Сообщений в теме: 416

[саныч234]

bes (13 Февраль 2012 - 08:05) писал:

При Ельцине зарплата опережала инфляцию... А потом все зависло и застыло...

Да вы что??? Откуда информация такая?

[d0ct0rfs]

bes (13 Февраль 2012 - 08:05) писал:

При Ельцине зарплата опережала инфляцию... А потом все зависло и застыло...

Подтверждаю. Было такое. в 1992 году. А потом зарплату - тупо прекратили платить вообще.
Ну а так все было просто замечательно. А досадные мелочи, что то вроде пенсионеров умерших от голода и прочее уже ни кому не интересны ....
Ах да, забыл эпохальный закон о разделении ресурсов. Это конечно было шедеврально.Согласно этуму гениальному закону РФ передавало около 200 месторождений нефти и газа иностранным компаниям, они разворачивали на них добычу, развивали инфроструктуру и прочее. Прибыль честно делили.
Соотношение дележа прибыли были очень выгодные и доходные. Единственное , что РФ была обязана оплачивать бытовые расходы компаний добытчиков. Но это же мелочи. За то РФ имела аж 10% от прибыли ! Хотя тот же окупированный Ирак по такому же соглашению почемуто имеет 60% , странно право слово, а Намибия например 75%. Правда 10% мы тоже не имели. С них мы оплачивали бытовуху компаний разработчиков. И почемуто еще и оставались должны.
Наверно не все знают , что с 1993 года по 2004 год. В бюджет России из нефтегазового сектора ни попало НИ ОДНОЙ копейки. Зато убыток был около 70 лярдов мётворожденных енотов. Т.е. до 2004 года мы были молодой, перпективной и бурно развивающийся демократией. А вот в 2004 году, разорвав этот демократический договор , опять стали имерией зла. Забыли заветы Ельцина, Сахарова, Горбачева (ну многих, мне просто всю мразь не упомнить), ах ну да Явлинский еще (Инициатором этого договора было Яблоко) . И вот оказалось, что на нефти и газе можно жить. И почемуто плевать на стопов демократии. И немного разжирев и поднабрав мяса , можно уже и раздавать пинки. Хотя пинать агонизирующий труп как то не порядочно, но что делать ? Просто отвечаем тойже монетой. Только и всего.
Ну это так , частности.
А вот теперь как бы мое мнение по дяде Вове. Вот лично мне он не нравится как человек. Внешне. Не люблю лысых мужиков (я вообще мужиков не люблю). А ещебольше я не люблю КГБешников. До зубовного скрежета. Но этот полковник умеет служить. И служит правильно. Тут кстати хотелось бы пояснить , что я лично понимаю под службой. СЛУЖБА это наверно образ жизни, это когда человек служит идее, вере, Родине. А не работает дешовой шлюхой в офисе ли на панеле.
Так вот мне лично , наплевать как будут звать президента Росии. Мне главное другое, чтобы победили те ребята, которые готовы лечь костями за мою Родину и не допустить повторной проституции 1/7 земли в угоду чьих то кошельков и прочего. И по возможности способных отомстить за прошлые унижения и позор.
Ну как то так примерно. Хотя может и излишне имоционально.

[Naiman]

bes (13 Февраль 2012 - 08:05) писал:

При Ельцине зарплата опережала инфляцию... А потом все зависло и застыло...

Цитата

Под влиянием гиперинфляции произошла глубокая деформация всех стоимостных пропорций и соотношения цен на продукцию отдельных отраслей, изменившая стоимостные основания финансовой, бюджетной и кредитно-денежной системы. Индекс потребительских цен с 1992 г. по 1995 г. увеличился в 1187 раз, а номинальная зарплата — в 616 раз.

http://ru.wikipedia....и_(1990-е_годы)
bes, вроде взрослый человек - должны помнить, как жилось в те годы. Несмотря на запрет забастовок, сотрудники УИС отказывались заступать на службу, пока им хоть какую-нибудь часть денежного довольствия не выплатят.

[wachmann]

bes (13 Февраль 2012 - 08:05) писал:

При Ельцине зарплата опережала инфляцию... А потом все зависло и застыло...

Я наверное в другой стране жил. Это когда зарплата опережала инфляцию? Может не долго в 1993 году. А потом 10 лет как в аду. Мое мнение как раз с приходом Путина все началось налаживаться.

[partisan]

Вы как хотите, а я за Путина проголосую

[iqmaster]

partisan (13 Февраль 2012 - 19:03) писал:

Вы как хотите, а я за Путина проголосую

А я за царя, веру и отечество!

[Боря]

Читал. Молчал. Хмыкал.
Всё-таки выскажусь, да не сочтите за агитацию.
Оценю кандидатов по мере т.с. "симпатичности".
1. Миронов. Слова вроде как красивые, дел пока не было. А после похода второго и третьего лиц "справедливцев" на поклон к американскому послу на их дела уже смотреть не тянет. Либерасты и проститутки, прости Аллах...
2. Жириновский. Клоун-экстремист. И этим всё сказано. Нужен при любой власти как придворный шут.
3. Прохоров. М-да... Настораживают две вещи: дружба с либералами всех мастей, и (по советской традиции) олигархическое настоящее, которое как всем нам известно не могло вырасти без криминального прошлого. Но! У него есть время! Мужику 46 лет, молодой ишшо, вполне может быть реальным кандидатом (на следующих выборах).
4. Зюганов. Папаша Зю - вечно второй, умные толковые вещи говорит. Довольно реальные программы развития разных сфер экономики и государственной жизни предлагает. Часто слышу: "Зюганов? Коммунисты 70 лет правили, и что они сделали хорошего?" Ну, тут во-первых, коммунисты уже слегка не те, что при Советской власти. Во-вторых, "что Зюганов сделал хорошего?" А ему и его партии хоть раз дали попробовать что-нибудь сделать? В постсоветский период? Он и сейчас предлагает: дайте нам хотя министерства "социалки" (Здравоохранения, образования, труда и соцразвития), мы попробуем. Думаете - дадут?
5. Путин. Кому как, давайте будем посмотреть:
а) Войну в Чечне в общем-то прекратили. Да, постреливают там ещё. Да, вбухивают туда немерянные деньги. Да, существует явственный перекос национальной политики в смысле гиперлояльности к кавказцам. Но полномасштабной войны как при ЕБН - нет.
б) При президенте Путине у людей в погонах появилась зарплата. Не супер-пупер, но появилась (привет, bes!) Если за июнь 2002 года я, начальник психологической лаборатории, ст.лейтенант на тот момент получил 1800 рублей (при средней по городу порядка 5000), то за июль - 5200 р., а с января 2003 года - почти 7500. Неплохая динамика?
в) Периодически порыкивать на международной арене начали. См.: грузино-осетинская война, отношения с НАТО, да просто посмотрите пикировку постпреда РФ при ООН Чуркина с министром индел Катара на последнем СовБезе по поводу Сирии. Показательно. (Понятно - что такое Катар для России? Но! Применённый при этом лексикон и тон!)
И т.д., и т.п.
В общем, за кого голосовать, и голосовать ли вообще - пусть каждый решает сам. Я на сегодняшний день выбор сделал. Будем посмотреть.

Хау! Я всё сказал!

[individym]

Боря (13 Февраль 2012 - 22:07) писал:

5. Путин. Кому как, давайте будем посмотреть:
а) Войну в Чечне в общем-то прекратили. Да, постреливают там ещё. Да, вбухивают туда немерянные деньги. Да, существует явственный перекос национальной политики в смысле гиперлояльности к кавказцам. Но полномасштабной войны как при ЕБН - нет.
б) При президенте Путине у людей в погонах появилась зарплата. Не супер-пупер, но появилась (привет, bes!) Если за июнь 2002 года я, начальник психологической лаборатории, ст.лейтенант на тот момент получил 1800 рублей (при средней по городу порядка 5000), то за июль - 5200 р., а с января 2003 года - почти 7500. Неплохая динамика?
в) Периодически порыкивать на международной арене начали. См.: грузино-осетинская война, отношения с НАТО, да просто посмотрите пикировку постпреда РФ при ООН Чуркина с министром индел Катара на последнем СовБезе по поводу Сирии. Показательно. (Понятно - что такое Катар для России? Но! Применённый при этом лексикон и тон!).....

Пожалуй я тоже выскажусь...
а)....Чечня....откровенных боевых действий конечно нет....но ситуация там остается напряженной. Да и количество террактов по моему возросло.
б)....Зарплата была и до него....а говорить про динамику....у гражданского населения тоже поднималась, да и цены на месте не стояли.
в) ....тут согласен.

[bes]

Naiman (13 Февраль 2012 - 13:08) писал:

http://ru.wikipedia....и_(1990-е_годы)
bes, вроде взрослый человек - должны помнить, как жилось в те годы. Несмотря на запрет забастовок, сотрудники УИС отказывались заступать на службу, пока им хоть какую-нибудь часть денежного довольствия не выплатят.

я помню, я как раз работал в зоне. У нас зарплату платили... Что то этот разговоро мне напоминает притчу... о 4-х слепых, которые слона разглядывали... один хобот пощупал, другой живот, третий ногу, четвертый хвост.. потом стали спорить между собой - как выглядит слон. Так вот, у нас платили вовремя.. и после родного завода, придя в работать в зону, я почувствовал разницу...

[bes]

Боря (13 Февраль 2012 - 22:07) писал:

Читал. Молчал. Хмыкал.
Всё-таки выскажусь, да не сочтите за агитацию.
Оценю кандидатов по мере т.с. "симпатичности".
1. Миронов. Слова вроде как красивые, дел пока не было. А после похода второго и третьего лиц "справедливцев" на поклон к американскому послу на их дела уже смотреть не тянет. Либерасты и проститутки, прости Аллах...
2. Жириновский. Клоун-экстремист. И этим всё сказано. Нужен при любой власти как придворный шут.
3. Прохоров. М-да... Настораживают две вещи: дружба с либералами всех мастей, и (по советской традиции) олигархическое настоящее, которое как всем нам известно не могло вырасти без криминального прошлого. Но! У него есть время! Мужику 46 лет, молодой ишшо, вполне может быть реальным кандидатом (на следующих выборах).
4. Зюганов. Папаша Зю - вечно второй, умные толковые вещи говорит. Довольно реальные программы развития разных сфер экономики и государственной жизни предлагает. Часто слышу: "Зюганов? Коммунисты 70 лет правили, и что они сделали хорошего?" Ну, тут во-первых, коммунисты уже слегка не те, что при Советской власти. Во-вторых, "что Зюганов сделал хорошего?" А ему и его партии хоть раз дали попробовать что-нибудь сделать? В постсоветский период? Он и сейчас предлагает: дайте нам хотя министерства "социалки" (Здравоохранения, образования, труда и соцразвития), мы попробуем. Думаете - дадут?
5. Путин. Кому как, давайте будем посмотреть:
а) Войну в Чечне в общем-то прекратили. Да, постреливают там ещё. Да, вбухивают туда немерянные деньги. Да, существует явственный перекос национальной политики в смысле гиперлояльности к кавказцам. Но полномасштабной войны как при ЕБН - нет.
б) При президенте Путине у людей в погонах появилась зарплата. Не супер-пупер, но появилась (привет, bes!) Если за июнь 2002 года я, начальник психологической лаборатории, ст.лейтенант на тот момент получил 1800 рублей (при средней по городу порядка 5000), то за июль - 5200 р., а с января 2003 года - почти 7500. Неплохая динамика?
в) Периодически порыкивать на международной арене начали. См.: грузино-осетинская война, отношения с НАТО, да просто посмотрите пикировку постпреда РФ при ООН Чуркина с министром индел Катара на последнем СовБезе по поводу Сирии. Показательно. (Понятно - что такое Катар для России? Но! Применённый при этом лексикон и тон!)
И т.д., и т.п.
В общем, за кого голосовать, и голосовать ли вообще - пусть каждый решает сам. Я на сегодняшний день выбор сделал. Будем посмотреть.

Хау! Я всё сказал!

согласен с individym. Добавлю, что монетизация льгот прошло очень классно... и вообще.. об этом можно говорить бесконечно

[litva78]

bes (13 Февраль 2012 - 08:05) писал:

Ну... рейтинг из 30 голосов.. это точно не подтасовка.. Это факт.. Путин - Ваш президент...

При Ельцине зарплата опережала инфляцию... А потом все зависло и застыло...

Я пришел в систему в 98 году и помню как зарплату платили раз в квартал и не за весь, а за месяц и пьяный товарищ дирижировал оркестром перед телекамерами, Вы мне этим предлагаете гордиться? Да я согласен, что и сейчас не все слава богу, но может начать стоит с себя ( я про правовое-гражданское общество), наверняка у Вас есть машина и наверняка она тонирована (запрещено), а сколько раз Вы показывали инспектору ГИБДД свое удостоверение, что бы он простил маленькое нарушение( дабы не было протокола и ответственности за нарушение), а если нет машины то я другой пример приведу, наверняка есть други которые занимаются бизнесом, но наверняка они бегают от налогов, а Вы как слуга закона это умалчиваете, а ведь Вы получаете в кассе из бюджета который формируется в большинстве своем из налогов, так что дело то не в Путине, а в каждом гражданине этой великой страны! Из истории видно, что русский народ всегда уповал на доброго батюшку царя, сам при этом не предпринимавший ни каких стараний. Вспомните клич коммунистов в начале 20-го века-"Долой богатых", а может надо было"долой бедных" и жили бы сейчас в устоявшемся обществе потому что на то время Империя наша входила в число развитых стран. Мысли субъективные.

Сообщение отредактировал litva78: 14 Февраль 2012 - 19:50

[litva78]

bes (14 Февраль 2012 - 15:22) писал:

согласен с individym. Добавлю, что монетизация льгот прошло очень классно... и вообще.. об этом можно говорить бесконечно

Я не буду трогать пенсионеров, а отвечу за себя, так уж случилось, что у меня есть и была машина посему я в метро практически не спускался и общественным транспортом не пользовался поэтому мне прибавка от монетизации пришлась ко двору, потому что льготой по проезду я не пользовался.

[bes]

litva78 (14 Февраль 2012 - 19:44) писал:

Я пришел в систему в 98 году и помню как зарплату платили раз в квартал и не за весь, а за месяц и пьяный товарищ дирижировал оркестром перед телекамерами, Вы мне этим предлагаете гордиться? Да я согласен, что и сейчас не все слава богу, но может начать стоит с себя ( я про правовое-гражданское общество), наверняка у Вас есть машина и наверняка она тонирована (запрещено), а сколько раз Вы показывали инспектору ГИБДД свое удостоверение, что бы он простил маленькое нарушение( дабы не было протокола и ответственности за нарушение), а если нет машины то я другой пример приведу, наверняка есть други которые занимаются бизнесом, но наверняка они бегают от налогов, а Вы как слуга закона это умалчиваете, а ведь Вы получаете в кассе из бюджета который формируется в большинстве своем из налогов, так что дело то не в Путине, а в каждом гражданине этой великой страны! Из истории видно, что русский народ всегда уповал на доброго батюшку царя, сам при этом не предпринимавший ни каких стараний. Вспомните клич коммунистов в начале 20-го века-"Долой богатых", а может надо было"долой бедных" и жили бы сейчас в устоявшемся обществе потому что на то время Империя наша входила в число развитых стран. Мысли субъективные.

Да разве только в зарплате дело, дорогие сотрудники! Вы посмотрите, оглянитесь, чем занимаются сейчас ваши дети в школе, после школы? Спросите их - кто написал "Му-му"? История, русский, литература - в каждой школе свои учебники, здравохранение... детей разделяют на бедных и богатых.. у нас уже две школы взяли себе депутаты, через жен, сыновей.. где ведут платное обучение... и это только в одном районе города... Зыкам живется в зоне лучше чем нам на воле...
Зыка привозят в больницу... не дай Бог его лечить не будут, хоть кто он (блатной, насильник, убийца) Он ведет себя как господин... Требует, чтобы медсестра делала ему укол в палате.. Он же жалобу может написать... Его поддержат на воле не только братва, но и облздрав, прокуратура, думаю и начальник управления даст указание через своих замов не трогать его... Так было, я лично знаю таких. Лекарство доставать ему и искать это проблема администрации... Правда он забывает, что многие заболевания он получил от своего образа жизни... Сидя в ШИЗО, ПКТ..
Я пришел в 94 году, и прочувствовал получение нормальных денег (на тот момент) - может мне повезло с управлением, которое находило деньги на зарплату сотрудников? Также видел - как было в колониях и вижу - как сейчас там - в колониях положение вещей... В этом я виноват или кто то другой, который работает в колонии, а не в Москве? Гуманность это прекрасно, правда? Машины нет, тонировки тоже, ну и я знаю - ГАИ не очень то обращает внимание на наши удостоверения... разве что во время розыска еще на что то глаза закрывают ))), за Ельцина на второй срок я не голосовал. От налогов сейчас не уйдешь, так что этот пример по поводу моих бизнес-товарищей никчёмный...

litva78 (14 Февраль 2012 - 19:54) писал:

Я не буду трогать пенсионеров, а отвечу за себя, так уж случилось, что у меня есть и была машина посему я в метро практически не спускался и общественным транспортом не пользовался поэтому мне прибавка от монетизации пришлась ко двору, потому что льготой по проезду я не пользовался.

А как вам монетизация льгот по оплате квартплаты? Телефона? Или вы своей квартиры не имеете?

[саныч234]

bes (16 Февраль 2012 - 08:30) писал:

А как вам монетизация льгот по оплате квартплаты? Телефона? Или вы своей квартиры не имеете?

А почему ты должен иметь льготы по оплате жилья, телефона? Ты инвалид, древний пенсионер? Льготы как раз и ввели потому что денег на оплату труда не было.

[d0ct0rfs]

На самом деле все достаточно просто.
Если доходчиво. представьте себе деревню, этак году в 1915-м. Где нибудь на Галитчине. Деревня, рядом добротно спаленное немцами Имение. Приходит мужик )(допустим Гриша), начинает на развалинах имения строить двор, заводит коров, в бывшем барском пруду вместо карпов , разводит карасей. Ну в общем через пяток лет не бедствует, не голодает, батракам нормально платит. Кое как начал дешевыми продуктами деревеньку обеспечивать. Ну вроде как все спокойно стало.
Но тут появляется знакомый интеллегент, (того самого помещика, который не сопротивляясь пустил к себе немцев) и уговоривший этих немцев пустить, а вот они его именьице спалили , то ли специально то ли в ажиотии разной, да еще и продолжают в лесах окресных шастать и интеллигента подкармливать.
И вот этот святоч мудрости начинает вещать - "Гриша ваш мироед и сволочь! Посмотрите во что превратил некогда цветущее место, все разворовал и переломал! Вы сравните с 1892 годом ! К позору его !" . Хм. .... Гриша в общем делом занят, он понимает, что если влезет в полемику с этой пакостью, то семью и соседей кормить будет не кому. Поэтому, пашет , сеет, по возможность бьет морды вороватым соседям, гоняет по лесам остатки поджигателей старой усадьбы и прочее. Ну человек при деле.
Какие могут быть выводы.
1. сравнивать нужно не стем , что было когда то, а стем на какое состояние человек пришел. Учитывая сколько было сожжено и переломано.
2. Есть такое старое мнение , если человек поступает ка 3,14дарас, живет как 3,14рас, агитирует за 3,14дарастический образ жизни, то он гарантированно 3,14дас. И место ему с разодранной на британский флаг жопой, на якутском морозе. И слушать его мягко говоря нужно с опаской и досконально проверять каждое отрыганное междуметие. И если этот самый преслову3ты 3,14дорас или его выродок, спаливший семью моих соседей, начинает вдруг учить меня жизни, то единственное , что можно, это отправить его в славную Якутию в той замысловатой конфигурации, единственно которой он и достоин.
И вообще подпевать в одном хоре с убийцами своих друзей, знакомых и родственников, это как минимум оскорбление их памяти .....

Ну а теперь на последок вспомним кто громче всех орет что *** должен уйти. Или из кличкиФамилии напомнить с доказанными раскладками ?