 сообщений
- Время: 05:16
- 14 Спасибо!
Младший унтер-офицер
НЕ В СЕТИ
- Пол:Мужчина
Репутация: 7
Отправлено 05 Февраль 2018 - 12:57
TwoFace (05 Февраль 2018 - 09:50) писал:
Под что (исполняемый файл, Web-приложение и т.д.) и на чем (язык) сейчас пишется современное программное обеспечение?
Извините но, ПО пишется под задачу. Архитектура и инструмент выбирается исходя из требований, по многим критериям, одна из них как правильно заметили - переносимость, а не потому что "так все делают" или модно.
